On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение



Сообщение: 238
Зарегистрирован: 05.03.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.15 21:07. Заголовок: напрестольный крест...


прошу...разъясните - что означает сцена на верхней "пилатовской" табличке..,(кто может-поставьте фото..- крест- медный сплав,с эмалью,размер 34\17...)

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Ответов - 22 [только новые]


администратор




Сообщение: 4550
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ, Москва, м.Белорусская
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.15 22:04. Заголовок: где картинка то?..


где картинка то?

Г.I.Х.С.Б.п.н. Благодарствую-с: 0 
Профиль



Сообщение: 636
Упование: На милость Господа Бога и Спаса нашего Iсуса Христа
Зарегистрирован: 20.05.14
Откуда: Россия, Орехово-Зуево
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.15 22:09. Заголовок: mihail пишет: где к..


mihail пишет:

 цитата:
где картинка то?


В его воображении

"Но настанет время и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе.
Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине.(Ин.4:23-24)

"Не знаете ли, что тела ваши суть храм живущего в вас Святого Духа, Которого имеете вы от Бога, и вы не свои? Ибо вы куплены дорогою ценою. Посему прославляйте Бога и в телах ваших и в душах ваших, которые суть Божии" (1-е Коринфянам 6:19,20).

"Но аще и Никон пес изгнан бысть, но блевотина его и до днесь сладце полизоваема пребывает от любящих ту и не ведящих". Дьякон Феодор.
Благодарствую-с: 0 
Профиль



Сообщение: 239
Зарегистрирован: 05.03.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.15 07:25. Заголовок: mihail пишет: где к..


mihail пишет:

 цитата:
где картинка то?


никак не получается...но любой экземпляр подойдёт.,главное-что за сюжет в самой верхней части..

Благодарствую-с: 0 
Профиль



Сообщение: 240
Зарегистрирован: 05.03.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.15 07:32. Заголовок: https://www.avito.ru..


https://www.avito.ru/moskva/kollektsionirovanie/krest_naprestolnyy_bolshoy_v_siney_emali_19_vek_363050414

вот...,для чего был зделан придел"поклонения старцу",выше пилатовской таблички..,и по сути вместо её..
ещё-что за одинаковые лица по краям рук Христа Спасителя.

Благодарствую-с: 0 
Профиль
постоянный участник




Сообщение: 4214
Упование: Церковь Христова (Единая Святая Соборная Апостольская Церковь)
Зарегистрирован: 14.10.12
Откуда: Южная Сибирь, на Пути в Беловодье.
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.15 08:44. Заголовок: andrej280964 пишет: ..


andrej280964 пишет:

 цитата:
что за одинаковые лица по краям рук Христа Спасителя.


Читайте, там же написано - Солнце и Луна

Наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной

(Еф.: 6,12)
Благодарствую-с: 0 
Профиль



Сообщение: 241
Зарегистрирован: 05.03.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.15 19:26. Заголовок: Благодарю..,но какой..


Благодарю..,но какой всё-таки крест может..,или должен правильно отображать суть Христова Спасения человеков..,без всякой языческой примеси..?!

Благодарствую-с: 0 
Профиль



Сообщение: 29
Зарегистрирован: 10.12.14
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.08.15 02:21. Заголовок: Поклонение как раз и..


Поклонение как раз изображено не старцу как вы назвали Ветхого деньми а распятому Господу Исусу Христу.

Благодарствую-с: 0 
Профиль



Сообщение: 242
Зарегистрирован: 05.03.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.08.15 07:14. Заголовок: Христос Ветхий Деньм..


Христос Ветхий Деньми (Ветхий Денми, Ветхий Днями) — изображение Иисуса Христа в облике седовласого старца. Одежды традиционны для икон Христа, нимб обычно кресчатый.

Эпитет «Ветхий Деньми», как и источник иконографии восходят к Ветхому Завету. В видении пророка Даниила (Дан 7: 9, 13) Бог описывается в виде старца. Понимание библейского Ветхого Деньми как Бога-Отца, первого Лица Святой Троицы, приводит к таким формально запрещённым иконографическим схемам изображения Троицы, как Отечество и Сопрестолие. Догмат о неизобразимости Бога-Отца и неоднократно описываемые в Библии антропоморфные облики Божества (Быт 3: 8; 32: 24-28; Исх 6: 1, 33: 23; Дан 7: 9, 13 и др.), приводят к выводу о том, что видимым людям являлось второе Лицо Троицы, Бог-Сын. В иконописи подобная точка зрения выражается в надписывании имени Иисуса Христа над изображением Ветхого Деньми.

Первые изображения Христа Ветхого Деньми известны не позднее VI века (церковь святой Констанции в Риме). В русской иконографии можно отметить фрески церкви Спаса на Нередице (Новгород Великий, XII век).

Благодарствую-с: 0 
Профиль



Сообщение: 7094
Упование: ипхс
Зарегистрирован: 11.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.08.15 07:33. Заголовок: andrej280964 этот в..


andrej280964 этот вопрос разбирался на Московском соборе 1554г.: http://www.liveinternet.ru/users/1160909/post29546135

Понеже от иноплеменник держимы есмы, хранися небеседовати с некоим неимущим правую веру. аще кто от таковых вопрошает тя, еже беседовати. се точию во ответ да есть тебе. яко аз чином от простых людей сыи, в таковых мудрствовати нелепо ми есть, но несвойственно есть устроение моему и неподобно.
Никон Черн.Гор.
Благодарствую-с: 0 
Профиль



Сообщение: 244
Зарегистрирован: 05.03.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.15 18:38. Заголовок: САП пишет: этот воп..


САП пишет:

 цитата:
этот вопрос разбирался на Московском соборе 1554г.: http://www.liveinternet.ru/users/1160909/post29546135


САП,я правильно понял,что вы в согласии с этим "ветхозаветным постановлением"...

Благодарствую-с: 0 
Профиль



Сообщение: 7098
Упование: ипхс
Зарегистрирован: 11.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.15 19:36. Заголовок: andrej280964 "в..


andrej280964 "ветхозаветнын постановления" запрещают делать изображения и поклоняться им.


Понеже от иноплеменник держимы есмы, хранися небеседовати с некоим неимущим правую веру. аще кто от таковых вопрошает тя, еже беседовати. се точию во ответ да есть тебе. яко аз чином от простых людей сыи, в таковых мудрствовати нелепо ми есть, но несвойственно есть устроение моему и неподобно.
Никон Черн.Гор.
Благодарствую-с: 0 
Профиль



Сообщение: 245
Зарегистрирован: 05.03.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.15 07:42. Заголовок: САП пишет: "вет..


САП пишет:

 цитата:
"ветхозаветные постановления" запрещают делать изображения и поклоняться им.


виноват.,что-то недопонимаю..,если возможно-разъясните.

Благодарствую-с: 0 
Профиль



Сообщение: 243
Зарегистрирован: 05.03.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.08.15 07:21. Заголовок: правильно ли мне под..


правильно ли мне подумалось,что это откат к ветхозаветному мировоззрению..

Благодарствую-с: 0 
Профиль
постоянный участник




Сообщение: 4223
Упование: Церковь Христова (Единая Святая Соборная Апостольская Церковь)
Зарегистрирован: 14.10.12
Откуда: Южная Сибирь, на Пути в Беловодье.
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.15 19:09. Заголовок: А что такого?..


А что такого?

Наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной

(Еф.: 6,12)
Благодарствую-с: 0 
Профиль



Сообщение: 246
Зарегистрирован: 05.03.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.15 08:20. Заголовок: Прошу-разъясните..,п..


Прошу-разъясните..,почему верхняя часть напрестольного-восьмиконечного креста,где изображено ангельское поклонение "Ветхий Деньми",имеет внешне прямоугольную форму..

Благодарствую-с: 0 
Профиль



Сообщение: 7100
Упование: ипхс
Зарегистрирован: 11.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.15 08:42. Заголовок: andrej280964 декора..


andrej280964 декоративный прием, внешний обвод креста повторяет внутренний и соответственно изображение "Саваофа с ангелами" вписано в прямоугольник "пилатовой титлы" из внутреннего креста.

А про "ветхозаветные постановления" это вторая заповедь из десяти.

Понеже от иноплеменник держимы есмы, хранися небеседовати с некоим неимущим правую веру. аще кто от таковых вопрошает тя, еже беседовати. се точию во ответ да есть тебе. яко аз чином от простых людей сыи, в таковых мудрствовати нелепо ми есть, но несвойственно есть устроение моему и неподобно.
Никон Черн.Гор.
Благодарствую-с: 0 
Профиль



Сообщение: 247
Зарегистрирован: 05.03.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.15 17:48. Заголовок: САП пишет: декорати..


САП пишет:

 цитата:
декоративный прием, внешний обвод креста повторяет внутренний и соответственно изображение "Саваофа с ангелами" вписано в прямоугольник "пилатовой титлы" из внутреннего креста.


опять не понял я..,ну да ладно,а где можно подробнее почитать об возникновении этого символа креста.

Благодарствую-с: 0 
Профиль



Сообщение: 296
Зарегистрирован: 05.03.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.15 08:24. Заголовок: САП пишет: изображе..


САП пишет:

 цитата:
изображение "Саваофа с ангелами" вписано в прямоугольник "пилатовой титлы"


Как понять., что на моленном кресте у "Саваофа"в руке осьмиконечный крест.., а на киотном всего лишь Его лик .?

http://www.1939.ru/catalog-4333.html

Благодарствую-с: 0 
Профиль
администратор




Сообщение: 1074
Зарегистрирован: 13.10.12
Откуда: Лифляндия, Юрьев
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.15 09:04. Заголовок: andrej280964[/b У С..


andrej280964

У Саваофа в руке держава, символ Вселенной

Благодарствую-с: 0 
Профиль



Сообщение: 297
Зарегистрирован: 05.03.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.15 20:28. Заголовок: ПВ пишет: У Саваофа..


ПВ пишет:

 цитата:
У Саваофа в руке держава, символ Вселенной


Прошу-есть ли об этом толкование..,и почему стала наклонной подножие Христа.?

Благодарствую-с: 0 
Профиль



Сообщение: 249
Зарегистрирован: 05.03.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.15 09:00. Заголовок: Голубцов, Александр ..


Голубцов, Александр Петрович (1860–1911) — профессор церковной археологии и литургики в Московской Духовной академии-Из чтений по Церковной Археологии и Литургике. Часть 1-2.-есть о кресте и другое ...
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3228967
ИЗ ИСТОРИИ ИЗОБРАЖЕНИЙ КРЕСТА http://www.pravoslavie.ru/smi/45976.htm

Благодарствую-с: 0 
Профиль



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.15 20:51. Заголовок: Точно в тему




Благодарствую-с: 0 
Профиль
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет