On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение



Сообщение: 492
Упование: древлеправославие
Зарегистрирован: 13.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.12 13:32. Заголовок: "Как нам спасти русский народ" размышления старовера

"Всякий, заступающийся и страждущий за истину, есть основание и вершина церкви..." (Св. Феодор Студит) Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 16 [только новые]


постоянный участник




Сообщение: 205
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Россия, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.12 15:49. Заголовок: На этот труд я посла..


На этот труд я послал рецензию автору еще в январе 2009-го. Вот некоторые выдержки из нее.
"Под термином “революция” в данной работе понимается смена идеологем в сознании людей, отказ от идеологических ценностей предшествующей исторической эпохи и как результат этого – перераспределение власти и собственности.
... Любая революция – это, прежде всего, смена официальной, правящей идеологии, за которой неизбежно следует перераспределение власти и собственности".

Смена господствующей идеологии вторична по отношению к вопросу перераспределения власти и собственности. Сребролюбие, как и властолюбие (либо, напротив, их преодоление) более глубоко проникает в природу человека и общества, нежели любые идеологические схемы.
В советскую эпоху интернационалисты – разрушители традиционных обществ – пытались навязать русским и другим коренным народам России “новую общность – советских людей”, но их замысел не увенчался успехом, сейчас русским придуман новый ярлык – “россияне” вместо кровного, исторического названия нации.
... Нынешняя же власть ориентирована на строительство гражданской нации “россиян”, что является такой же утопией, как и создание нации “советских людей”.

Я сегодня весьма сожалею о распаде политической общности под названием «советский народ» − распаде, увенчавшемся большой кровью в Чечне, Карабахе, Южной Осетии, Приднестровье и т.д. (еще неизвестно, какой кровью обернется возможный распад политической общности под названием «россияне»). Поздравляю с очередным после эпохи развала СССР психологическим поражением в «холодной войне»: теперь для иных жителей России «американцы» − это нормально, однако «россияне» − это ненормально, что является психологической предпосылкой для возможного развала Российской Федерации по образцу Советского Союза.
Сегодня в идеологии и науке разных стран мира конкурируют два альтернативных понимания нации: а.) политическое понимание нации (практически все англоязычные страны, а также Франция), согласно которому нацию составляют все граждане данной страны независимо от их этнической принадлежности; б.) этническое понимание нации (Германия, Израиль, бывшая Югославия, а также по преимуществу и Россия), согласно которому нация равна этнической принадлежности. Так, согласно первому пониманию нации, все русские, татары, якуты, украинцы, чеченцы и т.д., проживающие в России, объединяются понятием Russian; все англичане, шотландцы, валлийцы, ирландцы, пакистанцы и т. д., являющиеся гражданами Великобритании, − понятием British; все англо-саксы, итальянцы, мексиканцы, негры, китайцы, русские и т.д., являющиеся гражданами США, − понятием American и т.д. Нас не коробит слово «американцы» (как не коробит слово «индийцы», хотя такого этноса нет), но для жителей США американская идентичность (или для жителей Индии − индийская идентичность) − это то же самое, что «советский народ» или «россияне» для наших соотечественников. «Кровное» как некий политический фетиш − это всегда реальная кровь и страдания народов. Кровь проливал германский нацизм, кровь пролилась на Балканах, кровь льется в Израиле. Но США и Великобритания избежали участи быть вовлеченными в межэтнические войны непосредственно на своей территории (в Ольстере столкновения носят межконфессиональный характер), причем американцы и британцы, как правило, не забывают свою этническую принадлежность (более того, многие ее холят и лелеют, что, однако, в условиях доминирования политического понимания нации не приводит к полномасштабным потрясениям). «Американская» этничность в США присутствует только у потомков смешанных браков, это около 10% населения США − при том, что американская политическая идентичность присутствует практически у всех тамошних граждан.

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 206
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Россия, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.12 15:50. Заголовок: Глеб, уберите свою с..


Глеб, уберите свою ссылку под кат - страницу разносит.

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 497
Упование: древлеправославие
Зарегистрирован: 13.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.12 15:54. Заголовок: Георгий Лоскутов пиш..


Георгий Лоскутов пишет:

 цитата:
Глеб, уберите свою ссылку под кат - страницу разносит.

К сожалению не вем сие, прошу админов.

"Всякий, заступающийся и страждущий за истину, есть основание и вершина церкви..." (Св. Феодор Студит) Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 207
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Россия, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.12 15:53. Заголовок: Продолжаю. С.Ф.Плато..


Продолжаю.
"С.Ф.Платонова, И.Л.Солоневича, Л.Н Гумилева, протоиерея Георгия Флоровского, Высокопреосвященнейшего Иоанна, митрополита Санкт-Петербургского и Ладожского, И.А Ильина, А.И.Солженицына, В.Г.Распутина, В.Н.Крупина, В.П.Астафьева, О.А.Платонова, А.Б.Зубова, П.Епифанова, В.Ю.Троицкого, М.В.Ремизова и ряда других".
Кроме «П.Епифанова», т.е. священноинока Симеона (Дурасова), все остальные в этом списке − никониане, включая никонианских духовных лиц. Для православной старообрядческой мысли это гнилая опора. Уж лучше тогда отчасти опираться на светскую мысль, не претендующую на истолкование сугубо религиозных вопросов, не извращающую эти вопросы, а главное в такой работе − опираться на Священное Писание и Священное Предание. (Ильин − так вообще убежденный фашист, от произведений которого, неумеренно прославляющих государственную мощь и частную собственность в ущерб христианской идее, плюются даже иные никониане).
"Высказывание английского историка Арнольда Тойнби о неизбежных вызовах исторических эпох и времен каждому народу и государству и о возможностях или невозможностях давать адекватные ответы на эти вызовы также поможет понять сущность процессов, происходящих с русским народом".
Сегодня в российской науке (да во многом и в западной) ссылаться на Тойнби − дурной тон, в силу чрезвычайной произвольности его концепции. Кроме того, Тойнби, будучи − по крайней мере, в поздний период своей деятельности − убежденным экуменистом и глобалистом, сознательно обслуживал интересы британской элиты (отсюда у Тойнби − упование на «творческое меньшинство» и презрение к широким народным слоям). В конце концов, если бы схема Тойнби была верна, то Россия уже давно бы не существовала, так как неадекватные ответы на вызовы времени со стороны российской элиты уже давно в наличии, а при таком раскладе, согласно общему смыслу концепции Тойнби, цивилизацию ждет неизбежный конец, и ни в какую другую эпоху (например, из романовской в советскую) она перейти уже не может.

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 154
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 14.10.12
Откуда: Сибирия, где-то на полупути к Беловодью
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.12 15:57. Заголовок: тут выдели то, что у..


тут выдели то, что убирать будешь, и нажми крайнюю справа кнопку ("свернутый текст")
если я правильно понимаю

Наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной

(Еф.: 6,12)
Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 500
Упование: древлеправославие
Зарегистрирован: 13.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.12 16:26. Заголовок: Павел Владимирович п..


Павел Владимирович пишет:

 цитата:
тут выдели то, что убирать будешь, и нажми крайнюю справа кнопку ("свернутый текст") если я правильно понимаю

Хотел бы после внимательного прочтения! узнать твое мнение.

"Всякий, заступающийся и страждущий за истину, есть основание и вершина церкви..." (Св. Феодор Студит) Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 208
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Россия, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.12 15:58. Заголовок: "Это же определе..


"Это же определение относится к ведущей религии. Россия − православная страна".
Ой ли? Сколько в России чад РПСЦ (т.е. православных)? А сколько никониан? (Никониан, кстати, отнюдь не в сотни раз больше, там цифры относительно скромные). А сколько протестантов и мусульман? Предполагаю, что больше всего в России атеистов и тех, кто равнодушен к религиозным вопросам, но таких людей специально никто не считает.
"В третьем значении термин стал выражать общее стремление сторонников сохранения ортодоксии – чистоты веры. Привлекательность его состоит в том, что он подчеркивает огромную важность сохранения традиционных религий в жизни каждого народа".
Для православного человека никакая «традиционная религия», кроме православия, ценности не имеет. ... В Латвии, кстати, еретики-поморцы уже жаловались властям на белокриницкую общину − на то, что она посягает на традиционные верования жителей этого государства. Еще раз в связи с этим подчеркиваю свое неприятие термина «фундаментализм».
"Западную цивилизацию, с преобладанием в ней материальных стимулов жизни и порождённым ею внешним человеком, О.А.Платонов назвал потребительской и даже агрессивно-потребительской, а русскую – с преобладанием в ней духовных основ, стимулов и мотивов жизни и порождённым ей внутренним человеком – духовной".
Люди везде устроены одинаково (ибо все мы от Адама), и агрессивно-потребительское начало в истории России (даже дораскольной) проявляло себя довольно часто − чего только стоит постепенное становление крепостничества, в целом оформившегося, созревшего (а не начавшегося) как раз в 1649-м. Равно как можно найти и немало случаев доминирования духовных мотивов на Западе (прежде всего в сферах науки и литературы). Кроме того, важнейшие материальные (и при этом внутренние!) стимулы в жизни людей − потребность в труде и потребность в общении (которое суть прежде всего обмен деятельностью, в том числе и с помощью языка как материальной знаковой системы) − традиционно игнорируются любителями порассуждать о низости материальных стимулов. Ибо материальные стимулы вслед за официальной католической философией − неотомизмом − трактуются чаще всего примитивно, как исключительно стремление к деньгам, шмоткам и т.д., и не более чем.

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 499
Упование: древлеправославие
Зарегистрирован: 13.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.12 16:25. Заголовок: Георгий Лоскутов пиш..


Георгий Лоскутов пишет:

 цитата:
Сколько в России чад РПСЦ (т.е. православных)?

Ой ли?! Вы опять отождествляете древлеправославие и РПСЦ. Корректно ли?

"Всякий, заступающийся и страждущий за истину, есть основание и вершина церкви..." (Св. Феодор Студит) Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 215
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Россия, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.12 16:30. Заголовок: Глеб пишет: Вы опя..


Глеб пишет:

 цитата:
Вы опять отождествляете древлеправославие и РПСЦ. Корректно ли?


Корректно. Это официальная позиция РПсЦ.

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 209
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Россия, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.12 16:03. Заголовок: "решился на заме..


"решился на замену Иерусалимского устава Студийским е его троеперстием"
Вообще-то Студийский Устав (точнее, один из его вариантов) появился на Руси благодаря преподобному Феодосию Печерскому.
"Характерно, что помимо их сущность происходящего поняли самые дальновидные из священнослужителей и русских религиозных философов. Их протест против назревающих событий Октября прозвучал в статьях сборника “Вехи”, а после свершения революции – в материалах другого сборника – “Из глубины”, но не был услышан большинством сограждан".
«Каковы мы есть, нам не только нельзя мечтать о слиянии с народом, − бояться его мы должны пуще всех казней власти и благословлять эту власть, которая одна своими штыками и тюрьмами еще ограждает нас от ярости народной». (М.О.Гершензон «Творческое самосознание», сборник «Вехи», 1909). Это он об интеллигентах.
Т.е. на поддержку большинства сограждан «Вехи», мягко говоря, не претендовали. Про таких интеллигентов Ленин говорил «не мозг нации, а говно».
"Геноцид русского народа в эпоху Советской России ... По всей стране начался геноцид против русского народа и всех тех, кто выступил против антинародной власти"
Когда народ убивает сам себя (прежде всего с помощью абортов, но также с помощью гражданской войны) − это не геноцид, это называется по-другому. Никакого геноцида русских в СССР не было.

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 210
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Россия, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.12 16:06. Заголовок: "обманули народн..


"обманули народные массы лозунгами о свободе, равенстве и братстве, хотя православный мир по своей структуре иерархичен".
С чего бы это? Да, есть небесная и церковная иерархия. Но причем здесь, например, юридическое равенство перед законом?
"Ленин был согласен погубить 90% русских, чтобы довести остальных до мировой революции"
Это, судя по всему, ни на чем не основанная выдумка Севастьянова.
"Формально сохраняя марксизм-ленинизм в качестве политической вывески, Сталин на деле отказался от него"
Не отказался от него, но модифицировал его.
"Сталину и его ближайшему окружению в силу ряда причин не удалось построить госпарткапитализм"
У Сталина не было такой цели − строить госпарткапитализм. Реальная же цель Сталина в последние годы его правления была противоположной − начало перехода к коммунизму (первый этап − бесплатный хлеб).

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 211
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Россия, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.12 16:17. Заголовок: "Если представит..


"Если представить себе какой-то российский культурный стандарт, отличный от русского, то это будет разве что современный масскульт. Ассимиляция в “россиянство”, не как в русскость, а именно как в “россиянство” – это некое подобие тотальной “Фабрики звезд”… И тут не нужды доказывать, что “россиянский” ассимиляционный стандарт уступает русскому просто потому, что производить полноценного человека на его основе невозможно"
Нельзя путать вопросы культуры с вопросами политики. Да − российской политической идентичности. Да − русской культуре как культурной основе этой идентичности.
"Необходимо создавать аналогичные по влиянию национальные научные центры и поощрять класс предпринимателей, которые смогут выжить только на базе русского национального государства: Если национальная буржуазия хочет выжить как класс, она должна тратить деньги на борьбу за власть".
«Национальная буржуазия» является национальной только до тех пор, пока рынок сбыта «ее» товаров или услуг не особо выходит за границы того или иного государства. Как только этот рынок существенно выходит за границы государства или возникает угроза для рынка изнутри самого государства, «национальная» буржуазия немедленно и с легкостью превращается в космополитическую и компрадорскую (история «Белого движения» в России − тому яркий пример). Ибо буржуй − это патриот собственного кармана и более никаким патриотом на самом деле не является. Деньги не пахнут, а капитал не признает границ. Хочешь быть бескорыстным патриотом своего Отечества − не будь буржуем. (Не говоря уже о том, что экономические законы всемирного рынка диктуют неизбежность монополизации в глобальном масштабе, т.е. неизбежность поглощения «национальных» фирм транснациональными корпорациями). Отсюда разделение буржуазии на «национальную» и космополитическую довольно условно и вообще носит временный характер.
"А для этого необходимы национально ориентированные священнослужители, ученые, политики, писатели и журналисты, военнослужащие, учителя, работники культуры".
Я не буду работать на «национальную буржуазию». И вообще не буду работать на буржуазию в любом ее обличии. Не дождетесь! Ее интересы − не мои интересы. Считаю недостойным для себя ходить в холуях у капитала, медленно уничтожающего меня, мою семью, моих друзей, мой народ. Уж лучше я со своими студентами-троцкистами помитингую (как это и было пару раз), хотя сам, разумеется, далеко не троцкист. Так честнее и вообще нравственнее − даже с троцкистами, но не с капиталом.
Для кого я работаю, для кого мне не стыдно работать? Для себя, для своей семьи, для своих друзей, для русской культуры вообще и для отечественной науки в частности, для моего народа, для Церкви, для Бога. Капитал же атакует то, что мне дорого, атакует тех, кто мне дорог, и для кого я работаю. Соответственно, ничего, кроме сопротивления, капитал от меня не получит. (Помяните мое слово − капитал ударит «в спину» и по нашей Церкви, вот увидите).

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 212
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Россия, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.12 16:21. Заголовок: "Глава государст..


"Глава государства, ни в коем случае не именуемый президентом, должен избираться на Земском Соборе, а участники его – на Соборах региональных и краевых уровней".
В результате будет то же самое, что случилось с составом Поместного Собора РПЦ МП − среди делегатов от мирян на котором будут представлены почти одни только крупные буржуи и крупные чиновники.
"Будущее России – в движении к духовно-нравственному и правовому по духу русскому национальному государству с национальными республиками в его составе".
Дележ территории по этническому признаку крайне сомнителен − это одна из крупных ошибок Ленина. (А если вспомнить Балканы?!).
"Характерно, что сейчас только в старообрядческой среде нет ни пьянства, ни табакокурения, ни сквернословия, ни воровства, ни блуда"
К сожалению, есть.
"преобладает любовь к наукам и созидательное отношение к труду"
Боюсь, что преобладает сегодня среди староверов как раз презрение к науке.
"Начало этого движения должно исходить от подлинно русской элиты"
Пока САМ народ не придет в движение, у элиты НИЧЕГО не получится. Так в обществе было всегда.

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 213
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Россия, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.12 16:24. Заголовок: "Советская эпоха..


"Советская эпоха прервала предыдущее развитие России как православной страны, атеизм был объявлен государственной идеологией, лучшая часть русского народа была физически истреблена или изгнана за границу, почти половина населения страны прошла через лагеря".
1.) Императорская Россия не была православной страной.
2.) Истреблена (причем взаимно!) была не лучшая, а самая активная часть (да и то не вся). Через лагеря прошло явное меньшинство, а не «почти половина» (кто бы эту «почти половину» в лагерях охранял − другая «почти половина»?).
"Русских фундаменталистов сейчас не должно смущать то обстоятельство, что они малочисленны и не обладают пока большой влиятельностью. Господь сказал о истинно верующих: “Не бойся, малое стадо! ибо Отец ваш благоволил дать вам Царство” (Лк., 12, 32)".
Эти слова Христа обращены к Его Церкви, а не к каким-то там «русским фундаменталистам».

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 214
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Россия, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.12 16:25. Заголовок: Это только половина ..


Это только половина моей рецензии. Другую половину не публикую во избежание здешних холиваров.

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 502
Упование: древлеправославие
Зарегистрирован: 13.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.12 16:44. Заголовок: Оставляю вас с позиц..


Оставляю вас с позицией РПСЦ, "простите братья никониане что избранил вас, живите как хощете".

"Всякий, заступающийся и страждущий за истину, есть основание и вершина церкви..." (Св. Феодор Студит) Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 2
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет