Отправлено: 01.10.18 23:24. Заголовок: Людушкино согласие

 Отправлено: 02.10.18 13:52. Заголовок: Сарказм есть, юмор е..

Сарказм есть, юмор есть, и самолюбование, грешна, не исключить. Но злость.., да ещё постоянно... Нее, это меня, ребята, надо совсем не знать и не обладать даже малейшей интуицией. Я и ругаюсь-то с улыбкой. Загадочной, как у Джоконды

 Отправлено: 02.10.18 15:26. Заголовок: Людмила пишет: А ты..

Людмила пишет:

цитата:

А ты, моральный урод и провокатор, гуляй лесом!

Людмила

 Отправлено: 02.10.18 15:35. Заголовок: Тьфу, только хотела ..

Тьфу, только хотела поклянчить, чтоб старую галку сняли!
Г-н админ, я больше не буду, обещаюсь. Ну...ежели што, потом новые налепите, а?

 Отправлено: 02.10.18 15:45. Заголовок: Касли́ — город ..

Касли́ — город в Российской Федерации, административный центр Каслинского района Челябинской области. Крупный индустриальный и культурный центр, а также центр народного промысла Каслинского художественного чугунного литья.
См.Вики

 Отправлено: 02.10.18 16:06. Заголовок: Нее, я способна. Слу..

Нее, я способна. Слухай мое "адекватное и конструктивное" мнение. Храмы, действительно, должны строиться там, где уже сложилась минимальная община. Что же мы наблюдаем в РДЦ? Разберём на конкретных примерах.
Вдруг патриарха осеняет...не, не благодать, а ИДЕЯ строить храм в Воронеже. Что, с чего? Общины - ноль! Нет, есть, конечно, Андрей с женой, но и всё, без всяких перспектив в ближайшем будущем на сколько-нибудь сносный прирост общины. Однако бедному моему брату дано ЦУ: храму быть и точка! Вот тебе, Андрюша, персональный поп(не сбежал ещё?), а дальше, как знаешь. Деньги на постройку? Ну да, с деньгами мы и сами бы построили! Что это, как не волюнтаризм и самодурство чистейшей воды?!..
Пример другого рода приведу позже.

ЗЫ. Касли - не мой райцентр, и я - не нарком путей сообщения. Да и зачем там теперь железная дорога, когда я туда больше не езжу

 Отправлено: 03.10.18 05:43. Заголовок: Людмила пишет: Храм..

Людмила пишет:

цитата:

Храмы, действительно, должны строиться там, где уже сложилась минимальная община. Что же мы наблюдаем в РДЦ? Разберём на конкретных примерах. Вдруг патриарха осеняет...не, не благодать, а ИДЕЯ строить храм в Воронеже. Что, с чего? Общины - ноль! Нет, есть, конечно, Андрей с женой, но и всё, без всяких перспектив в ближайшем будущем на сколько-нибудь сносный прирост общины. Однако бедному моему брату дано ЦУ: храму быть и точка! Вот тебе, Андрюша, персональный поп(не сбежал ещё?), а дальше, как знаешь. Деньги на постройку? Ну да, с деньгами мы и сами бы построили! Что это, как не волюнтаризм и самодурство чистейшей воды?!..

Хорошая идея была строить храм в местности где его нет. Объясню почему. Потому, что, во первых, наличие храма с попом сразу дает возможность позиционировать свое присутствие в регионе. Особенно в регионе где нет ни одного храма. Это реклама. Впрочем и СМИ тоже будут в местных газетенках и каналах периодически освещать. Люди будут заходить. Это как яркий баннер на магазине.
Во вторых, наличие большой общины не свидетельствует о количестве прихожан на службах, то есть опускающих в кубышку. Например в лысьвенском храме при двух-трех десятках номинальных прихожан в субботу едва стояло 2-3 человека, в воскресенье с десяток и то половина приезжала к причастию чтобы долго не стоять. Вряд ли человек которому нужно на службу ехать в Воронеж из деревни за сто верст часто будет туда ездить и уж точно сомнительно будет переводить десятину. Потому, что в деревне с деньгами трудно и с работой трудно. Мне отвезти семью на исповедь в Оренбург требуется например около сорока тысяч. Для москвы может это и не деньги, но я живу не в Москве.
Община по сути нужна только для содержания попа. Стройте небольшие храмы за счет финансов из Москвы. Посадите попа на зарплату и все наладится, а не тратьте деньги на разные межстарообрядческие симпозиумы. Нет возможности оплачивать попа - готовьте безплатно уставщиков без обязательства служить по назначению. Почему в РПсЦ все получается, а у нас нет? Подходы нужно менять, сейчас не старое время чтобы на горбу у крестьянина и пенсионера ездить. Активисты общины могут побегать по поводу земли и регистрации, но искать спонсоров на возведение храма точно не будут, а своими силами это не сделать. Потому и получается что община есть, а храма нет. И служать по домам. Здесь нужно претворять "вилку" - где есть община давать возможность строить храм самостоятельно помогая. Где нет общины строить из Москвы для привлечения и формирования общины. Причем не надо возводить "соборы", маленькая, деревянная церквушка на 20 человек.

зы: Думаю и сразу решился бы вопрос с "сепаратизмом" и уводом храмов при централизованной "застройке" из Москвы на организационные средства.

 Отправлено: 03.10.18 07:02. Заголовок: Глеб пишет: . нали..

Глеб пишет:

цитата:

. наличие храма с попом сразу дает возможность позиционировать свое присутствие в регионе. Особенно в регионе где нет ни одного храма. Это реклама.

Вот именно так, видимо, и рассуждал патриарх. Но простите, он же пастырь словесных овец Христовых, а не менеджер ЗАО "РДЦ" !
Но и для менеджера религиозной организации он поступает непрофессионально, потому как церковь - не супермаркет, который надо только построить и поставить туда продавца, а люди сами придут. Нет, в церковь не придут! Тем более, в несколько экзотическую, когда народ в массе своей исповедует привычное "никонианство". Тут нужно проводить огромную миссионерскую работу, но для этого опять же нет ни людей, ни способностей, да и желания, по большому счету, тоже нет. Поэтому и будет стоять такая церковь пустой при одном голосящем попе, которому будет некому "продать свой товар". Лучшей антирекламы староверию не придумать!

 Отправлено: 03.10.18 07:12. Заголовок: Людмила пишет: Но и..

Людмила пишет:

цитата:

Но и для менеджера религиозной организации он поступает непрофессионально, потому как церковь - не супермаркет, который надо только построить и поставить туда продавца, а люди сами придут.

Согласен, все должно проводится комплексно и взаимосвязано. В местности где нет возможности хотя бы увидеть древлеправославную службу и пообщаться с древлеправославным попом никого не будет интересовать круглый стол «Международные связи в современном старообрядчестве».

Вообще интересно было бы ознакомится с динамикой строительства храмов и регистрации приходов РДЦ допустим за последние пять лет.

 Отправлено: 02.10.18 16:17. Заголовок: Ну, с другой стороны..

Ну, с другой стороны, в Ворнежской области есть село, там была "белокриницкая" община, но не было попа, в Ворнеж ездить далеко. И было несколько семей "новозыбковцев", им ставят "попа", и постепенно большая часть "австрийцев" начинают ходить к ним, приняли без какого либо чиноприема.

 Отправлено: 02.10.18 16:25. Заголовок: Ага, а потом они все..

Ага, а потом они всем скопом с Рдц-шным иеромонахом ушли в раскол. И церкву с собой прихватили
Саныч, голубь, сними галку, а? Я ведь пожалилась и обещалась - см.выше...

 Отправлено: 02.10.18 18:03. Заголовок: Димитрий, во-первых,..

Димитрий, во-первых, девиз "Верю, как сочту приемлемым" - не мой девиз, его мне приписал Глеб. На моём "знамени" было и есть: WO.
A во-вторых.., неужели Вы не поняли, что "Людушкино согласие" - это просто стёб? Такие вот постмодернистские игры. Ну, чтобы душу прикрыть от...
А ещё.., чтобы Вы зашли...

 Отправлено: 02.10.18 19:18. Заголовок: Евгений, в случае К...

Евгений, в случае К. главное даже не это.Человек "странствовал" по конфессиям не в поисках истинной Церкви, а как соискатель поповских "портфелей". Как только его опускали до "звания" мирянина, он делал ноги.

 Отправлено: 03.10.18 07:34. Заголовок: Димитрий Н.Б., созна..

Димитрий Н.Б., сознаюсь все же, что "Людушкино согласие" - это все-таки лишь чисто внешний стёб, на самом деле, это уход во "внутреннюю эмиграцию"(вынужденную), но где мне все же хочется встретить хотя бы парочку единомышленников, потому как слабО еще уйти в "саровскую пустыньку" - медведя боюсь

 Отправлено: 03.10.18 08:49. Заголовок: Людмила сомнительно,..

Людмила сомнительно, что Вы вообще способны уйти в пустыньку. Вам же там не перед кем будет язвить и красоваться?

 Отправлено: 03.10.18 09:55. Заголовок: Второй обещанный при..

Второй обещанный пример.
В некоем теперь недружественном РФ сопредельном государстве Рдц ставит своего попа. Опять же: общины нет, церкви нет. Для чего ставят? Экспансионистские амбиции? Почему бы и нет! Ведь, как известно, карлики любят масштабы Тем более, поп местный, коренной, уже проще, из РФ завозить не надо(со всеми вытекающими проблемами).
Однако, время идёт, а общины как не было, так и нет - поп и не пытается миссионерить! На месте "будущего храма" конь не валялся - ну, не строитель он! Но церковному тунеядцу кушать все равно хочется Головная боль патриарху, чем бы его занять да как прокормить. К счастью, у незадачливого попика шенгенская виза есть! Вот и засылают его теперь по Европам(не миссионером, куда там!) коммивояжером по местам, где хоть мало-мальски есть древлеправославный мужичок, чтобы за малую(или большую) денежку его "окормить". Но, бывает, до конфузов доходит Заявился как-то наш бедолага в одно местечко в Болгарии, а там свой древлепоп имеется! Хорошо, он оказался с понятием: коллеге ведь тоже как-то жить надо - уступил ему провести одну праздничную службу да требы кой-какие исполнить. Так и поделились по-братски.
Однако, вопрос: зачем ентот поп в ентой недружественной стране Рдц оказался вообще нужен?

 Отправлено: 03.10.18 10:16. Заголовок: Людмила пишет: Поче..

Людмила пишет:

цитата:

Почему бы и нет!

Конечно. Само собой из ничего ничего не родится. Интернет везде, у всех есть возможность знакомится со старой верой, но почему то никто не знакомится кроме как через живое общение и проповедь. А кто более готов к проповеди если не поп? Это только у эволюционистов все само собой возникло. Причем нужно учесть что лично я занимаясь проповедью впрямую нарушаю закон о миссионерской деятельности в отличии от попа. Да и по тому же закону проповедь необходимо производить в местах принадлежащих РДЦ.
Людмила пишет:

цитата:

Однако, время идёт, а общины как не было, так и нет - поп и не пытается миссионерить.

Потому и нет, что не интересен ему апостольский подвиг. Чужой, левый человек. Такие везде есть, не только в РДЦ.
Людмила пишет:

цитата:

На месте "будущего храма" конь не валялся - ну не строитель он!

Потому, что не помогают из центра. Погуглите интернет, стоимость маленькой церквушки всего 700-800 тысяч деревянных. Посчитайте сколько затрачивается на разного рода представительские перелеты в какое нибудь село Бичура? Нецелевое расходование средств.

 Отправлено: 03.10.18 12:58. Заголовок: Людмила пишет: Дим..

Людмила пишет:

цитата:

Димитрий, во-первых, девиз "Верю, как сочту приемлемым" - не мой девиз, его мне приписал Глеб. На моём "знамени" было и есть: WO.

А что такое WO?
Людмила пишет:

цитата:

A во-вторых.., неужели Вы не поняли, что "Людушкино согласие" - это просто стёб?

Да уж не такой я бестолковый.
Людмила пишет:

цитата:

А ещё.., чтобы Вы зашли...

А каким чином из единоверия принимаете?

///А если серьёзно, Людмила, то скажу без обиняков: я Вам ни разу не союзник. Даже тактический. Не моё дело Вас воспитывать, но то, что Вы здесь в теме делаете, характеризует Вас с очень скверной стороны. Так цинично глумиться и поливать грязью то, что ещё вчера почитали святым, именовали "родной Церковью" - выглядит просто отвратительно.

 Отправлено: 03.10.18 13:01. Заголовок: World

World Orthodox

 Отправлено: 03.10.18 15:34. Заголовок: Димитрий Н.Б., что э..

Димитрий Н.Б., что это с Вами случилось? Превратились в Димтрия без регистрации Это вообще Вы?
И по существу.
1. Новых союзников я не ищу - у меня их целая WO.
2. За семь лет пребывания в староверии оно мне, увы, так и не стало родным. Иллюзии питала, да, но они не осуществились. Потому ничего "родного" грязью не поливаю.
3. О грязи. Поливают грязью, это когда клевещут, да ещё анонимно. Я же под своим реальным именем предложила читателям форума исключительно свои выводы об Рдц, к которым пришла за время пребывания там и изучения всех доступных мне исторических и современных документов, в том числе полемик на форумах. Мои личные выводы о том, что РДЦ - не Церковь, а непоминающие единоверцы РПЦ МП, подтвердил, в частности, как ни покажется это кому-то на первый взгляд странным, протопоп Андрей Марченко(цитаты приведены выше).
4. Теперь, действительно уважаемый мною Димитрий Н.Б., я считаю своим христианским долгом предупредить всех желающих присоединиться когда-либо к РДЦ, чтобы люди сто раз подумали об этом шаге. Если священноначалие РДЦ скрывает правду (или сами заблуждаются, где они находятся ), то кто-то же должен сказать ее людям, ищущим истинную Церковь? Такое намерение Вы называете отвратительным?
Не буду кривить душой, в пылу полемики, бывает, увлекаюсь и использую не совсем "дозволенные приемы" - увы, издержки достаточно циничной журналистской профессии. Вот за это, и только за это, прошу у всех прощения Христа ради.

 Отправлено: 03.10.18 17:12. Заголовок: Людмила пишет: За с..

Людмила пишет:

цитата:

За семь лет пребывания в староверии оно мне, увы, так и не стало родным. Иллюзии питала, да, но они не осуществились.

До чего все-таки прав Саша Дюмин, прямо всем неофитам обрядчества и верия да в уши: "Я бегал долго, да только все зря, ведь от себя никуда не сбежать". Зачем оно Вам надо было, Людмила? Свадьба расстраивалась? Амесли нет, так сами виноваты - могли бы ознакомиться с критикой и знать итог заранее. На моей форумной памяти Вы, никак, пятая, кто сознает после многих лет, что обрядчество ничем не лучше WO, внутренний путь есть у единиц и там, и там.

 Отправлено: 03.10.18 19:19. Заголовок: Людмила пишет: Дими..

Людмила пишет:

цитата:

Димитрий Н.Б., что это с Вами случилось? Превратились в Димтрия без регистрации Это вообще Вы?

Аз есмь. Вчера вечером почему-то не смог идентифицироваться на форуме (видимо, в имени буквы попупал, поздний час уж был). Написал первый комментарий - он в теме не появился, потому повторил. Уважаемые админы, нельзя ли поправить дело? Лишний убрать бы.
Людмила пишет:

цитата:

...так и не стало родным. ... Потому ничего "родного" грязью не поливаю

РДЦ Вы называли "родной церковью", как-то так.
Людмила пишет:

цитата:

Поливают грязью, это когда клевещут, да ещё анонимно.

Да нет, очень часто это делается и публично, и от своего имени. От публичности грязь не перестаёт быть грязью.
Людмила пишет:

цитата:

Я же под своим реальным именем предложила читателям форума исключительно свои выводы об Рдц

Это можно делать по-разному. Можно с глумлением и издёвками, а можно и без них. В этом вся разница.
Людмила пишет:

цитата:

Такое намерение Вы называете отвратительным?

Нет, намерение само по себе вполне нормальное. Отвратительны форма и тональность. Да, бывает, что происходит переосмысление и человек уходит из своего "согласа". Но, как лично я себе представляю, такой шаг слишком серьёзный, ответственный и...отнюдь не безболезненный, я бы сказал. "Стёб" здесь выглядит совершенно неуместно. Серьёзная критика своих вчерашних святынь - это можно понять. Но если человек делает это с циничным глумлением и плевками в стиле комсомольцев 20-х годов, устраивает шоу и т.д. - возникает вопрос, есть ли для него "чувство святого" вообще. Такое впечатление, что смена Веры/Церкви для него - вещь совершенно обыденная и чуть ли не предмет хобби, увлекательный процесс.
Людмила пишет:

цитата:

Не буду кривить душой, в пылу полемики, бывает, увлекаюсь и использую не совсем "дозволенные приемы"

Именно.
Людмила пишет:

цитата:

Вот за это, и только за это, прошу у всех прощения Христа ради.

У меня-то не за что. А что скажут Ваши вчерашние братья - не знаю. В конце концов, эти люди с Вами весьма крепкими узами связаны были, разве нет? Помню, как Вы на меня собаку спустили, когда я Андрея Ю. в каком-то споре задел. С такой любовью к ним обращались, защищали, переживали...Зачем же теперь бьёте по точкам-то болевым? Кто Вам теперь поверит, кто захочет дело иметь? Бывает честный "развод", а бывает предательство. Есть у нас на приходе бывший из РДЦ, но ему и в голову не приходит глумиться над кем-то.

 Отправлено: 03.10.18 16:55. Заголовок: В РДЦ перекрещивали ..

В РДЦ перекрещивали или через приоклятие никонианства принимали?

 Отправлено: 03.10.18 17:07. Заголовок: В РДЦ меня крестили,..

В РДЦ меня крестили, так как была "обливанкой". Но никаких анафематов никонианству я не произносила. Да никто и не требовал этого.

 Отправлено: 03.10.18 17:20. Заголовок: Кто спорит, сама вин..

Кто спорит, сама виновата... Но ведь кому-то же надо пройти этим тернистым путем "проб и ошибок", чтобы, набив шишек и ободравшись в кровь, предупредить потом об опасности других, ну, хотя бы близких людей.
И потом... информация добывалась из разных источников, частями, порциями, крупицами, бывает сваливалась неожиданно, откуда и не предполагал, так что целостная картина сложилась только теперь.

 Отправлено: 03.10.18 17:25. Заголовок: Людмила пишет: пред..

Людмила пишет:

цитата:

предупредить потом об опасности других,

А нас предупреждать будете? Ведь мы по-Вашему, видимо в опасности?

 Отправлено: 03.10.18 19:39. Заголовок: Александр_Емельянов ..

Александр_Емельянов пишет:

цитата:

А нас предупреждать будете?

Был у нас на форуме шейх Алик-устос Валентинулла аль-Двоеглазови. Сей мудрый старец учил о 3х категориях верующих в рамках местного религиозного общества. Вы как раз в той категории, за которую переживать не надо. Но есть еще 2 категории, и о плачевной участи участника одной из оных категорий во граде Новосибирске сообщил нам пользователь Нафан со слов своей сестрицы.
Ну а Людмила, быть может, прислушается к словам Дмитрия и напишет внятную статью с изложением своего пути, авось пригодится. Хотя опытные люди учат, что каждому необходимы свои поиски.

 Отправлено: 04.10.18 05:03. Заголовок: Евгений пишет: Ну а..

Евгений пишет:

цитата:

Ну а Людмила, быть может, прислушается к словам Дмитрия и напишет внятную статью с изложением своего пути, авось пригодится.

Я предлагал ей написать эссе-мемуары.

 Отправлено: 04.10.18 05:23. Заголовок: Евгений пишет: учас..

Евгений пишет:

цитата:

участника одной из оных категорий во граде Новосибирске

А кто это?

 Отправлено: 03.10.18 17:33. Заголовок: А это как вам будет ..

Это как вам будет угодно, г-н Емельянов. Но, думаю, бесполезно - вас уже ничем не прошибешь.

 Отправлено: 03.10.18 17:46. Заголовок: Людмила пишет: вас ..

Людмила пишет:

цитата:

вас уже ничем не прошибешь.

Ну это один из явных признаков приверженности староверию!

 Отправлено: 03.10.18 19:47. Заголовок: Моя любовь к Андрею ..

Димитрий Н.Б., моя любовь к Андрею осталась неизменной, а больше ни с кем в РДЦ я никакими узами - ни крепкими, ни слабыми - связана не была, хотя бы потому, что храм находится очень далеко от меня и посещала я его редко.
И о каком предательстве вы говорите? Кого лично я предала и чем? Тем, что назвала вещи своими именами? Но и ответы о.Андрея находятся в свободном доступе и каждый может с ними ознакомиться.
К сожалению, ещё раз вынуждена повторить, уже лично для Вас: обливанием грязью в русском языке называется клевета. По-вашему, то что я высказала свое мнение о действительном статусе РДЦ, называется клеветой?! Более чем странно, однако..
Вы пишите, что я бью по "болевым точкам"? Так, значит, они есть эти точки! Это ж как в медицине: пока болевую точку не выявишь, болезнь вылечить нельзя. Я понимаю, прикасаться к болевым точкам - это больно, но иначе...только летальный исход.
Я поняла вашу позицию: не выноси сор из избы, молчи в тряпочку и уходи по-английски, а твои бывшие одноверцы пусть варятся в своем привычном соку. Наделала тут тарараму, а людям совсем неохота что-то менять, взгляды свои пересматривать. Что ж, Бог с ними! Но я сказала то, что считаю нужным сказать, а принимать это или не принимать - вольному воля, ничего навязать я не в силах.

А весь стёб, кстати, заключается в одном лишь названии темы...

 Отправлено: 04.10.18 12:43. Заголовок: Людмила пишет: ещё ..

Людмила пишет:

цитата:

ещё раз вынуждена повторить, уже лично для Вас: обливанием грязью в русском языке называется клевета.

Я не филолог, конечно. Но русский язык всё-таки когда-то учил, и до сих пор пользуюсь. Хорошо, себе доверять не буду, забиваю в гугл словосочетание "обливание грязью", открываю первый попавшийся "викисловарь" , чту:

цитата:

Значение[править] 1. разг. сплетничать о ком-то, распространяя негативную и/или ложную информацию ◆ Отсутствует пример употребления (см. рекомендации). Синонимы[править] 1. чернить, порочить, бесчестить, сплетничать, частично: клеветать

Как видите, не только клевета.
Грань между обливанием грязью и нормальной критикой, наверное, будет несколько условной, но все же возможной. Думаю, многое зависит от конкретных выражений, тональности и контекста. Я рассуждаю следующим образом. Если кто-то скажет: "такой-то поп РДЦ одевался неподобающе, каноны нарушал, творил соблазны" – это критика, а не обливание грязью. А вот если сказать так:

цитата:

...тут все попы богомерзские в джинсе и черных очках снуют, да по бабам топчутся

- то это скорее всё-таки больше похоже на обливание грязью. Кто-то может не соглашаться, но лично мне так кажется.... Кстати, раз уж озвучили про топтание по бабам – откуда такая информированность? Неужто свечку держали?
Людмила пишет:

цитата:

И о каком предательстве вы говорите?

Возможно, здесь я трактую слишком широко, но уж очень некрасиво Ваше выступление выглядело. Ведь опять-таки, для этической оценки многое зависит от того, в какой аудитории Вы начинаете свои нападки и в какой момент. Ведь этот форум представляет из себя что-то вроде дискуссионной площадки разных согласов. Раньше Вы выступали на ней за РДЦ. Вы сперва хоть бы объявили широкой публике о своём выходе, а уж потом начинали бы кричать, что "в беглопоповстве всё ворованное". Не говоря уж про "топтание по бабам".

 Отправлено: 04.10.18 13:14. Заголовок: Димитрий Н.Б. пишет:..

Димитрий Н.Б. пишет:

цитата:

Кстати, раз уж озвучили про топтание по бабам – откуда такая информированность? Неужто свечку держали?

Вот это да! Так это выражение я употребила совсем не в том смысле, о котором вы подумали! В теме " На ночь глядя" было выставлено фото патриарха, где он пытается идти по упавшим под его ноги женщинам. Только и всего! Ай-яй-яй
А про "джинсу и черные очки" с пакетом Дьюти фри - так это опять же фото патриарха (см.начало темы). И такой облик в публичном пространстве для монаха и предстоятеля Церкви я, действительно, считаю богомерзским.

 Отправлено: 04.10.18 10:20. Заголовок: Чтобы закончить с те..

Чтобы закончить с темой РДЦ, просто обязана добавить ещё один, но очень яркий штрих к "портрету". Димитрий НБ. волен, конечно, снова назвать это "обливанием грязью", но это реальный факт из жизни моей семьи. О том, как можно одним кликом компьютерной мышки погубить для вечности человеческую душу. Не больше-не меньше.
Менее года назад мою маму 87 лет присоединили к РДЦ...по электронной почте. Я написала известному протопопу, что мне хотелось бы быть с мамой в одной Церкви. Но по старости и немощи приехать на присоединение за сотни км она не может(а живём мы с ней в разных городах). Ладно, был ответ, обойдёмся и без ее наличия.
И правда, через несколько дней приходит ответ: все, радуйтесь, ваша мама к Церкви присоединена! Теперь она ваша единоверная сестра.
Я поначалу, действительно, обрадовалась, стала подавать в своем храме на проскомидию записки за здравие мамы. Но сомнение все же гложет, со временем все больше и больше... Как так? Ведь это явное беззаконие, потому что присоединять ее должны были, как минимум, через миропомазание!
Выходит, мою маму помазали...виртуальным миром????!!!! А ведь ей скоро на Суд... Может, беззаконник-поп теперь сам за нее ответит?!..

 Отправлено: 04.10.18 10:41. Заголовок: Эврика!!! Так ведь п..

Эврика!!! Так ведь поп...выходит, признал.., что никонианское крещение у моей мамы было истинное, и никаких довершений не требуется! Ну, конечно, это ведь именно его цитаты о том, что РДЦ - это непоминающие единоверцы РПЦ МП, я приводила выше...
Вот пазл и сложился, господа присяжные заседатели

P.S. Но даже для единоверцев - нонсенс не узнать об образе крещения, а ведь оно у нее было, как пить дать, обливательное!

 Отправлено: 04.10.18 15:05. Заголовок: Людмила пишет: Эври..

Людмила пишет:

цитата:

Эврика!!! Так ведь поп...выходит, признал.., что никонианское крещение у моей мамы было истинное, и никаких довершений не требуется! Ну, конечно, это ведь именно его цитаты о том, что РДЦ - это непоминающие единоверцы РПЦ МП, я приводила выше...

Врете как всегда! Меня и после белокриницких отказывались признать кроме как через полный чин за исключением погружения! Врешь тварина старая!
Не верьте ей, совсем гадина охренела! Меня владыка Василий через полный чин принимал и миропомазывал! Гнать дуру чтоб народ не мутила придурошная! Получу галку всем буду говорить что здесь народ мутят и от старой веры отбивают!

 Отправлено: 05.10.18 05:58. Заголовок: Глеб пишет: Врешь т..

Глеб пишет:

цитата:

Врешь тварина старая! Не верьте ей, совсем гадина охренела!

Глеб, я же просил...

 Отправлено: 05.10.18 06:03. Заголовок: Александр_Емельянов ..

Александр_Емельянов Людмиле дали галку за оскорбление?
click here

 Отправлено: 04.10.18 13:07. Заголовок: Вообще, Людмила, пов..

Вообще, Людмила, повторюсь, не моё дело Вас воспитывать. Тем более, Вы признали "недозволенные приёмы", поэтому разговор об этической стороне можно счесть исчерпанным. Со своей стороны прошу простить, что полез не в своё дело. "Живите как хочете".
Сосредоточусь на сути. Как-то странно выглядит набор Ваших претензий к РДЦ. Если Вы ушли из-за того, что выяснили про "непоминающих единоверцев" - это понятно, Вы ревнительница, не можете поступиться чистотой веры. Но причём здесь ворованные антиминсы? Это же совсем из другой оперы. С первым понятно: открылись неизвестные Вам ранее факты, услышали чьи-то высказывания, о.А.Марченко что-то там проговорился, с мамой вон как нехорошо поступили – и Вы прозрели: "Да они же единоверцы непоминающие, осколок РПЦ, всё, ухожу!". Тут вопросов нет, и даже можно признать некую логику в том, что это озвучилось в теме про экуменизм. Но какое к этому имеет отношение сей тезис:

цитата:

в этом и есть вся суть беглопоповщины - все ворованное

Здесь Вы уже нападаете не на нынешнее чьё-то отступление, а на фундаментальную доктрину с трехвековой историей. С которой раньше прекрасно уживались. Тут-то у Вас с чего вдруг глаза открылись? Даже если бы РДЦ не оказались сегодня "не поминающими единоверцами", а были бы жесткими и бескомпромиссными борцами, и принимали бы никониан первым чином – разве от этого ворованное не являлось бы ворованным? Что же Вы раньше-то в РДЦ делали? Вы же об этом не могли не знать. Если не ошибаюсь, тезис про "ворованное в беглопоповстве" озвучивал я в той самой Вашей ветке про единоверие в 2016 году, незадолго до Вашего возвращения в РДЦ. Тогда он Вас не убедил? И "ворованное" Вас вполне устраивало?
...Вспоминается теща из классика:

цитата:

...Веня взмыл над землей от ярости... И сверху, с высоты, окружил ястребом на тещу. -- А ты чего это голос-то повышаешь?! Ты чего тут голос-то повышаешь?! Курва старая... Теща...поняла, что за это уже можно сажать. -- Так... Как ты сказал? Курва? Хорошо! Курва?.. Хорошо. При свидетелях. -Она побежала в горницу -- писать заявление в милицию. -- Ты у меня получишь за курву! -- громко, с дрожью в голосе говорила она оттуда. -- Ты у меня получишь!.. -- Давай, давай, пиши, тебе не привыкать. -- Веня слегка струсил вообще-то. Черт ее знает, она со всем районным начальством в знакомстве. -- Тебе посадить человека -- раз плюнуть... Ты сперва посади!... Сажалка... -- Поса-адим, -- опять с дрожью в голосе пообещала теща. И ушла писать заявление. Но тотчас опять вернулась и закричала: -Ты машину дров привез?! Ты где ее взял?! Где взял?! -- Тебя же согревать привез.. -- Где взял?! -- изо всех сил кричала Лизавета Васильевна. -- Купил! -- На какие деньги? Ты всю получку домой отдал! Ты их в государственном лесу бесплатно нарубил! Ты машину дров украл! -- Ладно, допустим. А чего же ты сразу не заявила? Чего ж ты -- жгла эти дрова и помалкивала? -- Я только сейчас это поняла -- с кем мы живем под одной крышей... ...Теща закричала... -- Карау-ул! -- вопила Лизавета Васильевна. -- Люди добрые, спасите! Спасите! Люди добрые!.. Мой зять украл машину дров! Мой зять украл машину дров! Мой зять украл машину дров!

(Василий Шукшин. "Мой зять украл машину дров").

А у Вас теперь РДЦ украла, значит, машину дров?

 Отправлено: 04.10.18 13:52. Заголовок: Димитрий, голубчик, ..

Димитрий, голубчик, да, рухнула вся доктрина... Потому, может, и стебусь с горя, хотя проще бы напиться...
Можете считать, что до меня доходит, как до жирафа. Но когда Вы писали "о ворованном", я не была членом РДЦ, да и к Вам относилась несколько с предубеждением. Потом, правда, тему перечитывала, на многом заострила внимание, но вот про ворованное опять упустила...
А классика Вы привели, выходит, не совсем к месту: на самом деле "машину дров" у меня украло старообрядчество как таковое. И я Вам благодарна за это прозрение. Вот потому-то и стебусь теперь в интернетах, чтобы ещё кто-нибудь с моей помощью прозрел. А стёб, он ведь как юродство, привлекает народ лучше, чем занудные поучения. Так что не судите впредь строго.

(Теперь Вы понимаете, что это как раз-таки меня предали, и что самое горькое - мой любимый духовный отец, которому я доверяла безгранично. А он мне врал, врал... Как, впрочем, и всем).