Отправлено: 09.06.13 19:14. Заголовок: Беседа К.Перетрухина с нетовцем А.А.Коноваловым о крещении греческой церкви и митрополита Амвросия

http://yadi.sk/d/R6SaJv_55dl_E ,(первая страница в конце) пропустил одну страницу http://yadi.sk/d/GDUuOiep5dlrW

 Отправлено: 10.06.13 21:33. Заголовок: Перетрухин: Христиан..

Перетрухин: Христиане! Мы собрались сюда на настоящую беседу для того, чтобы обсудить совместно вопрос: какое совершает крещение греческая церковь и как крещен митрополит Амвросий - православным крещением или еретическим. Вопрос этот очень важный для нас, старообрядцев, и для вас, безпоповцев. Важен для нас, старообрядцев, потому, что мы приняли от греческой церкви митр. Амвросия, потому, что твердо уверены, что церковь греческая совершает крещение в три погружения и что блаженной памяти митр. Амвросий действительно крещен православным апостольским крещением — трехпогружательно. Посему и священников, подучивших хиротонию чрез митр. Амвросия, признаем вполне православными, законными и спасительными.

 Отправлено: 11.06.13 06:01. Заголовок: CCAA Сергий Петрович..

CCAA Сергий Петрович, а мне кажется, эти слова ни о чем, ни о какой позиции не говорят их - можно понять и так и сяк. Особенно если мыслить как Августин, что таинство это то что принадлежит Христу и Он его совершает независимо от того в Церкви оно было совершено или нет.

 Отправлено: 11.06.13 13:27. Заголовок: Если мыслить, как Ав..

Если мыслить, как Августин, то надобно на него и ссылаться. К. Перетрухин не ссылается ни на кого и говорит прямо. В соседней теме в его вопросах это подтверждается. Иначе зачем их задавать? Чтоб книжку написать?

 Отправлено: 11.06.13 14:18. Заголовок: CCAA пишет: Что зна..

CCAA пишет:

цитата:

Что знали о нем и его писаниях дораскольные русские? И как ссылались, как руководствовались?

ну, русские-то это не вся Церковь, что уж тут. Августин в одном из деяний вселенских соборов назван вселенским учителем.

"из Деяний V Вселенского Собора (в квадратных скобках -- расшифровка имен Отцов): "...следуем же во всем святым Отцам и учителям святой Божией Церкви, то есть

Афанасию [Великому],
Иларию [Пиктавийскому],
Василию [Великому],
Григорию Богослову и
Григорию Нисскому,
Амвросию [Медиоланскому],
Феофилу [Александрийскому],
Иоанну [Златоусту] Константинопольскому,
Кириллу [Александрийскому],
Августину [Иппонскому],
Проклу [Константинопольскому],
Льву [Великому Римскому],

и приемлем всё, что написано и изъяснено ими о правой вере и в осуждение еретиков. Итак, твердо держась всего вышесказанного, мы приемлем тех отцов и священников, которые содержат и в святой Божией Церкви проповедуют то, что относительно веры изложили четыре святых Собора и что проповедовали упомянутые святые отцы" (Деяния Вселенских Соборов, Казань, 1913, т. 5, стр. 20-21)."

CCAA пишет:

цитата:

К. Перетрухин не ссылается ни на кого и говорит прямо.

Вам одно прямо мне чуть другое прямо. Разница восприятия. Правда я не смотерл другую тему, может у него там что четко скзано.

/правда, лично у меня большие проблемы с принятием богослвоия Августина/

 Отправлено: 11.06.13 13:29. Заголовок: Давайте оставим Авгу..

Давайте оставим Августина в покое. Что знали о нем и его писаниях дораскольные русские? И как ссылались, как руководствовались?