Отправлено: 15.09.13 11:24. Заголовок: "Что касаемо Пименова и Корнилия, то их позиция - несмываемый позор с РПСЦ." Гусляк
Плясали из-за продажности Кремлю патриарха. В этом плане, пляски и макоронный монстр Рогожкой полностью заслужен. Что касаемо Пименова и Корнилия, то их позиция - несмываемый позор с РПСЦ. Даже извергнув их из сана Рогожка от таких деятелей не отмоется. сразу выгонять надо было.
Отправлено: 21.09.13 12:46. Заголовок: Павел Владимирович п..
Павел Владимирович пишет:
цитата:
что именно позор?
350 лет, ни одно согласие никого не гнало за веру. терпели всеи камни в иконы на Крестные хода на Рогожке и то, что к бороде привязывались и прозвище раскольники. впервые потребовали тюрьмы за оскорбление святынь и то чужих(!). Там старообрядческий скит должен был стоять.
Сообщение: 78
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 16.10.12
Откуда: Великий Новгород
Отправлено: 16.09.13 13:57. Заголовок: гусляк пишет: Что к..
гусляк пишет:
цитата:
Что касаемо Пименова и Корнилия, то их позиция - несмываемый позор с РПСЦ. Даже извергнув их из сана Рогожка от таких деятелей не отмоется. сразу выгонять надо было.
Сообщение: 608
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Россия, Пермь
Отправлено: 22.09.13 01:52. Заголовок: Елена Демидова пишет..
Елена Демидова пишет:
цитата:
Вы сами себя уже вне согласия поставили своими плохими словами против Церкви
Зашкаливающий уровень канонической безграмотности Елены поразил меня до глубины души и заставил нарушить обет молчания. Она даже не знает, в результате чего люди перестают находиться в Церкви, и как это прописано в канонах! И что означает "плохие слова"? Это исключительно растяжимое понятие. Я могу соглашаться или не соглашаться с Дионисием, но никогда он не писал про нашу Церковь откровенных гадостей. Никогда! гусляк пишет:
цитата:
А по существу ответ дайте. А то как с тригубой аллилуей. не согласен - каторга.
Про такую страсть к стукачеству я уже написал ей в ЖЖ. Равно как и про страсть строить всех в шеренгу. Неофит, да еще женщина - и вот такое удивительное и не приличествующее ей рвение ... Учиться бы ей, а не учить .. Не была ли она комсоргом? Я вот в комсомол вступать не стал, хотя предлагали. Поэтому я свободен от комсомольской психологии, и не страдаю антисоветской манией очищения от комсомольского прошлого. А то неции готовы плевать и плевать в красный флаг, лишь бы убедить себя и других, что их членство в ВЛКСМ было не более, чем юношеской ошибкой. С гусляком я не совсем согласен: да, инквизиторская идеология - это позор, но безусловно смываемый - покаянием, просвещением и публичным призывом к милосердию. Все мы время от времени ошибаемся и позоримся. Не стоит в данном случае делать окончательных выводов. А теперь снова я впадаю здесь в молчание на неопределенное время. И дело не в коммунизме и не в нацизме. Дело в том, что здесь, к сожалению, низкий уровень дискурса. Я бы сказал, сугубо обывательский уровень. И он продолжает падать. Неонацистская пропаганда и поразительная терпимость к ней - это всего лишь производное от такого падения. Смысла серьезно и сложно высказываться здесь нет - скорее всего, в большинстве своем люди не поймут. Читаю прежние старообрядческие форумы, какими они были до их кризисов - и наслаждаюсь. Читаю свежие здешние записи - и только остается пожимать плечами. Я, в принципе, могу написать здесь (и отнюдь не про наших иерархов) кое-чего свеженького, сенсационного, но глубоко правдивого, за что меня всё равно сразу же забанят. А смысл это здесь писать-то? Ради бана? Ладно, если еще будет какая-либо исключительная причина, наподобие вышеприведенных демидовских откровений - отпишусь. А пока - гуд бай и читайте мой ЖЖ!
Сообщение: 1883
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ, Москва, м.Белорусская
Отправлено: 16.09.13 14:52. Заголовок: гусляк пишет: Что ..
гусляк пишет:
цитата:
Что касаемо Пименова и Корнилия, то их позиция - несмываемый позор с РПСЦ. Даже извергнув их из сана Рогожка от таких деятелей не отмоется. сразу выгонять надо было.
Или Вы дадите -объяснение или как анониму- Что нельзя смыть?
Отправлено: 16.09.13 18:53. Заголовок: Елена Демидова какая..
Елена Демидова какая Вы строгая и сурьезная. А вот раньше так не думали. Простите за повторение.
"Посещение Белокриницкой митрополии Буковинским (Румынским) митрополитом Виссарионом было менее помпезным, но не менее знаменательным. Оно состоялось 28 июня (10 августа) 1937 г., и было ответным на визит м. Пафнутия, сделанный последним в Черновицах митрополиту Виссариону в предыдущем году. Прибыл Буковинский митрополит в Белокриницкий монастырь вместе со своими священниками и диаконами на трех автомобилях, на которых он совершал объезд своей епархии. Все они подъехали прямо к церкви в мужском монастыре митрополии. Митрополит Виссарион, выйдя их автомобиля, облачился в соборную мантию и в каптырь черного цвета. При входе в церковь его встретил м. Пафнутий, облаченный тоже в соборную мантию и в белый каптырь и держа в руках св. крест. Рядом с ним стоял монастырский келарь с хлебом и вином на блюде. Была здесь в сборе и вся братия мужского монастыря, а также и из женского монастыря прибыли все сестры, а из села - множество народа. Митрополит Пафнутий сказал в приветственном слове, что он встречает дорогого гостя, как в библейские времена встречал патриарха Авраама священник Мельхиседек, царь Салимский, с хлебом и вином. Митрополит Виссарион принял хлеб и поцеловал его. И хлеб, и вино (в маленьком графинчике) были взяты в автомобиль. Весь сонм монастырский сейчас же запел стихеру "Бог Господь и явися нам". Оба митрополита вошли в церковь со всем народом. Иеродиакон монастырский о. Ипполит, взойдя на амвон, сказал многолетия 1) королю, 2) митрополиту Пафнутию и 3) митрополиту Виссариону; на каждое многолетие пелось по 9 раз "многая лета". После сего м. Виссарион сказал м. Пафнутию и всем собравшимся благодарственное слово, в котором высказал большую радость, что его так тепло и так сердечно встретили здесь, и закончил пожеланием всем мира и любви. Затем м. Виссарион и вся его свита были приглашены м. Пафнутием в его покои, где была предложена скромная трапеза. Отсюда м. Виссарион отправился в женский монастырь, где восхищался величием, богатством и архитектурной красотой Успенской церкви. И здесь его встречали и провожали инокини с пением церковных песнопений. Тепло и душевно он распрощался с м. Пафнутием и со всем собравшимся народом. Посещение это оставило в митрополии приятные воспоминания."
Да ладно уж, никто это не читает и реакции не будет, если только нож к горлу приставить и то, тогда услышим сто тыщ мильёнов слов доказывающих что всё правильно было тогда и не менее правильно сейчас.
Сообщение: 2447
Упование: ипхс
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ
Отправлено: 17.09.13 08:54. Заголовок: Елена Демидова пишет..
Елена Демидова пишет:
цитата:
Так он хлеб поцеловал-то, а не еретика. Нельзя хлеб целовать?
Мельников пишет:
цитата:
Весь сонм монастырский сейчас же запел стихеру "Бог Господь и явися нам". Оба митрополита вошли в церковь со всем народом. Иеродиакон монастырский о. Ипполит, взойдя на амвон, сказал многолетия...митрополиту Виссариону; на каждое многолетие пелось по 9 раз "многая лета". После сего м. Виссарион сказал м. Пафнутию и всем собравшимся благодарственное слово, в котором высказал большую радость, что его так тепло и так сердечно встретили здесь, и закончил пожеланием всем мира и любви. Затем м. Виссарион и вся его свита были приглашены м. Пафнутием в его покои, где была предложена скромная трапеза. Отсюда м. Виссарион отправился в женский монастырь, где восхищался величием, богатством и архитектурной красотой Успенской церкви. И здесь его встречали и провожали инокини с пением церковных песнопений.
Сообщение: 2448
Упование: ипхс
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ
Отправлено: 17.09.13 09:08. Заголовок: Елена Демидова пишет..
Елена Демидова пишет:
цитата:
Не поняла Вашу мысль.
Храм после таких посещений по Большому Потребнику надо переосвящать. А тут весь клир пел многая лета. Это к тому, что ваше общество по сути не считало никониян еретиками. Равно как сейчас и Рогожка не считает.
Сообщение: 82
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 16.10.12
Откуда: Великий Новгород
Отправлено: 17.09.13 09:34. Заголовок: САП пишет: А тут ве..
САП пишет:
цитата:
А тут весь клир пел многая лета.
Это еще не означает, что потом не было чина очищения. Что было потом - можно только фантазировать, да надо ли? А по поводу того, что считает или не считает "Рогожка" - есть решение Освященного собора 2007 года:
"3.1. Освященный Собор напоминает христианам о решениях Соборов нашей Церкви 1832 и 1846 гг., признающих новообрядчество ересью второго чина. ... 7.1. При встречах с инославными клириками считается недопустимым: совместная молитва, лобзание, благословение инославных клириков."
Сообщение: 83
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 16.10.12
Откуда: Великий Новгород
Отправлено: 17.09.13 09:52. Заголовок: Федька пишет: Вот и..
Федька пишет:
цитата:
Вот и не надо фантазировать про "очищение".
фантазировать вообще не нужно. Смысла нет. Смысл имеет достоверная информация, так что не совсем понятно, для чего здесь вообще присутствует картинка с чином очищения, если мы не знаем достоверно, было оно или не было.
Сообщение: 84
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 16.10.12
Откуда: Великий Новгород
Отправлено: 17.09.13 09:53. Заголовок: САП пишет: Как раз ..
САП пишет:
цитата:
Как раз все всем понятно.
Что же Вы поняли из приведенного здесь решения Освященного Собора?
"3.1. Освященный Собор напоминает христианам о решениях Соборов нашей Церкви 1832 и 1846 гг., признающих новообрядчество ересью второго чина. ... 7.1. При встречах с инославными клириками считается недопустимым: совместная молитва, лобзание, благословение инославных клириков."
Неужто из этого можно сделать вывод, что РПСЦ не считает никониан еретиками?
Сообщение: 2459
Упование: ипхс
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ
Отправлено: 17.09.13 10:14. Заголовок: Елена Демидова пишет..
Елена Демидова пишет:
цитата:
в любом случае, видели Вы эти решения или нет
Их ни кто не видел, так, что можно напоминать: напоминает христианам о решениях Соборов нашей Церкви 1832 и 1846 гг., признающих новообрядчество ересью второго чина. ?
Сообщение: 88
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 16.10.12
Откуда: Великий Новгород
Отправлено: 17.09.13 10:58. Заголовок: САП пишет: Их и в а..
САП пишет:
цитата:
Их и в архиве не нашли, я у Боченкова спрашивал.
даже если их не нашли в архиве и даже если Вы спрашивали у Боченкова ... или еще у кого... в любом случае РПСЦ признаёт новообрядчество ересью второго чина, решение Освященного собора 2007 года это подтверждает - и возразить на это Вам нечего.
Сообщение: 2470
Упование: ипхс
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ
Отправлено: 17.09.13 11:35. Заголовок: Елена Демидова пишет..
Елена Демидова пишет:
цитата:
И переходящих от никонианской ереси очень давно и до сих пор принимают именно по второму чину - после отречения от ереси.
5. О применении чина отречения от никонианской ереси 5.1. Комиссии продолжить работу над редакцией чина отречения. 5.2. Признать возможность индивидуального подхода к применению чина отречения от ереси, по рассуждению иереев, совершающих чиноприем.
Сообщение: 90
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 16.10.12
Откуда: Великий Новгород
Отправлено: 17.09.13 11:46. Заголовок: САП пишет: И что..
САП пишет: [quote]`
И что Вы хотите сказать этими цитатами? В очередной раз Ваша мысль не ясна. Чин отречения есть очень давно и применяется, никуда не делся. На себе проверяла в прошлом году
Сообщение: 2086
Упование: РПсЦ, благорасположен к немолякам-поповцам
Зарегистрирован: 16.10.12
Откуда: империя всего, МСК
Отправлено: 17.09.13 21:37. Заголовок: Елена Демидова пишет..
Елена Демидова пишет:
цитата:
Я привела соборное решение, против которого Вам по сути возразить нечего.
мне есть что возразить и по сути и по духу. Елена Демидова пишет:
цитата:
в любом случае РПСЦ признаёт новообрядчество ересью второго чина, решение Освященного собора 2007 года это подтверждает
Неправда! Вы же вроде юрист? Если юрист, то ты нам врёте в глаза, либо полностью некомпетентны в профессиональном плане, а если нет, то заблуждаетесь ибо РПсЦ не "признаёт" а всего лишь "напоминает" почувствовали разницу? Идём дальше--напоминает со ссылкой на пустое место... т. е приведенная Вами цитата лишь сотрясение воздуха и не более. никакой силы она не имеет. благо САП привёл реальное РЕШЕНИЕ САП пишет:
цитата:
Признать возможность индивидуального подхода к применению чина отречения от ереси, по рассуждению иереев, совершающих чиноприем.
Но Вы как-то ухитрились здесь возразить. Мастерство, однако, не пропьешь!
Сообщение: 95
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 16.10.12
Откуда: Великий Новгород
Отправлено: 18.09.13 09:01. Заголовок: Ден пишет: И что..
Ден пишет: [quote]`
И что же, из соборного решения 2007 года каким-то образом следует, что никонианство не признается в РПСЦ ересью?
Однозначно следует обратное: новообрядчество - ересь второго чина и понять это как-либо иначе просто невозможно. Вы может быть прикалываться здесь изволите, а кто-то прочитает Ваши прикольчики - и свихнется с пути истинного.
Не шутите с этим, пожалуйста. Знаете что будет тому кто соблазнит "одного из малых сих"
По чиноприему САП в обоснование своего тезиса привел свое причудливое толкование соборного решения - только оно якобы и подтверждает его выдумки, но никак не сам текст.
Отправлено: 19.09.13 23:43. Заголовок: Елена Демидова Это к..
Елена Демидова
цитата:
Это кому же?
Не знаете о ком молитесь?
цитата:
Не знаю я таковых соблазнителей
На старом форуме было полно народа которого соблазнили действия митр. Корнилия, и они покинули вашу церковь, да и на этом форуме человек 20 - 30 (из зарегестрированных) наверно есть. (чтобы не переводили стрелки на ДЦХБИ, то нас на этом форуме зарегестрировано 5) А сколько не пришло в вашу церковь...., а могли бы прийти.
Сообщение: 130
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 16.10.12
Откуда: Великий Новгород
Отправлено: 20.09.13 10:49. Заголовок: андрей пишет: На ст..
андрей пишет:
цитата:
На старом форуме было полно народа которого соблазнили действия митр. Корнилия,
Все претензии к митрополиту известны и только некоторых всё это "соблазняет". Может быть, "соблазненным" поискать причину в самих себе? Может быть, непонимание тех или иных слов и действий митрополита - лишь повод, зацепка, чтобы оправдать свой уход чем-то, что находится вне их самих?
Митрополит доступен для общения и для выяснения всего что непонятно. Вспоминаю рассказ одного "соблазненного". Во время заседания Совета Митрополии стали звать тех кто чем-то смущен или недоволен - чтобы всему Совету рассказать об этом и чтобы стало понятно, в чем дело-то и в чем причина непонимания... а наш герой срочно сделал вид, что разговаривает по мобильному телефону - да и не пошел никуда. Так и не узнали про его беду, так он и ушел потом (насколько помню - в РДЦ). Ребята, когда что-то непонятно, смущает или "соблазняет" - спрашивайте об этом, говорите об этом сразу - не на людной площади (сиречь - в интернете), а говорите об этом с тем человеком, чьи слова или дела Вас смущают, или со своим духовным отцом - и не станете позором для РПСЦ
андрей пишет:
цитата:
А сколько не пришло в вашу церковь...., а могли бы прийти.
А вот это - чистые фантазии. Сколько могли бы, а сколько и не могли бы, сколько из тех что "могли бы" - не пришли по той или иной причине. Не вижу смысла фантазии обсуждать
Отправлено: 20.09.13 13:10. Заголовок: Елена Демидова Митро..
Елена Демидова
цитата:
Митрополит доступен для общения и для выяснения всего что непонятно.
Доступен ли не знаю (на письма отвечает), а вот выяснить у него что непонятно, не представляется возможным. Помню когда написали (не один раз) про канонические нарушения в общине, то ответ был типа: не вашего ума дело, вы главное молитесь и слушайтесь
цитата:
.Все претензии к митрополиту известны и только некоторых всё это "соблазняет". Может быть, "соблазненным" поискать причину в самих себе?
Конечно причина в себе, неумение мирится с неправдой. Вам проще, у вас такой причины нет.
Сообщение: 133
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 16.10.12
Откуда: Великий Новгород
Отправлено: 20.09.13 13:30. Заголовок: андрей пишет: не ва..
андрей пишет:
цитата:
не вашего ума дело, вы главное молитесь и слушайтесь
Ну и? Послушались писатели митрополита? Или сочли, что они - его умнее?
андрей пишет:
цитата:
Конечно причина в себе, неумение мирится с неправдой. Вам проще, у вас такой причины нет.
Эх, нехорошо Вы написали. Тем более, что обо мне-то Вас не спрашивали. Вы хотели меня лично обидеть, что ли?
А в причинах Вашей личной "соблазненности" прежде всего сами себе честно признайтесь (для своей же пользы), здесь-то не обязательно писать. Хотя Ваше сообщение - живая иллюстрация та еще...
Сообщение: 1925
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ, Москва, м.Белорусская
Отправлено: 20.09.13 13:50. Заголовок: андрей пишет: Досту..
андрей пишет:
цитата:
Доступен ли не знаю (на письма отвечает), а вот выяснить у него что непонятно, не представляется возможным. Помню когда написали (не один раз) про канонические нарушения в общине, то ответ был типа: не вашего ума дело, вы главное молитесь и слушайтесь
Ну какие письма? Какие на фиг встречи? Робята ушли, организовали свою "Церковь", подписываются- "Раб рабов"... вам и не по чину с нами разговаривать то! Вам токмо Папа Римский вровень! Ну что за детский сад?
Сообщение: 97
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 16.10.12
Откуда: Великий Новгород
Отправлено: 18.09.13 09:11. Заголовок: Ден пишет: Признать..
Ден пишет:
цитата:
Признать возможность индивидуального подхода к применению чина отречения от ереси
Где здесь написано: "Признать возможность не применять чин отречения от ереси?"
Вы понимаете ли разницу между индивидуальным подходом к применению чего-либо и отказом от применения?
Чтобы совсем было Вам понятно, представьте себе симпозиум - например, в Середнево. Каждый симпозиумист индивидуально подходит к применению хмельного, исходя из особенностей своего организма и своих привычек. Но разве сие означает полный отказ симпозиума от хмельного и переход на минералку и квасок? Отнюдь нет.
Очевидно же, что "индивидуальный подход" вовсе не означает запрет или отказ от чего-либо.
Сообщение: 91
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 16.10.12
Откуда: Великий Новгород
Отправлено: 17.09.13 11:50. Заголовок: САП пишет: Гладко б..
САП пишет:
цитата:
Гладко было на бумаге,да забыли про овраги(С)
Вы о чем вообще-то? Можно конкретнее? Началось с того, что "Рогожка" считает или не считает еретиками никониан. Я привела соборное решение, против которого Вам по сути возразить нечего. Теперь овраги в ход пошли. Вы о чем?
Сообщение: 92
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 16.10.12
Откуда: Великий Новгород
Отправлено: 17.09.13 11:53. Заголовок: САП пишет: Что он н..
САП пишет:
цитата:
Что он не обязателен
Это Ваше причудливое толкование. Ваш вывод вовсе не следует из приведенного Вами текста. Применение чина отречения - обязательно в любом случае. Вы так пишете, словно в решении Собора написано, что священники вправе чин отречения от ереси вовсе не применять. Но ведь нету там этих слов, так зачем домысливать и, опять же, фантазировать?
Сообщение: 2472
Упование: ипхс
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ
Отправлено: 17.09.13 11:59. Заголовок: Елена Демидова пишет..
Елена Демидова пишет:
цитата:
Вы так пишете, словно в решении Собора написано, что священники вправе чин отречения от ереси вовсе не применять. Но ведь нету там этих слов, так зачем домысливать и, опять же, фантазировать?
А что же написано? Признать возможность индивидуального подхода к применению чина отречения от ереси, по рассуждению иереев, совершающих чиноприем. Что это за индивидуальный подход? Очевидно же возможность не следовать чину Арсения Уральского где проклинаются никонияне.
Сообщение: 94
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 16.10.12
Откуда: Великий Новгород
Отправлено: 18.09.13 08:50. Заголовок: САП пишет: Очевидно..
САП пишет:
цитата:
Очевидно же возможность не следовать чину Арсения Уральского где проклинаются никонияне.
Не очевидно. Это Ваше личное толкование, искажающее смысл. Вот когда будет в решении Собора указано: "разрешается священникам не применять чин отречения от ересей" - тогда и поговорим. Пока лучше воздержаться от фантазий, можно далеко уйти "не в ту степь".
Сообщение: 2480
Упование: ипхс
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ
Отправлено: 18.09.13 09:00. Заголовок: Елена Демидова пишет..
Елена Демидова пишет:
цитата:
Не очевидно. Это Ваше личное толкование, искажающее смысл. Вот когда будет в решении Собора указано: "разрешается священникам не применять чин отречения от ересей" - тогда и поговорим.
Сообщение: 96
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 16.10.12
Откуда: Великий Новгород
Отправлено: 18.09.13 09:04. Заголовок: САП пишет: Нельзя т..
САП пишет:
цитата:
Нельзя так насиловать здравый смысл
Я его не насилую. Я к нему пытаюсь обратиться, но бесполезно видимо
Навряд ли мы поймем друг друга - у меня ведь нет задачи во что бы то ни стало теоретически обосновать и оправдать своё существование вне Церкви Христовой
Сообщение: 2481
Упование: ипхс
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ
Отправлено: 18.09.13 09:23. Заголовок: Елена Демидова пишет..
Елена Демидова пишет:
цитата:
Я его не насилую.
Вы видимо по причине своего неофитства вообще не в теме, на вашем соборе как раз и обсуждался вопрос принятия из никониянства без чина отречения от никониянства Арсения Уральского. Вы бы у своего духовника спросили, чтоб не писать глупостей тут.
Сообщение: 99
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 16.10.12
Откуда: Великий Новгород
Отправлено: 18.09.13 12:52. Заголовок: САП пишет: может..
САП пишет: [quote]`
может быть Вы лично и присутствовали на том соборе, но здесь обсуждается текст решения, а не ход обсуждения, который присутствующим . помимо вас, может быть и неведом.
Так что ближе к тексту. В тексте - нету разрешения произвольно исключать из чиноприема чин отречения от ересей. Ничем не могу Вам помочь. Ну нету его там.
Сообщение: 103
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 16.10.12
Откуда: Великий Новгород
Отправлено: 18.09.13 18:44. Заголовок: САП пишет: Не ви..
САП пишет: [quote]` Не вижу по ссылке другого варианта решения Совета Митрополии, кроме того что есть на сайте РПСЦ. Вижу слишком много букв - и не факт, что это можно читать без опаски. Мало ли в сети духовной заразы....
Вы можете своими словами покороче объясниться?
Понимаете ли разницу между индивидуальным подходом к применению чина отречения и отказом от чина отречения? Кстати, цитируемое решение Совета Митрополии принято аж в 2009 году. В 2012г. меня оглашали по полной, и со всеми проклятиями, так что не переживайте - ересь никуда не делась, ересью и осталась
Сообщение: 106
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 16.10.12
Откуда: Великий Новгород
Отправлено: 18.09.13 19:56. Заголовок: САП пишет: проклина..
САП пишет:
цитата:
начал велегласно русским языком проклинать все ереси
Вы понимаете ли значение слова "все"? Видимо, не совсем, ибо в результате сами себе противоречите
Все - стало быть, и те что у никонов. Даже странно, что взрослому человеку, которому хватает ума грамотно писать по-русски, приходится объяснять такие простые вещи, как значение слова "все".
Сообщение: 107
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 16.10.12
Откуда: Великий Новгород
Отправлено: 18.09.13 22:16. Заголовок: САП пишет: Вы мне..
САП пишет:
цитата:
Я вам дал ссылку на сей чин в Большом Потребнике
Вы мне дали ссылку на незнакомый мне сайт под названием "Крылья голубиные" с весьма объемным сочинением неизвестного мне "Священноинока Симеона" под названием "Рассмотрение проекта «Чина присоединения к древлеистинной (старообрядческой) Русской Церкви приходящих от никонианской ереси».
Сочинение написано более чем за год до того, как было принято решение Совета Митрополии, то есть содержание этого решения в сочинении "священноинока Симеона" учтено быть не может.
Сообщение: 108
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 16.10.12
Откуда: Великий Новгород
Отправлено: 18.09.13 22:33. Заголовок: САП пишет: Внимател..
САП пишет:
цитата:
Внимательней нужно быть:
Нужно ссылки тщательнее давать. Прочитаю как-нибудь, когда будет время
Чтобы в очередной раз не уходить далеко в сторону, Вы мне объясните, каким образом прием митрополита Амвросия по Большому Потребнику в 1846 году подтверждает, что сейчас РПСЦ не считает никонианство ересью, если по чиноприему Арсения Уральского никонианская ересь - при приеме от никониан проклинается?
Сообщение: 2519
Упование: ипхс
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ
Отправлено: 18.09.13 22:40. Заголовок: Елена Демидова пишет..
Елена Демидова пишет:
цитата:
каким образом прием митрополита Амвросия по Большому Потребнику подтверждает, что сейчас РПСЦ не считает никонианство ересью, если по чиноприему Арсения Уральского никонианская ересь - при приеме от никониан проклинается?
Вот сейчас, чиноприем стал на усмотрение принимающего клирика, т.е. канон Арсения Уральского может быть опущен, а заменен иным в котором нет ни слова про никониян, как принимали и вашего мит.Амвросия.
Сообщение: 110
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 16.10.12
Откуда: Великий Новгород
Отправлено: 18.09.13 22:44. Заголовок: САП пишет: чиноприе..
САП пишет:
цитата:
чиноприем стал на усмотрение принимающего клирика, т.е. канон Арсения Уральского может быть опущен
Паки прошу - приведите ссылку на официальный документ РПСЦ, где написано буквально: "Разрешено принимать без проклятия никонианства" или " канон Арсения Уральского может быть опущен"
В противном случае - клевета самая настоящая с Вашей стороны на Церковь
Сообщение: 2520
Упование: ипхс
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ
Отправлено: 18.09.13 22:51. Заголовок: Елена Демидова пишет..
Елена Демидова пишет:
цитата:
Прежде чем я начну читать - здесь именно о Большом Потребнике речь? Уверены?
Уверен, других таких чинов просто нет.
Елена Демидова пишет:
цитата:
Паки прошу - приведите ссылку на официальный документ РПСЦ, где написано буквально: "Разрешено принимать без проклятия никонианства" или " канон Арсения Уральского может быть опущен"
В противном случае - клевета самая настоящая с Вашей стороны на Церковь
Клевета и отсебятина
Вам важно правду выяснить или любым способом заболтать поднятую тему?
Сообщение: 2521
Упование: ипхс
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ
Отправлено: 18.09.13 23:07. Заголовок: Елена Демидова пишет..
Елена Демидова пишет:
цитата:
Правду я знаю, мне незачем ее выяснять. Мне важно, чтобы Вы тут людей не дурили и не забалтывали тему своею отсебятиной.
Потому прошу тут не врать и не приписывать Церкви Христовой Свои выдумки.
Люди на форуме взрослые, разберутся, что к чему и как понимать эти слова: Признать возможность индивидуального подхода к применению чина отречения от ереси, по рассуждению иереев, совершающих чиноприем.
Сообщение: 112
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 16.10.12
Откуда: Великий Новгород
Отправлено: 18.09.13 23:04. Заголовок: Ден пишет: приведи..
Ден пишет:
цитата:
приведите где написано что "никонианство это ересь такого-то чина"
Вам уже приводили Соборное решение 2007 года. Вполне достаточно для понимания.
Ден пишет:
цитата:
ой я испугахуся!
Если веруете не понарошку - да, в самом деле, Вам есть чего пугаться и от чего дрожать. И паки прошу Вас - остановитесь в Вашем ёрничанье. Ни к чему хорошему это не приведет прежде всего Вас.
Сообщение: 2104
Упование: РПсЦ, благорасположен к немолякам-поповцам
Зарегистрирован: 16.10.12
Откуда: империя всего, МСК
Отправлено: 19.09.13 22:40. Заголовок: Елена Демидова пише..
Елена Демидова пишет:
цитата:
Вполне достаточно для понимания.
Серьёзно? Там ещё определение экуменизма есть... Знаете, я уже вышел из того возраста когда люди позволяют делать из себя идиотов и радосно подставляют уши подапшу. напонинание ни в каком смысле не есть определение. Это Вам скажет любой человек закончивший совецкую десятилетку, если ещё не пропил моск. Как и чиноприем отданый на усмотрение попа не требует применение какого либо чина, хоть нового, хоть старого. Ваши толкования этих имеют ценность не более чем мои. Елена Демидова пишет:
цитата:
Вам есть чего пугаться и от чего дрожать
Мне? Вы, таки меня с кам-то спутали! Я вот знаю одного попа который будучи комсомольцем крестился а из ВЛКСМ не вышел, не хотелось вылетать из историко-архивного и продолжал платить взносы в организацию где аж в уставе написано про обязательность борьбы с религией... Помните? Вот ему есть от чего дрожать, но он не дрожит и врёт манипулируя годами, а я всегда говорю правду в лицо или молчу. Не нравится правда? Ваши проблемы!
Елена Демидова пишет:
цитата:
И паки прошу Вас - остановитесь в Вашем ёрничанье
пожалуй да. спорить с верующим указывая на дего двойные стандарты глупо. Вы приписываете Собору 2007 года якобы осуждение никониян как еретиков 2 чина, и одновременно требуете показать где в решениях написано что чиноприем можно не использовать. Хороший ход ни того ни другого в Соборных решениях нету. Только кому Вы втираете? Мы тут чё, первый день в обрядчестве? Это не ёрничанье, это , понимаете ли, злость, на безконечную паутину лжи, которую накручивают на уши ищущих своё согласие. И занимаются этим только мои братья и сёстры по согласию.
Сообщение: 131
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 16.10.12
Откуда: Великий Новгород
Отправлено: 20.09.13 11:04. Заголовок: Ден пишет: Вы припи..
Ден пишет:
цитата:
Вы приписываете Собору 2007 года якобы осуждение никониян как еретиков 2 чина.... это не ёрничанье, это , понимаете ли, злость
В решении Собора - напоминание. Но сути дела это не меняет. РПСЦ относит никониан к еретикам второго чина - и это факт, опровергнуть это Вам нечем, хоть миллион букв тут накатайте, хоть наизнанку в своей злости вывернитесь.
Ден пишет:
цитата:
И занимаются этим только мои братья и сёстры по согласию.
Вы сами себя уже вне согласия поставили своими плохими словами против Церкви (и не только в этой теме), даже и не знаю, кто братья у Вас и сестры... Вы уж одумайтесь пока не поздно (если еще не поздно)
Сообщение: 2113
Упование: РПсЦ, благорасположен к немолякам-поповцам
Зарегистрирован: 16.10.12
Откуда: империя всего, МСК
Отправлено: 20.09.13 23:36. Заголовок: Елена Демидова пишет..
Елена Демидова пишет:
цитата:
Вы сами себя уже вне согласия поставили своими плохими словами против Церкви
Серьёзно?!!! Примеры в студию! Даже не знаю, плакать или радоваться. Хотя, если правда это плохо для церкви, то такая церковь не есть Церковь Христова и я в ней никогда не буду находиться. Елена Демидова пишет:
цитата:
даже и не знаю, кто братья у Вас и сестры...
радует что с Вами и Вашими единомышленниками мы не духовная родня. попробуйте наложить на меня ипитимью. Может Вам станет легче? Елена Демидова пишет:
цитата:
опровергнуть это Вам нечем, хоть миллион букв тут накатайте, хоть наизнанку в своей злости вывернитесь.
это Вам доказать нечем что напоминание =определению. Тем более ссылки на первоисточники якобы давшие то самое определение-- фуфловые. проконсультируйтесь у одного историка он у Вас рядом. Можете извращенное словоблудие сколько угодно прикрывать своей "добротой". Дальнейший спор на эту тему прекращаю, последнее слово оставляю за Вами.
Отправлено: 20.09.13 12:29. Заголовок: Елена Демидова пишет..
Елена Демидова пишет:
цитата:
ай-ай-ай, как нехорошо поступил по отношению к комсомолу...
Вот она борьба и единство! Материалистическая диалектика! Состоять одновременно в богоборческой организачии и в религиозном обществе! Молодец. На ком. собрании марксист-ленинист, в храме верующий. Доктор Джекил и мистер Хайд. Правда его не разорвало. Даже попом стал.
Состоять одновременно в богоборческой организачии и в религиозном обществе!
Так по сути все старообрядчество с этой фигой в кармане двойственностью и выросло, что б признавать Царя-Ампиратора благочестивым , синодальную - православной.
Отправлено: 20.09.13 13:56. Заголовок: Елена Демидова пишет..
Елена Демидова пишет:
цитата:
О чем тут печалиться
Вам печалится не о чем. Все в норме. Как партия велит так и веруем. Когда надо в косомол, надо в Бога. А можно одновременно, но в разных хоромах - в клубе ксомолец, в церкви христианин. Аллилуйя!
Отправлено: 20.09.13 17:06. Заголовок: Елена Демидова Ну и?..
Елена Демидова
цитата:
Ну и? Послушались писатели митрополита? Или сочли, что они - его умнее?
Нет, не послушались, решили, что святые отцы установившие правила о нарушение которых мы писали, были умнее митрополита.
цитата:
Эх, нехорошо Вы написали. Тем более, что обо мне-то Вас не спрашивали. Вы хотели меня лично обидеть, что ли?
Простите.
mihail
цитата:
Ну какие письма? Какие на фиг встречи? Робята ушли, организовали свою "Церковь", подписываются- "Раб рабов"... вам и не по чину с нами разговаривать то!
Я говорил про письма, которые мы писали будучи в РПСЦ, про канонические нарушения нашего священника, который разрешал на службе читать некрещенному и.т.д. (много нарушений было)
Сообщение: 2114
Упование: РПсЦ, благорасположен к немолякам-поповцам
Зарегистрирован: 16.10.12
Откуда: империя всего, МСК
Отправлено: 20.09.13 23:58. Заголовок: Елена Демидова пише..
Елена Демидова пишет:
цитата:
ай-ай-ай, как нехорошо поступил по отношению к комсомолу...
Милая дама, (раз мы с Вами не родня духовная, то позвольте обращаться так) у Вас "нашизм" это когда наших бьют, всё бросаем и ура-ура, бей чужих. А "наши"-то в чужой дом залезли и барахлишко утянули. Это одна из причин почему мы с Вами в одном согласии но при разных верованиях. Федька пишет:
цитата:
Даже попом стал.
да у нас это проще простого! Очки, борода, умение петь, -- 50% что годишься в попы, а если закончил рггу--все 70! Елена Демидова пишет:
цитата:
И что тут обсуждать вообще...
это точно! За своего попа, пусть он такой -сякой, то нарушает, это не соблюдает, тут врёт, здесь обманывает, там ему никто руки не подаёт потому что помнят кое-что и никто не походит под благословение потому что знают что сор из избы--да за него порву всех как Тузик грелку, ибо это мой духовник mihail пишет:
цитата:
Не был комсомольцем чтоль?
Я вот был и даже храню комсомольский билет, где отмечены взносы... и даже состоял в какой-то там подсекции атеистической и честно изучал объект грядущей борьбы. Но нюанс, я не был крещен в детстве. А уж тем более не состоял в организацих требующих от своих членов бороться с религией после крещения. Вот и вся разница.
андрей пишет:
цитата:
были умнее митрополита.
как верноподданное чадо РПсЦ не могу с Вами не согласится! Но как говаривал товарищ прапорщик--" раз вы такие умные, то почему строем не ходите?"
Отправлено: 21.09.13 00:15. Заголовок: Ден как верноподданн..
Ден
цитата:
как верноподданное чадо РПсЦ не могу с Вами не согласится! Но как говаривал товарищ прапорщик--" раз вы такие умные, то почему строем не ходите?"
Так все потому что те, с которыми вы не могли не согласиться, этого не советовали:
" Должно вникнуть в смысл этого изречения. "Вот, Я наперед сказал вам", - теперь вы не имеете отговорки. "Вот, Я наперед сказал вам": если кого-нибудь из вас соблазнят, теперь он будет безответен. "Вот, Я наперед сказал вам": теперь ни у кого нет повода оправдываться незнанием. "Вот, Я наперед сказал вам" все: "чтобы вас не ввели в заблуждение" (Лк. 21:8).
Смотрите, не примите вместо Меня – истинного Христа – какого-нибудь лжехриста. "Ибо многие придут под именем Моим, и будут говорить: "Я Христос", и многих прельстят" (ст. 5), и: "время Мое близко" (Мф. 26:18). Не следуйте за ними. Видите, как много говорится во святых книгах о подобных вещах?
Потому-то и я часто напоминал вам о безбожных еретиках и теперь умоляю вас: не имейте общения с ними ни в чем решительно – ни в пище, ни в питие, не ведите с ними дружбы, ни знакомства, ни любви, ни мира. Ведь если кто в чем-либо подобном сходится с еретиками, тот отчуждается от кафолической церкви.Истинный же и искренний ученик Божий смело и громко провозглашает: "кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема" (Галл. 1:9), и вместе с Давидом воспевает: "Мне ли не возненавидеть ненавидящих Тебя, Господи, и не возгнушаться восстающими на Тебя? Полною ненавистью ненавижу их" (Пс. 138:21,22). Страшитесь и трепещите вы, разделяющие с ними братские трапезы, поспешите исправиться, чтобы нечестие ваше не погубило вас. Вы уже слышали слова предупреждения: "вот, Я наперед сказал вам" И.Златоуст т.8 стр. 742)
Сообщение: 137
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 16.10.12
Откуда: Великий Новгород
Отправлено: 22.09.13 13:36. Заголовок: Ден пишет: Примеры..
Ден пишет:
цитата:
Примеры в студию!
Они в студии и остаются. Достаточно желающим зайти с ваш профиль. найти темы. в которых Вы что-либо писали и убедиться. Страшно вас читать. Не дай Бог никому Ден пишет: от Церкви отпасть
цитата:
Очки, борода, умение петь,
какое хорошее описание - не узнать невозможно. Значит, тут снова обсуждают всё того же попа, без которого, видать, жить не могут, хотя он тут не участвует уже почти год. Может быть, опять попросим администрацию почистить тему от злобного обсуждения отсутствующих?
Ден пишет:
цитата:
За своего попа, пусть он такой -сякой, то нарушает, это не соблюдает, тут врёт, здесь обманывает
Это и прочее - не знаю о ком. Тут Вам и еще некоторым "обиженным" нужно в своей голове навести порядок.
Паки прошу администрацию - удалить обсуждения отсутствующего человека. Дело прежде всего даже не в том, что он поп и чей именно духовник, а дело в том, что его здесь нет и он не может что-либо прояснить
Сообщение: 142
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 16.10.12
Откуда: Великий Новгород
Отправлено: 22.09.13 14:00. Заголовок: Ден пишет: Но нюанс..
Ден пишет:
цитата:
Но нюанс, я не был крещен в детстве.
Вы с Федькой сверьте ваши досье на того человека, без которого жить не можете. А то по его версии - он был крещен уже будучи комсомольцем, Вы намекаете на крещение в детстве (если я правильно понимаю намёки), уже договоритесь как-нибудь между собою... во избежание нюансов
Отправлено: 22.09.13 14:06. Заголовок: Елена Демидова пишет..
Елена Демидова пишет:
цитата:
Вы с Федькой сверьте ваши досье на того человека, без которого жить не можете. А то по его версии - он был крещен уже будучи комсомольцем, Вы намекаете на крещение в детстве (если я правильно понимаю намёки), уже договоритесь как-нибудь между собою... во избежание нюансов
Вынужден Вам сообщить, что Вы вообще ничего не понимаете. И ведь никаких намеков не было, все было сказано буквально и без намеков. Пояснить?
Сообщение: 143
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 16.10.12
Откуда: Великий Новгород
Отправлено: 22.09.13 14:13. Заголовок: Федька пишет: И вед..
Федька пишет:
цитата:
И ведь никаких намеков не было
у Вас может и не было (я не помню во всяком случае), но вот Ден прямо не пишет "такой-сякой человек был крещен в детстве, а потом вступил в комсомол", он указывает на это косвенно, обсуждая с Вами в его отсутствие его жизнь - пишет, что сам он, Ден [в отличие от обсуждаемого отсутствующего здесь человека - е.д.] не был крещен в детстве и т.д... Вот это я называю намёком. Так вы с Деном уж как-нибудь определитесь, как оно было на самом-то деле в жизни этого другого человека в очках, с бородой и неплохим голосом, которого здесь давно нет и без обсуждения которого почему-то никак не получается обойтись...
Сообщение: 136
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 16.10.12
Откуда: Великий Новгород
Отправлено: 22.09.13 13:25. Заголовок: андрей пишет: Нет, ..
андрей пишет:
цитата:
Нет, не послушались, решили, что святые отцы установившие правила о нарушение которых мы писали, были умнее митрополита.
Если Вы опять и снова - о раздоре 2007 года и его истории, то в самом начале работы этого форума было оговорено администрацией: об этом писать - в единственной теме, а не пачкать по всему форуму. Так что найдите ту самую тему и туда пишите на здоровье.
Отправлено: 22.09.13 13:37. Заголовок: Елена Демидова Если ..
Елена Демидова
цитата:
Если Вы опять и снова - о раздоре 2007 года и его истории,
Нет. Вы наверно пропустили мой ответ Михаилу:"Я говорил про письма, которые мы писали будучи в РПСЦ, про канонические нарушения нашего священника, который разрешал на службе читать некрещенному и.т.д. (много нарушений было)"
Сообщение: 139
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 16.10.12
Откуда: Великий Новгород
Отправлено: 22.09.13 13:43. Заголовок: андрей пишет: Зам..
андрей пишет: [quote]` Замечательно. Вы митрополиту сообщили о нарушениях? Сообщили.
Вот на этом следовало успокоиться, молиться и слушаться. Вы со своей стороны сделали всё что могли, и священнику (надеюсь) о своих сомнениях предварительно сказали, и митрополиту написали об этом. Если митрополит ничего по Вашему письму не сделает - это уже не Ваш будет грех
Отправлено: 22.09.13 14:01. Заголовок: Елена Демидова Вот н..
Елена Демидова
цитата:
Вот на этом следовало успокоиться, молиться и слушаться. Вы со своей стороны сделали всё что могли, и священнику (надеюсь) о своих сомнениях предварительно сказали, и митрополиту написали об этом. Если митрополит ничего по Вашему письму не сделает - это уже не Ваш будет грех
Да уж. Что то напомнило прошлое, когда был никонианином. Если бы таким принципом руководствовался Аввакум и другие.....(проинформировал, и спи отдыхай, молись и слушайся)
Сообщение: 2546
Упование: ипхс
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ
Отправлено: 20.09.13 14:03. Заголовок: Федька пишет: Как п..
Федька пишет:
цитата:
Как партия велит так и веруем. Когда надо в косомол
Не,власть не заставляла вступать в комсомол, сам же знаешь, исключительно выгода, в твоем случае, чтоб уголь не грузить, в том, чтоб в университете учиться
Сообщение: 791
Зарегистрирован: 22.10.12
Откуда: Россия
Отправлено: 17.09.13 12:57. Заголовок: Елена Демидова пишет..
Елена Демидова пишет:
цитата:
Применение чина отречения - обязательно в любом случае.
Батюшка Дурасов принимал и без чина отречения некоторых християн в свою бытность у себя в Андроново, о чем Аветян писал в своих мемуарах да и от других слышал, не буду их называть.
Батюшка Дурасов принимал и без чина отречения некоторых християн в свою бытность у себя в Андроново, о чем Аветян писал в своих мемуарах
Аз грешный являлся одним из последних духовных чад рекомого батюшки(ессно после очередного разрешения ему служить ) и авторитетно заявляю что Аветян некомпетентен в вопросе кого и как и по какой причине допускали к общей молитве или ещё к чему в Андроново после собора 2007 года :) Эта информация на уровне "один прихожанин поведал мне историю приключившуюся с его знакомым в одном из приходов"
Сообщение: 802
Зарегистрирован: 22.10.12
Откуда: Россия
Отправлено: 18.09.13 09:11. Заголовок: Ден пишет: и автори..
Ден пишет:
цитата:
и авторитетно заявляю что Аветян некомпетентен в вопросе кого и как и по какой причине допускали к общей молитве или ещё к чему в Андроново после собора 2007 года :)
Сообщение: 1898
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ, Москва, м.Белорусская
Отправлено: 18.09.13 10:40. Заголовок: Короче! Какая то тем..
Короче! Какая то тема странная? Сначала -кто-то выделил утверждение Гусляка- "про позор", его спросили -"шо мол ето значит?" В ответ - тишина... а сейчас -робята которые в принципе не признают любых попов, спорят о их правильности и нападают на беззащитную девушку... НЕХОРОШО! Всем и так понятно- для безпоповцев- все попы не праливные, для поповцев- правильные те- которые свои...чего перетирать то заново? Мне хоть тыщу доводов приведи- что мол бабушки-владычицы или отцы-наставники правильней, мой ответ-
Сообщение: 1903
Упование: Церковь Христова (Белокриницкое согласие)
Зарегистрирован: 14.10.12
Откуда: Сибирия, где-то на полупути к Беловодью
Отправлено: 18.09.13 14:55. Заголовок: Елена Демидова пишет..
Елена Демидова пишет:
цитата:
симпозиум - например, в Середнево. Каждый симпозиумист индивидуально подходит к применению хмельного, исходя из особенностей своего организма и своих привычек. Но разве сие означает полный отказ симпозиума от хмельного и переход на минералку и квасок?
Дорогая Елена Демидова! Вот ни на одном симпозиуме не бывал еще (но надеюсь! Михаил Юрич, слышь? ), но знаю, что очень Вы ошибаетесь. Ибо достоверно мне известно (люди лгать не будут), что отнюдь не все участники симпозиумов у Михаила Юрьевича в Середнево употребляют алкоголь. А вообще - Ваш пример вовсе некорректен. Ибо иной раз (просто по-жизни) получается и так, что кто-то водовку, кто-то коньяк, а кто-то пивасик или винцо тянет. Вот и весь Ваш пример
Сообщение: 806
Зарегистрирован: 22.10.12
Откуда: Россия
Отправлено: 18.09.13 11:51. Заголовок: Федька пишет: А вдр..
Федька пишет:
цитата:
А вдруг он нас в качестве баласта использует?
Это смотря какой конструкции и в какой стране произведен был дирижаблер: в Австрии или в Китае, а может Российского машиностроительного оборонного комплекса.
Отправлено: 18.09.13 23:23. Заголовок: Если веруете не пона..
Если веруете не понарошку - да, в самом деле, Вам есть чего пугаться и от чего дрожать. И паки прошу Вас - остановитесь в Вашем ёрничанье. Ни к чему хорошему это не приведет прежде всего Вас.
Таак! Немедленно замуж. (если замужем) немедленно к мужу,с часторегулярным супружеским общением. Поверьте,как рукой снимет!..
Мое высказывание вырвано издиспута о пусси райот и относится к предложение м. Корнилия и протопопа Леонтия о дополнении УК РФ новой статьей "Об оскорблении чувств верующих". Как известно, Госдума и Президент инициативу поддержали. Рано или поздно кто-то сядет в тюрьму.
Отправлено: 21.09.13 15:57. Заголовок: Елена Демидова пишет..
Елена Демидова пишет: цитата: ай-ай-ай, как нехорошо поступил по отношению к комсомолу... Милая дама,
:)))) Ден.Вы ж вроде как знакомы с китайской философией.(А там женску вопросу много внимания уделяют) Мне вот САП ефрейтора влепил за добрый(и что,важнее:по существу)совет сестре. ...это ж мужики только в пространных философствованиях и полемиках(симпозиумах!)истину и единомыслия ищут. А тетенькам нужна ваша энергия.И вся полемика-сплошная сублимация;-)))(шепотом:я тоже хочу!:)))
Сообщение: 2555
Упование: ипхс
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ
Отправлено: 21.09.13 19:43. Заголовок: Lev Grigorevich пише..
Lev Grigorevich пишет:
цитата:
Мне вот САП ефрейтора влепил за добрый(и что,важнее:по существу)совет сестре. ...это ж мужики только в пространных философствованиях и полемиках(симпозиумах!)истину и единомыслия ищут. А тетенькам нужна ваша энергия.И вся полемика-сплошная сублимация;-)))(шепотом:я тоже хочу!:))
Отправлено: 22.09.13 14:21. Заголовок: Так Вы о знакомом Ва..
Так Вы о знакомом Вам человеке пишете. А Вы уверены, что Ден о нем намекал? Теперь догадался о ком Вы. Так в любом случае хоть до, хоть после, состоять одновременно в двух противоположных организациях есть лицемерие.
Это несложно с учетом того, что САП назвал тут его имя и фамилию. Да, я уверена, что Ден не может быть именно без этого человека... но не уверена, что вы оба тут пишете о нем правду
Прочее не комментирую и прошу администрацию ветку с обсуждением жизни отсутствующего человека удалить
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 38
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
я была в редколлегии, тихо рисовала картинки и писала буквы плакатными перьями 
Что нельзя смыть?
А если взять любой симпозиум, то что нам таперича не отмыться штоль?
Материалистическая диалектика! Состоять одновременно в богоборческой организачии и в религиозном обществе! Молодец. На ком. собрании марксист-ленинист, в храме верующий. Доктор Джекил и мистер Хайд. Правда его не разорвало. Даже попом стал. 
- она бы стала дедушкой 
Михаил Юрич, слышь? 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума