Отправлено: 15.04.16 08:18. Заголовок: Клевета Jorы на моего духовного отца

Господа, позвольте публично обвинить нечасто появляющегося тут форумчанина Jora в том, что он является ... клеветником. Не в осуждение ему говорю, но констатирую факт.
Jora заявил:

цитата:

Кстати, о причинах ухода о.Скачкова. Я от реальных свидетелей слышал, что он ушёл с некоторым количеством суммы церковных денег...

Заявил это он, правда, на их эрдэцэшном форуме. Но, поскольку там я забанен, а вопрос идет о моем духовном отце, в чьей порядочности не сомневаюсь, я вынес этот вопрос сюда. Уверяю вас, господа, что не являюсь сторонником таких базарных разговоров. Но в данном случае потому пишу, что хотелось бы предостеречь всех от общения с этим Jorой.

P.S. Если этот ... клеветник в самое ближайшее время докажет свои слова, я готов принести перед ним свои извинения. Пока же он, наравне с Марченком, лично для меня олицетворяют собой все их религиозное сообщество. Т.е. я вполне допускаю, что (коли нет опровержений и зазрений с их стороны, равно, как и доказательств) в их сообществе подобные типажи являются основой.

в тексте сообщения были внесены модераторские исправления

 Отправлено: 18.04.16 10:55. Заголовок: Буковенко, такие воп..

Буковенко, такие вопросы только дебилу могут прийти в голову. Вам пришло?

 Отправлено: 18.04.16 11:03. Заголовок: Павел Владимирович п..

Павел Владимирович пишет:

цитата:

только дебилу

 Отправлено: 18.04.16 12:21. Заголовок: http://drevlepravosl..

http://drevlepravoslavie.forum24.ru/?1-4-0-00003338-000-160-0#105
"Большое" видится на расстояньи Кстати, ЭР живёт в Румынии.

Прости, САП, но это принципиально.

 Отправлено: 18.04.16 12:35. Заголовок: Людмила, а к чему эт..

Людмила, а к чему эта ссылка на форум какашечника Сериво? Где Вы в тех экскрементах разглядели обвинения против отца Леонтия Скачкова?

 Отправлено: 18.04.16 13:26. Заголовок: Дмитрий Вячеславович..

Дмитрий Вячеславович пишет:

цитата:

Людмила, а к чему эта ссылка на форум какашечника Сериво?

Неужто не понятно? Девушку разрывает от ненависти к моей скромной персоне. Да, хотя и звучит это нескромно. Вот и травит она ядом своей ненависти все вокруг. Увидел, что какой-то недоносок в мою сторону поток говна выблевал, она тут же подхватывает его и несет, куда только может.

 Отправлено: 18.04.16 13:16. Заголовок: Людмила пишет: Прос..

Людмила пишет:

цитата:

Прости, САП, но это принципиально.

Ох, многоликая вы наша. Прынципыалная. Ну, Дуся-Люся, коли нравится вам ковыряться в говне, да еще вокруг себя им раскидываться - кто ж вам запретит-то? Тем паче, что вы девушка вольная, мужем не обремененная.
А где живет этот ущербный - вы это для чего акцентировали? Блеснуть эрудицией?

 Отправлено: 18.04.16 14:01. Заголовок: Павел Владимирович п..

Павел Владимирович пишет:

цитата:

Тем паче, что вы девушка вольная, мужем не обремененная.

Откель знаешь?

 Отправлено: 18.04.16 14:33. Заголовок: Дмитрий Вячеславович..

Дмитрий Вячеславович пишет:

цитата:

Откель знаешь?

Так кто ж не знает Людочку? Люду знают все

 Отправлено: 19.04.16 16:47. Заголовок: Ну.., как же так, Па..

Ну.., как же так, Павлик?..

Павел Владимирович пишет:

цитата:

. Так кто ж не знает Людочку? Люду знают все

Да не боись ты за свой женатый статус! Недосуг мне пока
А шоб на "Вы" обращались, так эт, Павлик, заслужить надо. ''М ов'' величать как-то не принято.
Эх ты, унтер-офицерская вдова!

 Отправлено: 19.04.16 16:56. Заголовок: Людмила, что от Вас ..

Людмила, что от Вас последует очередная пошлость не удивительно. Только перечитайте - советую Вам - "Ревизора". Ну, и вообще классику читайте иногда, если хотите поразить кого-то интеллектом. Это я про Ваше упоминание "унтер-офицерской вдовы", Люся-Дуся.

 Отправлено: 18.04.16 14:00. Заголовок: Людмила пишет: Прос..

Людмила пишет:

цитата:

Прости, САП, но это принципиально.

А что принципиального изрек старый импотент дупосчетчик из Дакии?!

 Отправлено: 18.04.16 15:28. Заголовок: Чегой-то чада РДЦ за..

Чегой-то чада РДЦ затаились... Наверное свидетельства ищут...

 Отправлено: 18.04.16 21:11. Заголовок: Дмитрий Вячеславович..

Дмитрий Вячеславович пишет:

цитата:

Чегой-то чада РДЦ затаились...

а у них национальная конфессиональная черта не слышать вопросов которые не нравятся. Зато сами мастера требовать разные справки из 18 века.

 Отправлено: 19.04.16 00:02. Заголовок: Никто не затаился. Р..

Никто не затаился. Ребята, не допускаете мысль, что человек может быть занят? Я и правда, вот щас только освободился.

Все точки над i. Информацию, озвученную мною в отношении о. Леонтия, я слышал от нескольких разных людей, из РДЦ, разумеется. Назову имя самого известного и бывшего более других в теме: Калинина Анна Андрианова. Её и тогда все знали и уважали в том приходе, и сейчас помнят, хотя и нет её уже с нами 10 лет. Она была длительное время церковным казначеем того прихода, пекла просвиры, шила облачение. Фото позже могу выложить.

Почему делу не дали ход? Это не от меня зависело. М.б., из-за несовершенства бухгалтерии. Дело было в конце 80-х. А м.б., потому что люди в РДЦ не скандальные.

Выше человек справедливо подметил неадекватную реакцию Павла. Я написал об этом между прочим, "у себя дома", без вынесения суждений и оценок, и даже не утверждая это наверняка. Павел же, напротив, безапелляционно утверждает обратное, не стесняясь в выражениях.

Вкратце так. Раньше суток будет некогда отвечать.

 Отправлено: 19.04.16 08:06. Заголовок: Jora пишет: Все точ..

Jora пишет:

цитата:

Все точки над i.

Jora, и это - все?!

 Отправлено: 19.04.16 08:39. Заголовок: Jora пишет: ...слыш..

Jora пишет:

цитата:

...слышал от нескольких разных людей... ... имя самого известного и бывшего более других в теме... нет её уже с нами 10 лет...

Ничего иного я и не ожидал. Все предельно ясно и просто: Jora когда-то где-то от кого-то услышал, мол, Скачковы, уезжая, прихватили общинную кассу. От кого слышал? От кого-то, кто тоже от кого-то услышал, кому кто-то об этом сказал, узнав сие от покойной ныне бабушки Анны Андриановны. Хотя и надеялся прочитать более обстоятельный ответ со ссылками на людей, у которых можно спросить - говорили ли они такое, а в случае, если облыжно оговорили, то и предъявить.
Не думаю - признаться честно - что Георгий Литвинов намерено и от себя оговорил отца Леонтия. Скорее всего, тут сыграло роль всегдашние интриги всевозможных обиженных. Ушли Скачковы из беглопоповской парасинагоги в Церквоь, тут же и повылезали из всех щелей эти обиженки со своей клеветой, завистью, ненавистью. Ну, а господин Литвинов, aka Jora, когда-то слышавший что-то из этого дерьма, не преминул возможностью подобрать это говно и кинуть в сторону достойного человека. Ясно, что целился в меня, поскольку о. Леонтий является моим духовным отцом. Более того, мне понятны и причины, побудившие Георгия на столь глупый и недостойный поступок - обида взяла на мои слова в сторону о. А.М. о лживости того. Но мои-то слова основаны именно на общении (пусть и довольно коротком) с упомянутым персонажем, на его лживых и многозначных ответах на простые и прямые вопросы. Таким образом, слова свои забирать обратно я не стану. Более того - в субботу спрошу и у отца Леонтия, и у других людей о тех слухах. И - да, Георгий, именно так придется мне поступить - сошлюсь я на якобы слова Анны Андриановны Калининой. Мол, со слов Георгия Литвинова из Приморско-Ахтарска, Анна Андриановна сказала, что отец Леонтий похитил общинную кассу своего прихода. Вы не возражаете, господин Литвинов?

В свою очередь, Георгий, хотел бы Вам сказать, что ни слова в отношении Марченка облыжно не произнес. Сожалею, что сорвался на него, спровоцировав Вас на глупость и подлость, пусть и не умышленную. Вот за это прошу прощения. За то, что явился причиной искушения.

 Отправлено: 19.04.16 22:40. Заголовок: Павел, Вы глубоко за..

Павел, Вы глубоко заблуждаетесь, что я "целил" в Вас. Это самолюбие такое болезненное.

 Отправлено: 20.04.16 06:58. Заголовок: Jora пишет: Павел, ..

Jora пишет:

цитата:

Павел, Вы глубоко заблуждаетесь, что я "целил" в Вас

Значит, что хуже в разы, Вы целили в Церковь или же в о. Леонтия. Т.е. в человека, никакого отношения к дискурсу не имеющего. Что же, в таком случае я не ошибся в оценочных суждениях.

 Отправлено: 19.04.16 08:54. Заголовок: Дмитрий Вячеславович..

Дмитрий Вячеславович пишет:

цитата:

хотелось бы отца Леонтия услышать.

Ну, я-то услышу его. И не только его, но и других членов большой семьи Скачковых.
Признаться, не хотелось бы (но придется) упоминать в свете всего сказанного имя названной Георгием Литвиновым А.А. Калининой, как источника инсинуаций. Извиняет лишь ссылка на самого господина Литвинова. Ответы на вопросы полностью или частично ретранслирую тут.
Кстати, Jora, а немогли бы Вы добавить каких-нибудь дополнительных подробностей для более обстоятельного и аргументированного разговора и большей ясности в освещении сего вопроса.

 Отправлено: 23.04.16 17:46. Заголовок: Jora пишет: Все точ..

Jora пишет:

цитата:

Все точки над i.

Это и есть интрига. Обвинили священника во грехе, за который тот подлежит извержению из сана(в РДЦ, видимо, только чиноприёмами интересуются). Сослались на источник сведений в духе "мой дядя видал, как барин едал". а в завершение: "А я что? Я разговор не поднимал! Я ж среди своих." Подло, Жора.

 Отправлено: 23.04.16 19:05. Заголовок: Евгений пишет: Подл..

Евгений пишет:

цитата:

Подло, Жора.

Справедливости ради - не подло. Если бы вопрос стоял исключительно среди РДЦ - то да. А так как сейчас - Жора сказал что слышал. Он имеет право на свою позицию, равно как и его визави. Доказательства - а кому они нужны? РДЦ - не нужны, они по другую сторону. Паше - разве только ему. Вот, даже мне не нужны. Я о. Леонтия уважаю помимо всяких денежных инсинуаций.

 Отправлено: 23.04.16 20:22. Заголовок: Евгений Подло, Жора...

Евгений

цитата:

Подло, Жора.

Ну а какой вердикт вынесите о Павле, когда он голословно, не стесняясь в выражениях поливает грязью о.Андрея? Там все нормально?
Александр_Емельянов

цитата:

Справедливости ради - не подло. Если бы вопрос стоял исключительно среди РДЦ - то да. А так как сейчас - Жора сказал что слышал. Он имеет право на свою позицию, равно как и его визави. Доказательства - а кому они нужны? РДЦ - не нужны, они по другую сторону. Паше - разве только ему. Вот, даже мне не нужны. Я о. Леонтия уважаю помимо всяких денежных инсинуаций.

Мое почтение и уважение за этот пост

цитата:

Доказательства - а кому они нужны?

Это точно. Там просто пошла простая человеческая ответка. Павел просто забыл простое правило:
"7:12. Итак во всем, как хотите, чтобы с вами
поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в
этом закон и пророки. (Мф.7,12)

Ишь как сразу возмутился, когда задели его духовника.... аж тему открыл....однако забыл, что перед этим задел духовника Георгия и моего..... "как хотите, чтобы с вами
поступали люди, так поступайте и вы с ними,".....
не трогай чужих духовников, тогда никто не тронет твоего....., мы же не совершенны, и не научились еще подставлять другую щеку
Евгений А вы впредь не торопитесь судить, а то можете неправильно и предвзято осудить....

 Отправлено: 23.04.16 21:11. Заголовок: андрей пишет: не ст..

андрей пишет:

цитата:

не стесняясь в выражениях поливает грязью о.Андрея

примеры в студию, и я лично вынесу Павлу Владимировичу порицание с занесением в личное дело и 3 суток гауптической вахты!

 Отправлено: 23.04.16 22:31. Заголовок: Ден андрей пишет: ..

Ден

цитата:

андрей пишет: цитата: не стесняясь в выражениях поливает грязью о.Андрея примеры в студию,

Пожалуйста. Этот хам достойный представитель РПСЦ, на чужом форуме выдает:

цитата:

Катерина В Вашем контексте вообще сложно чего-то понять. Зато лицемерие, лживость и фарисейство вашего Марченка, а с ним и всей вашей парасинагоги явственны и очевидны всякому, кто способен посмотреть непредвзято. http://rdc.forum24.ru/?1-0-0-00000353-000-120-0 собщ.27

Прикинь, я на вашем форуме пишу:Скрытый текст

лицемерие, лживость и фарисейство вашего Михаила...(Михаил, это не про тебя, просто я провожу аналогию наглости Павла)...как бы поступил Михаил со мной? Небось сразу забанил?)

а у нас, о.Андрей отвечает, пытается урезонить зарвавшегося чела..

цитата:

и я лично вынесу Павлу Владимировичу порицание с занесением в личное дело и 3 суток гауптической вахты!

Выноси, и заноси

 Отправлено: 23.04.16 22:58. Заголовок: андрей пишет: на ч..

андрей пишет:

цитата:

на чужом форуме выдает:

ну да, согласен с этой оценкой, кроме, пожалуй определения "парасинагога" но речь же о конкретном человеке. ибо состоял с оным персонажем в переписке и лично убедился в лживости, лицемерии и фарисействе, т.е. это простая констатация реальности. Когда-нибудь и ты снимешь розовые очки и сможешь оценить не личное обаяние а реальные дела и слова. Самое не смешное, что вне Вашей уважаемой парасинаг (шютк!) конфессии практически все так или иначе контактировавшие с о.А.М. подпишутся под этими определениями. Удивительно, да?!андрей пишет:

цитата:

Выноси, и заноси

один наряд вне очереди за то что спросил на чюжом форуме за кого тамошние обитатели молятся. Кстати, никто так конкретно и не ответил, удивительное прямодушие, последовательное христианское "нет" "да". Школа видна!

 Отправлено: 23.04.16 23:12. Заголовок: Ден ну да, согласен ..

Ден

цитата:

ну да, согласен с этой оценкой,

ну да, а я согласен с Георгием... и что? Хочешь сказать что твоя оценка супер пупер правильная, а наша нет? Скажешь да? Скажи....

 Отправлено: 23.04.16 22:59. Заголовок: андрей пишет: я на..

андрей пишет:

цитата:

я на вашем форуме пишу

это форум общестарообрядческий, здесь даже странников можно критиковать!

 Отправлено: 23.04.16 23:18. Заголовок: Ден это форум общест..

Ден

цитата:

это форум общестарообрядческий, здесь даже странников можно критиковать!

Странников понятно....но я же написал не про странников:Скрытый текст

лицемерие, лживость и фарисейство вашего Михаила...(Михаил, это не про тебя, просто я провожу аналогию наглости Павла)...как бы поступил Михаил со мной? Небось сразу забанил?)

чего ты виляешь, будто ты не Ден?
Ой! А может Дена убрали?

 Отправлено: 23.04.16 23:58. Заголовок: андрей пишет: чего ..

андрей пишет:

цитата:

чего ты виляешь, будто ты не Ден? Ой! А может Дена убрали?

Прости, брат! отвратительный раздорник! Не поспеваю за скоростью и не доныриваю до глубины твоих мыслей?
Ежели ты про Михаила-- да не вопрос! проверим?! ой! погоди! а наш Михаил уже что, поп лезущий к чадам иных конфессий со своими инсинуациями на тему их какноничности что-ли?
но всё равно, попробуем!
Михаил(не знаю какой, но явно не наш справедливейший админ)! Да ты ж блин, конкретно лицемерствующий во лживости фарисей! Выходи на честный драка! Боисся?!
андрей видал, как я его?!

 Отправлено: 24.04.16 14:05. Заголовок: андрей пишет: у на..

андрей пишет:

цитата:

у нас, о.Андрей отвечает

Где он ответил на мой невинный вопрос, с которого этот весь хай начался? Как он ответил? Может, процитируешь? Или ты за Марченка ответишь на вопросы заданные ему? Можно задавать? Ответишь?

 Отправлено: 24.04.16 09:52. Заголовок: андрей пишет: какой..

андрей пишет:

цитата:

какой вердикт вынесите о Павле, когда он голословно, не стесняясь в выражениях поливает грязью о.Андрея?

Ты лжешь! Где и какой грязью я поливал вашего Марченка?

 Отправлено: 19.04.16 08:48. Заголовок: андрей, "парасин..

андрей, "парасинагога" - это суть самочинное сообщество, а применительно к данному случаю, к вашей религиозной организации - раздорническое. Т.ч. ничего обидного в этом понятии нет. Потому и принимают, переходящих из вашей конфессии третьим чином, как раздорников. Это нормально, Андрей Юрьевич, не расстраивайся и беснуйся. Термин сей к РДЦ применим вполне на законных основаниях, если принимать за данность нежелание некоторой части беглопоповцев в середине девятнадцатого века признать восстановление в Церкви иерархии и основание своей собственной от никониан и обновленцев.
Вот с моей личной (да, пусть и ошибочной) точки зрения, некоторую законность иерарии РДЦ придают хиротонии, идущие от архиепископа Андрея (князя Ухтомского). Потому лично я и не считаю вас раскольниками, но лишь раздорниками. Но это все - повторю - мое личное мнение.

 Отправлено: 20.04.16 08:54. Заголовок: Павел Владимирович а..

Павел Владимирович

цитата:

андрей, "парасинагога" - это суть самочинное сообщество, а применительно к данному случаю, к вашей религиозной организации - раздорническое.

это твое личное мнение. А мое личное мнение, что парасинагога, как ты говоришь, это ваша религиозная организация Твое слово против моего, фифти фифти. Думаю не обидишься, т.к. сам пишешь что

цитата:

ничего обидного в этом понятии нет... не расстраивайся и беснуйся.

цитата:

Потому и принимают, переходящих из вашей конфессии третьим чином, как раздорников.

Третий чин это самочинное сборище Кстати, про твоего духовника сказали, что его приняли вообще без всяких чинов.... об чем и речь...., что ежели ничего не получил при переходе, значит имеет то, что получил в РДЦ (тут без вариантов).... ну ежели ты не понимаещь об чем рець, то напрягать тебя не буду.... продолжай высказывать свое личное мнение, только не претендуй на истинность своего мнения

цитата:

Клевета в том, что Марченко молился в нашем храме?

А чем тебя это напрягает? Ежели ваши приняли без чиноприема, то получается что твой духовник только этим и занимается

 Отправлено: 20.04.16 09:43. Заголовок: андрей пишет: А мо..

андрей пишет:

цитата:

А мое личное мнение, что парасинагога, как ты говоришь, это ваша религиозная организация

Андрей, по твоей логике, всё старообрядчество, должно было ждать - Октябрьской революции, прихода мессии Дзержинского с помощником Тучковым, обновленчества со справками из ЖеКа и ВАУЛЯ!!! ТОРЖЕСТВО ИСТИНЫ!
Но извини моншер, откровений таких не было, опередили чуток, лет на сто.

А батюшку принимали все чин по чину, с отречением от раздора, чего ты ухмыляешься?

 Отправлено: 20.04.16 19:44. Заголовок: андрей пишет: фифти..

андрей пишет:

цитата:

фифти фифти

еретик! парагвайский шпиён!
Федька пишет:

цитата:

я надеюсь.

а я знаю...
mihail пишет:

цитата:

всё старообрядчество, должно было ждать - Октябрьской революции

Точно! Иначе, никогда бы князь Ухтомский не сделал бы из своего конюха сверх каноничного епископа!

 Отправлено: 19.04.16 09:09. Заголовок: Эх, страсти, страсти..

Эх, страсти, страсти...
От себя скажу: слышал и я от весьма уважаемых людей нелестные, а порой даже явно клеветнические слова и о священстве, и о собратиях-прихожанах... Правда - у каждого своя. Слишком много здесь субъективного. А посему, факты - вот что определяет доказательства или истинность обвинения. Посему, авторитет лица, говорящего чего-либо для меня (лично) - ничто.
Так что есть факты - огласите; нет фактов - прекращаем разговор и Бог всем судья.

 Отправлено: 19.04.16 14:27. Заголовок: Александр_Емельянов ..

Александр_Емельянов пишет:

цитата:

Так что есть факты - огласите; нет фактов - прекращаем разговор и Бог всем судья.

Это следовало бы сказать с самого начала, поскольку Жора ничего другого кроме как "я слышал..." и не заявил. Вместо этого развели... я даже не знаю как это описать

 Отправлено: 19.04.16 14:51. Заголовок: Это я "развел..

Это я "развел". Я же и резюмировал. И ни от одного своего слова не отказываюсь. А вообще - развели Гошу, в смысле Жору - интриганы, что мутили и всегда чего-то мутят, пустив слух выставили Георгия Литвинова дм как минимум. Ну, и я выглядел (да и выгляжу) мм, что завелся. Не терплю просто таких гнилых базаров.

 Отправлено: 19.04.16 15:12. Заголовок: Павел Владимирович, ..

Павел Владимирович, угомонись!

 Отправлено: 19.04.16 20:10. Заголовок: Александр_Емельянов ..

Александр_Емельянов пишет:

цитата:

Слишком много здесь субъективного.

Вот помнится, году эдак в 12 увольнялся с работы и дошел до меня слух, что хозяин велел расплатиться со мной только по белой зарплате за целый месяц, и не выдавать ничего за 2 отработанные после заявления недели. Ну я и тормознул у себя дома устройство стоимостью много превышающее долг фирмы по зарплате. Пришел получать расчёт, так и есть, только "белая" (т.е. меньше половины реальной) и 2 недели не оплачено. Ну и угадайте, чем кончилось? Всё правильно, выдали всё тут же, и до дома довезли. Понятно, что данную ситуацию мы с хозяином трактовали по разному, ну очень по разному.