Отправлено: 18.09.13 23:55. Заголовок: Vote: Единоверцы по сути своей никониане или староверы?

Ответил №1. Так как кого признают своим иерархом, той церкви и принадлежат. Староверы никогда не признавали своим иерархом никонианина.

 Отправлено: 29.09.13 01:26. Заголовок: Шумов АС И главное К..

Шумов АС

цитата:

И главное Крестный ход... Одни могут " По солнцу", другие "против..."

А правда прикольно получится, если единоверцы с никонами на одной службе пойдут крестный ход. (Навстречу друг дружке, по середине встретятся, обнимутся, ну ... )

 Отправлено: 29.09.13 20:59. Заголовок: андрей пишет: если ..

андрей пишет:

цитата:

если единоверцы с никонами на одной службе

у Вас с головушкой как? единоверцы в отличие от нас, австрийцев, с никонианцами в молитве не замирщаются.
не выдавайте свои книжные представления о единоверии за реальность.

 Отправлено: 29.09.13 23:20. Заголовок: Ден пишет: у Вас с ..

Ден пишет:

цитата:

у Вас с головушкой как? единоверцы в отличие от нас, австрийцев, с никонианцами в молитве не замирщаются. не выдавайте свои книжные представления о единоверии за реальность.

Извините,что вмешиваюсь, но они и так вместе молятся за патриарха и т.п., а другое --видеоролик с обучением рпц шников знаменному пению и службе вечерне,утрене,литургии у о.И.Миролюбова с прикладываниями к иконе и т.п. мастер-классы проводятся. Они почти одно,обряд отличается только. А в Благовещенском, в Кремле недавно совместная служба ?

 Отправлено: 30.09.13 00:32. Заголовок: Ден Вы тут в каждой ..

Ден Вы тут в каждой теме хохмите, стоило мне пошутить про единоверцев, вы как с цепи сорвались, или прикалываться только вам можно?

цитата:

у Вас с головушкой как? единоверцы в отличие от нас, австрийцев, с никонианцами в молитве не замирщаются.

А у вас? Вы признаете Кирилла своим иерархом? Наверно нет. А они признают. Этим все сказано. А что там они какие себе оправдания придумывают, это все туфта. Признаешь Папу своим иерархом - ты католик, признаешь Кирилла - ты никонианин, и.т.д. Это азбука,

 Отправлено: 30.09.13 10:26. Заголовок: андрей пишет: Призн..

андрей пишет:

цитата:

Признаешь Папу своим иерархом - ты католик, признаешь Кирилла - ты никонианин,

Продолжим мысль: а если не признаешь, то значит не никонианин. Например, ипцшники - не никониане. Пойдем дальше: не признаешь м. Корнилия, то значит не ....

 Отправлено: 30.09.13 10:47. Заголовок: Михайло Продолжим мы..

Михайло

цитата:

Продолжим мысль: а если не признаешь, то значит не никонианин. Например, ипцшники - не никониане. Пойдем дальше: не признаешь м. Корнилия, то значит не ....

Не принадлежишь РПСЦ.
Поправлю свой пост: Признаешь Папу своим иерархом, значит принадлежишь католической церкви, признаешь Кирилла, значит принадлежишь РПЦ и.т.д.

 Отправлено: 30.09.13 11:00. Заголовок: андрей пишет: прина..

андрей пишет:

цитата:

принадлежишь

Может содержишь или поддерживаешь?

 Отправлено: 30.09.13 11:10. Заголовок: Brick Может содержиш..

Brick

цитата:

Может содержишь или поддерживаешь?

Поддерживать можно и не признавая своим иерархом, а если признаешь, значит находишься в этой организации. Можно даже не поддерживать какие то инициативы иерарха находясь в церкви, которую он возглавляет, но все равно ты в этой церкви, хоть что то там и не признаешь.

 Отправлено: 30.09.13 11:38. Заголовок: Алек. Тут у вас прот..

Алек.

цитата:

Тут у вас противоречие.Еретики тоже "что то там" не признают однако вы считаете их вне церкви. Двойные стандарты.

Если выдергивать, то можно много чего приписать. Мое мнение: Признаешь Папу своим иерархом, значит принадлежишь католической церкви, признаешь Кирилла, значит принадлежишь РПЦ и.т.д.
а цитата на основе которой вы сделали выводы о двойных стандартах, был ответ на вопрос Brick

А еретики не признавали своими иерархами православных и не подчинялись им.

 Отправлено: 30.09.13 11:46. Заголовок: андрей пишет: А ере..

андрей пишет:

цитата:

А еретики не признавали своими иерархами православных и не подчинялись им.

А на соборы являлись?

 Отправлено: 30.09.13 11:57. Заголовок: Алек. А на соборы яв..

Алек.

цитата:

А на соборы являлись?

Когда являлись, когда нет. Наверно теперь стоит ждать таких рассуждений типа: если являлись, значит подчинились и что я опять все вру.
Вообще признание, это имеется в виду поминание на молитвах как своего иерарха.

 Отправлено: 30.09.13 12:01. Заголовок: андрей пишет: Когда..

андрей пишет:

цитата:

Когда являлись, когда нет. Наверно теперь стоит ждать таких рассуждений типа: если являлись, значит подчинились

Ну если рассудить здраво, коли ты не признаёшь чего то то смысл какой в подчинении и повелений прибыть на Собор?
андрей пишет:

цитата:

и что я опять все вру.

Версию о заблуждениях отбросили окончательно?

 Отправлено: 30.09.13 12:15. Заголовок: Алек. Ну если рассуд..

Алек.

цитата:

Ну если рассудить здраво, коли ты не признаёшь чего то то смысл какой в подчинении и повелений прибыть на Собор?

Убедить собор в своей ереси.

 Отправлено: 30.09.13 11:50. Заголовок: андрей пишет: Если ..

андрей пишет:

цитата:

Если выдергивать, то можно много чего приписать. Мое мнение: Признаешь Папу своим иерархом, значит принадлежишь католической церкви, признаешь Кирилла, значит принадлежишь РПЦ и.т.д.

Так то я ничего не выдергиваю,но испокон веков принадлежность к чему либо определялась вероисповеданием, а не главой церкви.Во главе церкви может и еретик быть.Припоминаю вроде было такое в истории.

 Отправлено: 30.09.13 11:20. Заголовок: андрей пишет: Попра..

андрей пишет:

цитата:

Поправлю свой пост

Таки да

 Отправлено: 30.09.13 21:13. Заголовок: андрей пишет: призн..

андрей пишет:

цитата:

признаешь Кирилла - ты никонианин

Сужденья черпают из забытых газет, времен очаковских и покоренья Крыма.(с)
Вообще, стоит опреределиться с терминологией. А то всякий щепотник вдруг становится никониянином. Кем же был тогда основатель нашей иерархии до присоединения?

 Отправлено: 29.09.13 11:17. Заголовок: :sm54: ..

 Отправлено: 29.09.13 21:05. Заголовок: Вообще мне нравится!..

Вообще мне нравится! Наверное только у нас люди ничего не зная о предмете обсуждения кроме пары мельниковских опусов и своих ощущений начинают теоретизировать что, да как, да почему...
Чем дебильн рожать мысли на уровне умственно отсталых граждан, съездийте в любой единоверческий приход, поговорите с попом, узнаете что с 1800 года мир немного изменился и крепостное право отменили тоже.

 Отправлено: 30.09.13 05:31. Заголовок: андрей пишет: Приз..

андрей пишет:

цитата:

Признаешь Папу своим иерархом - ты католик, признаешь Кирилла - ты никонианин, и.т.д. Это азбука,

Ден пишет:

цитата:

Вообще мне нравится! Наверное только у нас люди ничего не зная о предмете обсуждения кроме пары мельниковских опусов и своих ощущений начинают теоретизировать

А зачем тогда форум?
Чтоб мы признали за "пророка" фото с Серпом и молотом Смертью и Голодом? Ден пишет:

цитата:

Чем дебильн рожать мысли на уровне умственно отсталых граждан, съездийте в любой единоверческий приход, поговорите с попом, узнаете что с 1800 года мир немного изменился и крепостное право отменили

Но сейчас "Именем Российской Федерации" Осужденных отдают в РАБСТВО касте Тюремщиков...
"отменить " то "отменили"... Но именно Осужденная за пляски в Храме созданном на Народные деньги, и отданном кому то в Владение, показывает что творится в Тюремной "воспитательной" системе...
Где Выигрывают только Использующие Рабский труд заключенных...
И потом... Кого выпускают опять жить с теми кто от осужденных стал Потерпевшими?
Рабство официально отменили... Но Оно есть, и именно в системе Государственного "воспитания"...
Ден пишет:

цитата:

мысли на уровне умственно отсталых граждан,

Не знал что что на форуме есть и не "умственно отсталые"...
Но Судящие по себе...

 Отправлено: 30.09.13 20:59. Заголовок: Ден пишет: Вообще м..

Ден пишет:

цитата:

Вообще мне нравится! Наверное только у нас люди ничего не зная о предмете обсуждения кроме пары мельниковских опусов и своих ощущений начинают теоретизировать что, да как, да почему...

Вот потому и зарекся я о чем-либо тут дискутировать. Вот он я, единоверец, пожалуйста, не скрываю своих воззрений. Так нет ведь: "ты веришь тако, а не тако, мы лучше знаем!" Тьху!

 Отправлено: 30.09.13 21:12. Заголовок: Михаил Анатолич пише..

Михаил Анатолич пишет:

цитата:

Так нет ведь: "ты веришь тако, а не тако, мы лучше знаем!" Тьху!

« А вы скажите ему об этом. Раскройте ему глаза. Чтоб у него прояснилось…»(с) Печкин Игорь Иванович

 Отправлено: 30.09.13 23:02. Заголовок: зина пишет: не густ..

зина пишет:

цитата:

не густо. А по сути? это что,тайна?

Михаил Анатолича подождем, и он чай ответит, так сказать, из первых уст.
А так это страшная тайна - тайна Полишинеля

 Отправлено: 30.09.13 11:24. Заголовок: андрей пишет: но вс..

андрей пишет:

цитата:

но все равно ты в этой церкви, хоть что то там и не признаешь.

Тут у вас противоречие.Еретики тоже "что то там" не признают однако вы считаете их вне церкви.
Двойные стандарты.
андрей пишет:

цитата:

а если признаешь, значит находишься в этой организации.

А если главой Христа признают,а в мире допустим патриарха?
Как в этом случае по вашей логике?

 Отправлено: 01.10.13 07:43. Заголовок: андрей пишет: Если ..

андрей пишет:

цитата:

Если выдергивать, то можно много чего приписать.

Этим Вы и занимаетесь в отношении Церкви Христовой и чад ея.

Алек. пишет:

цитата:

Двойные стандарты.

На этом стоит их парасинагога.

 Отправлено: 01.10.13 08:29. Заголовок: Дмитрий Вячеславович..

Дмитрий Вячеславович пишет:

цитата:

На этом стоит их парасинагога.

Слово то какое красивое "парасинагога"! И употребляется не часто . А какие выражения с ним красивые: стояла, стоит и стоять будет парасинагога Гога и Магога! Так и представляю себе величественную парасинагогу белого мрамора с золотыми куполами на берегу живописного озера в Спас-Клепиках Красотища!

 Отправлено: 30.09.13 12:29. Заголовок: андрей пишет: Убеди..

андрей пишет:

цитата:

Убедить собор в своей ереси.

Возможно так,но и в этом случае чтобы прибыть нужно признать повеление прибыть туда и принять над собою власть собора иначе зачем ехать?

 Отправлено: 30.09.13 21:35. Заголовок: скажите, в едино..

скажите, в единоверии крестят трехпогружательно обливанцев и как присоединяют приходящих из РПЦ? ничего не знаю об этом.

 Отправлено: 30.09.13 21:44. Заголовок: зина пишет: ничего ..

зина пишет:

цитата:

ничего не знаю об этом.

Щас расскажут историю про крещение А.Езерова, ждите...

 Отправлено: 30.09.13 22:24. Заголовок: Ден пишет: Щас расс..

Ден пишет:

цитата:

Щас расскажут историю про крещение А.Езерова, ждите...

 Отправлено: 01.10.13 08:50. Заголовок: зина пишет: скажите..

зина пишет:

цитата:

скажите, в единоверии крестят трехпогружательно обливанцев и как присоединяют приходящих из РПЦ? ничего не знаю об этом

Обливанцев среди единоверцев нет. Более подробно на етот вопрос отвечать не намерен, поскольку такие персонажи, как о.А.Панкратов, и без того любят докладывать о единоверцах новообрядческому священноначалию (которое, кстати, и без него отлично знает об "особом мнении" единоверцев), видимо, надеясь на антиединоверческие репрессии. Но даже если таковые случатся (в чем я сомневаюсь, хотя и специяльно нарываться на оные не вижу смысла), то сие не приведет большинство единоверцев в РПСЦ. Скорее уж, в РДЦ или вовсе в беспоповщину.

 Отправлено: 01.10.13 09:16. Заголовок: Михаил Анатолич пише..

Михаил Анатолич пишет:

цитата:

Человек всегда имеет право На МОЛИТВУ, отдых и на труд...

Лебедев-Кумач вообще то про молитву не писал
Михаил Анатолич, Вы любитель Сталина?

 Отправлено: 01.10.13 12:13. Заголовок: Федька пишет: Прямо..

Федька пишет:

цитата:

Прямо свой среди чужих и чужой среди своих

Федька, даже в ентом контексте сие есть - "баян", Ромка Майоров так себя именовал долгое время, но таки ушел к белокриницким. Вроде, после него больше никто туды из единоверцев не ходил)

Федька пишет:

цитата:

Лебедев-Кумач вообще то про молитву не писал Михаил Анатолич, Вы любитель Сталина?

Не, ето мне Рабинович один наш единоверческий товарищ напел)

 Отправлено: 30.09.13 22:47. Заголовок: не густо. А по ..

не густо. А по сути? это что,тайна?

 Отправлено: 30.09.13 23:29. Заголовок: Да, да, я выше тоже ..

Да, да, я выше тоже ентот вопрос задавал, но его проигнорировали, замылили

 Отправлено: 01.10.13 08:29. Заголовок: Дмитрий Вячеславович..

Дмитрий Вячеславович" Этим Вы и занимаетесь в отношении Церкви Христовой и чад ея."
"На этом стоит их парасинагога."

Эх, как бы еще примеры привели, из Писания, св. отец и правил где мы чего не так понимаем и где двойные стандарты, а то у вас все голословно, только на личности и можете переходить.

 Отправлено: 01.10.13 09:09. Заголовок: Прямо свой среди чуж..

Прямо свой среди чужих и чужой среди своих...

 Отправлено: 01.10.13 18:52. Заголовок: Konstantin пишет: я..

Konstantin пишет:

цитата:

я крещен или почти? или нет?

А что тебе твое сердце говорит, отключив мозг твой?
Федька пишет:

цитата:

Прямо свой среди чужих и чужой среди своих...

Любимое высказывание про единоверцев админа Феликса с НФС.

 Отправлено: 01.10.13 19:24. Заголовок: Дедушко пишет: Люби..

Дедушко пишет:

цитата:

Любимое высказывание про единоверцев админа Феликса с НФС.

Чесслово я сам.

 Отправлено: 01.10.13 20:34. Заголовок: Дедушко пишет: А чт..

Дедушко пишет:

цитата:

А что тебе твое сердце говорит, отключив мозг твой?

не знаю. ничего не говорит.
знаю только то что всех крещеных обливательно, раньше перекрещивали.
с другой стороны в интернете видел фотографии древних баптистериев, кстати и того в котором Владимира крестили. Так они все типа мелковаты для полного погружения.

 Отправлено: 01.10.13 21:17. Заголовок: Konstantin пишет: з..

Konstantin пишет:

цитата:

знаю только то что всех крещеных обливательно, раньше перекрещивали.

С патриарха Филарета (Романова) ето пошло, а так до этого было постоянно напоминали на Руси. Не задумавылся ли ты над тем, чтобы разбить сосуд благодати (будь то подвижник в подвигах своих просиявший или Церковь Христова процветающая своими добродетелями) надо взвинтить вверх и так приподнять градус благочестия, чтобы когда разобьется не смогла восстановиться в прежней своей красе, что и подготавливал (падение древлеправославия) патриарх Филарет(Романов) своими решениями, протаскивая их через Собор всей тогдашней Церкви, а значит и подконтрольных ему епископов, он же их отбирал и фильтровал.