On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
администратор




Сообщение: 6603
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ, Москва, м.Белорусская
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.17 11:14. Заголовок: Воссоединения братиев старообрядцев!


Только что, были подписаны соответствующие документы между РПСЦ и Древлеправославной Архиепископией.
Более подробно будет на оф.сайте.
(пардон, фото загрузить, нет возможности)

Г.I.Х.С.Б.п.н. Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 271 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]


администратор




Сообщение: 6604
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ, Москва, м.Белорусская
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.17 11:25. Заголовок: Вот тут есть видео h..

Г.I.Х.С.Б.п.н. Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3702
Зарегистрирован: 22.10.12
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.17 13:46. Заголовок: mihail пишет: Вот т..


mihail пишет:

 цитата:
Вот тут есть видео https://m.facebook.com/profile.php?id=100017686813095


ссылку на само видео, а не профиль, анкету, батюшки, прошу пана Михаила.


экономия трафика Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 6606
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ, Москва, м.Белорусская
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.17 15:44. Заголовок: Дедушко пишет: прош..


Дедушко пишет:

 цитата:
прошу пана Михаила.



У него в самом начале... у меня комп- крякнул, а с телефона что то не получается.

Г.I.Х.С.Б.п.н. Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 132
Зарегистрирован: 28.07.17
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.17 11:56. Заголовок: http://raoc.info/art..

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 6605
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ, Москва, м.Белорусская
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.17 13:05. Заголовок: Слава пишет: Поздра..


Слава пишет:

 цитата:
Поздравляю!



Спаси Христос, сынок!

п.с. По поводу отношения християн ДА к святителю Амвросию- на Соборе просили благословить им- икону свт Амвросия.

Г.I.Х.С.Б.п.н. Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3079
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 10.01.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.17 15:22. Заголовок: искренне рада, что п..


искренне рада, что произошло такое воистину историческое примирение!

насчет Черногора - надеюсь, что когда-то и их сообщество одумается и примет правильное решение...
здесь произошло горе от неправильной канонической оценки имеющих место нарушений, за которые, я также надеюсь, когда-то будет принесено покаяние и в РПСЦ...

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 489
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 16.05.16
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.17 16:16. Заголовок: Очень хороший знак! ..


Очень хороший знак!
Единство восторжествовало.
Старообрядчество от этого действия станет сильнее.


Данный аккаунт форума передаю в творческое пользование сотрудников СИР ГОЛОС ВЕРЫ.Все сообщения и действия связанные с работой СИР ГОЛОС ВЕРЫ НА ДАННОМ АККАУНТЕ отныне не имеют ко мне отношения Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1099
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Россия, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.17 18:09. Заголовок: о.Аркадий Кутузов пи..


о.Аркадий Кутузов пишет:

 цитата:
Старообрядчество от этого действия станет сильнее.


А вот это неизвестно. Инокиня Ливия уже, похоже, из-за этого уходит из РПсЦ - и ожидает, что уйдет кто-нибудь ещё.

Всякий подлинный философ в глазах оппонентов выглядит как сетевой тролль, но не является таковым.
Любого настоящего этика многие люди считают моральным уродом. В противном случае этик профнепригоден.
Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3080
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 10.01.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.17 19:58. Заголовок: Георгий Лоскутов пиш..


Георгий Лоскутов пишет:

 цитата:
А вот это неизвестно. Инокиня Ливия уже, похоже, из-за этого уходит из РПсЦ - и ожидает, что уйдет кто-нибудь ещё.


поражаешься, насколько люди канонически безграмотны, и берутся судить какие-то события, да еще и делать выводы с оставлением Церкви

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 6608
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ, Москва, м.Белорусская
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.17 21:53. Заголовок: Георгий Лоскутов пиш..


Георгий Лоскутов пишет:

 цитата:
Инокиня Ливия уже, похоже, из-за этого уходит из РПсЦ - и ожидает, что уйдет кто-нибудь ещё.



Тут дело то добровольное... "захотела пришла, захотела ушла"... одно слово- иноческое смирение. А куда она собралась уходить?

Г.I.Х.С.Б.п.н. Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 492
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 16.05.16
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.17 17:45. Заголовок: Георгий Лоскутов пиш..


Георгий Лоскутов пишет:

 цитата:
А вот это неизвестно. Инокиня Ливия уже, похоже, из-за этого уходит из РПсЦ - и ожидает, что уйдет кто-нибудь ещё.



Сейчас время гибкости в применении и толковании правил и заключения долгожданных союзов.

Типа "боятся" единства РПСЦ с РДЦ отнюдь не по причине канонических нестыковок,а что появится в РПСЦ ещё одна организованная сила,и не где то за границей,а тут,рядом,и станет со временем влиять на ситуацию в Церкви.

Не надо бояться.

Нечему.И бежать никуда не надо.

Люди пришли в дружбу.Им немного уступили.
Так ведь так и строится дружба.Они ответят благодарностью,другие посмотрят и решатся:благожелательный пример заметен.






Данный аккаунт форума передаю в творческое пользование сотрудников СИР ГОЛОС ВЕРЫ.Все сообщения и действия связанные с работой СИР ГОЛОС ВЕРЫ НА ДАННОМ АККАУНТЕ отныне не имеют ко мне отношения Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3081
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 10.01.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.17 21:01. Заголовок: прочла на соседнем ф..


прочла на соседнем форуме такие высказывания о воссоединении от некоей Людмилы, цитирую:
"Феодосия, дай Бог здоровья, но я не отчаиваюсь: очень надеюсь, что не все священники согласятся с таким решением, кто-то отойдет и я останусь с ними. Я пишу, то, что думаю - теперь "терять нечего" - в РПсЦ совершилось беспрецедентное беззаконие и это принимают с восторгом."

На том форуме я не могу ответить, так как не дают зарегистрироваться, но хотелось бы высказаться по данному поводу...
Людмила полагает, что если христиан ДА принимают без какого-либо чина, то это неправомерно...однако это не так, поскольку чиноприемы в данном случае взаимоупраздняются с обеих сторон, и Общий Собор вправе решить данную ситуацию подобным образом, взаимно отменив прежде принятые правила чиноприема, поскольку раздор закончился примирением.

что касается разговоров на тему о незаконности иерархии ДА, так это вообще нелепо даже читать...ясно, что для РДЦ она незаконна, но ДА - это давным-давно самостоятельное сообщество, поэтому все рассуждения от РДЦ об их незаконности касаются только самой РДЦ, а для других они не имеют никакого смысла

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1100
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Россия, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.17 22:07. Заголовок: Марина пишет: от не..


Марина пишет:

 цитата:
от некоей Людмилы


Это и есть инокиня Ливия (в миру Людмила). Если ошибаюсь, прошу поправить.

Всякий подлинный философ в глазах оппонентов выглядит как сетевой тролль, но не является таковым.
Любого настоящего этика многие люди считают моральным уродом. В противном случае этик профнепригоден.
Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 134
Зарегистрирован: 28.07.17
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.17 21:32. Заголовок: Вы соединились...


Вы соединились с самосвятской иерархией инока Апполинария Дубинина! Поинтересуйтесь хотя бы биографией их единственного на сегодня ''епископа'' Никодима Елякина. Который у вас на соборе предстал в архиепископском клобуке - так сказать, авансом самолично на себя водруженном Эх вы, ''канонисты''!

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 6607
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ, Москва, м.Белорусская
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.17 21:47. Заголовок: Слава , дружбан! Теб..


Слава , дружбан! Тебе столько годиков нет, сколько некоторые тут знакомы с теми о ком ты пишешь.
"Поинтересуйтесь"... мдааа, просто- "мистер всезнайка"! Две недели назад огласили, неделю назад покрестили... купи себе лучше жувачку.

Г.I.Х.С.Б.п.н. Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3082
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 10.01.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.17 22:23. Заголовок: Слава пишет: Вы сое..


Слава пишет:

 цитата:
Вы соединились с самосвятской иерархией инока Апполинария Дубинина!


Слава, про еп. Апполинария прекрасно всем все известно, и все эти события с его выходом из РДЦ, поставлением в епископы, итд проходили и на моих глазах, прекрасно помню все события тех лет, поскольку очень внимательно их отслеживала в свое время, и как говорится, не я одна этому свидетель...
и еще раз вам напомню, что здесь на форуме и в природе далеко не все являются членами РДЦ, и выводы вашей иерархии о якобы самосвятстве ДА абсолютно не имеют никаких оснований для других..
неприятно лишь то, что ваша иерархия неправомерно считает ДА самосвятской, и что факт нашего примирения с ними поставит вас в позу окончательно обиженных....

очень рада, что христиане ДА нашли в себе силы и мужество отбросить вековые распри абсолютно необоснованного раздора и мы братски наконец воссоединились, хочется и РДЦ призвать заканчивать свои упирания и сомнения и прекратить блуждать в трех пресловутых соснах

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1104
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Россия, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.17 08:10. Заголовок: Марина пишет: хочет..


Марина пишет:

 цитата:
хочется и РДЦ призвать заканчивать свои упирания и сомнения


И переходить в РПсЦ третьим чином. В последние годы они такого соборно напринимали, что аналогичное ДА решение выглядит проблематично ...

Всякий подлинный философ в глазах оппонентов выглядит как сетевой тролль, но не является таковым.
Любого настоящего этика многие люди считают моральным уродом. В противном случае этик профнепригоден.
Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2192
Упование: на Бога. РДЦ
Зарегистрирован: 15.09.15
Откуда: Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.17 09:54. Заголовок: Марина и выводы ваше..


Марина
 цитата:
и выводы вашей иерархии о якобы самосвятстве ДА абсолютно не имеют никаких оснований для других..

Что то при присоединении Амвросия смотрели, не был ли под запретом..... а тут, рукополагавший всех нынешних присоединившихся к вам, свою хиротонию получил после запрещения (насколько помню). Представь, что Амвросий получил бы свою хиротонию после запрета, его бы приняли ваши предки? Или что то уже изменилось в понимании канонов?

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3102
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 10.01.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.17 14:17. Заголовок: андрей пишет: Что т..


андрей пишет:

 цитата:
Что то при присоединении Амвросия смотрели, не был ли под запретом..... а тут, рукополагавший всех нынешних присоединившихся к вам, свою хиротонию получил после запрещения (насколько помню). Представь, что Амвросий получил бы свою хиротонию после запрета, его бы приняли ваши предки? Или что то уже изменилось в понимании канонов?


Андрей, ты не учитываешь абсолютно тот факт, что мы принимаем клириков не из РДЦ, а из ДА...а в своем сообществе они под запретом ведь не были, и являются на данный момент отдельной конфессией .....причем здесь запрет от РДЦ????

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2197
Упование: на Бога. РДЦ
Зарегистрирован: 15.09.15
Откуда: Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.17 12:43. Заголовок: Марина Андрей, ты не..


Марина
 цитата:
Андрей, ты не учитываешь абсолютно тот факт, что мы принимаем клириков не из РДЦ, а из ДА...а в своем сообществе они под запретом ведь не были, и являются на данный момент отдельной конфессией .....причем здесь запрет от РДЦ????

Если признаете хиротонии полученные в РДЦ, значит должны признавать и запреты наложенные соборно в РДЦ
Ежели бы Дубинин отделился до его запрета, то тогда можно было бы говорить то, что вы говорите..... Но Дубинин отделился ПОСЛЕ его запрета..... соответственно вся иерархия идущая от него не законна.....
ответ монаху Мефодию:

«Если епископ, впадший в преступление, будет низложен собором, а потом, после низложения, рукоположит пресвитера, а этот пресвитер, прибыв в монастырь, примет от своего игумена епитимию на время, и после того станет священнодействовать, то желаем знать, можно ли принимать такого священника, если он не виновен? – Ответ: Так как здесь явная нелепость, то вам не следовало бы и спрашивать о таком преступлении. Ибо Христос сказал: “Не может древо зло плоды добры творити” (Матф. 7:18). Поэтому, хотя бы такой от какого-либо святого, а не только от своего игумена, принял епитимию, он не разрешается к священнослужению. Он не священник, а разрешивший его – не святой; ибо таким образом ниспровергнутся и исчезнут все канонические постановления» (Там же, часть 3, письмо 216. К Мефодию монаху, стр. 622-626).

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 135
Зарегистрирован: 28.07.17
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.17 21:55. Заголовок: Я читать умею. И дум..


Я читать умею. И думать. А еще анализировать. В отличие от вас.

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 6609
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ, Москва, м.Белорусская
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.17 22:36. Заголовок: Слава пишет: В отл..


Слава пишет:

 цитата:
В отличие от вас.



О как, значит тут одни дурни, а ты самый вумнай? Аккуратней милок в выражениях, а то вдруг буду в плохом настроении. И запомни, у тебя еще в носу не кругло и уши холодные, что бы так со взрослыми разговаривать.

Г.I.Х.С.Б.п.н. Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1101
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Россия, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.17 22:08. Заголовок: Если верить Рувере, ..


Если верить Рувере, то расклад при голосовании по поводу ДА - 110 на 70.

Всякий подлинный философ в глазах оппонентов выглядит как сетевой тролль, но не является таковым.
Любого настоящего этика многие люди считают моральным уродом. В противном случае этик профнепригоден.
Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1102
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Россия, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.17 22:11. Заголовок: В Инете со стороны ч..


В Инете со стороны чад РПсЦ уже пошли высказывания против. Так что насчет укрепления РПсЦ - не уверен.
А самый главный вопрос - какова позиция Белокриницкой митрополии? Про Браилу-то вообще вспоминали, когда обсуждали вопрос о ДА?

Всякий подлинный философ в глазах оппонентов выглядит как сетевой тролль, но не является таковым.
Любого настоящего этика многие люди считают моральным уродом. В противном случае этик профнепригоден.
Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 136
Зарегистрирован: 28.07.17
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.17 07:58. Заголовок: Будет ли опубликован..


Будет ли опубликовано исследование законности иерархии ДА, которое было проведено соответствующей комиссией РПСЦ? Нам бы тоже хотелось узнать конкретные факты, а не довольствоваться голословными утверждениями Марины. И Мировую грамотку хотелось бы почитать.

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1103
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Россия, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.17 08:08. Заголовок: Слава пишет: Будет ..


Слава пишет:

 цитата:
Будет ли опубликовано исследование законности иерархии ДА, которое было проведено соответствующей комиссией РПСЦ? Нам бы тоже хотелось узнать конкретные факты, а не довольствоваться голословными утверждениями Марины. И Мировую грамотку хотелось бы почитать.


+100500.

Всякий подлинный философ в глазах оппонентов выглядит как сетевой тролль, но не является таковым.
Любого настоящего этика многие люди считают моральным уродом. В противном случае этик профнепригоден.
Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1105
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Россия, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.17 08:12. Заголовок: Например, за митропо..


Например, за митрополитом Корнилием РДЦ соборно не признает сан, даже если признает Белокриницкую иерархию. И кое-что другое, включая пресмыкательство перед династией Романовых (никонианский дух в РДЦ так и веет!), потенциально чреватое конфликтами с законодательством РФ.

Всякий подлинный философ в глазах оппонентов выглядит как сетевой тролль, но не является таковым.
Любого настоящего этика многие люди считают моральным уродом. В противном случае этик профнепригоден.
Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1106
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Россия, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.17 08:20. Заголовок: Впрочем, инокиня Лив..


Впрочем, инокиня Ливия предсказывает, что на Рогожском будет рулить патриарх РДЦ ...

Всякий подлинный философ в глазах оппонентов выглядит как сетевой тролль, но не является таковым.
Любого настоящего этика многие люди считают моральным уродом. В противном случае этик профнепригоден.
Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3084
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 10.01.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.17 09:10. Заголовок: Георгий Лоскутов пиш..


Георгий Лоскутов пишет:

 цитата:
Впрочем, инокиня Ливия предсказывает, что на Рогожском будет рулить патриарх РДЦ ...


не смешите, я вас умоляю..))))

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1108
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Россия, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.17 09:22. Заголовок: Марина пишет: не см..


Марина пишет:

 цитата:
не смешите, я вас умоляю..))))


А что? Митрополит Корнилий пригласил РДЦ последовать примеру ДА. А вдруг да последуют? Но там не митрополит, а целый патриарх. Московский и всея Руси.

Всякий подлинный философ в глазах оппонентов выглядит как сетевой тролль, но не является таковым.
Любого настоящего этика многие люди считают моральным уродом. В противном случае этик профнепригоден.
Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 6611
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ, Москва, м.Белорусская
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.17 09:24. Заголовок: Георгий Лоскутов пиш..


Георгий Лоскутов пишет:

 цитата:
Но там не митрополит, а целый патриарх. Московский и всея Руси.



Ох Жора, Жора... как же ты еще (и что?) преподаешь? Тебя пора лечить електричеством.

пс так и хочется сказать по Лаврову- "Дебилы б..."!

Г.I.Х.С.Б.п.н. Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1110
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Россия, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.17 09:41. Заголовок: mihail пишет: Тебя ..


mihail пишет:

 цитата:
Тебя пора лечить електричеством.


С некоторых пор я стал настолько нагл и толстокож, что не реагирую на Ваше хамство :-)

Всякий подлинный философ в глазах оппонентов выглядит как сетевой тролль, но не является таковым.
Любого настоящего этика многие люди считают моральным уродом. В противном случае этик профнепригоден.
Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 6612
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ, Москва, м.Белорусская
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.17 09:57. Заголовок: Георгий Лоскутов пиш..


Георгий Лоскутов пишет:

 цитата:
С некоторых пор я стал настолько нагл и толстокож



Последние время, ты пишешь такую пургу, что надо задуматься о здоровье.
Проблема в воссоединении лишь одна- ухудшились отношения с РДЦ, так же как и после Пакистана с РПЦЗ. Вот они под ручку и плетут сплетни, а бабьё кому делать нечего, кудахчет. Но ето не причина, чтобы отказать тем, кто хочет спасти свою безсмертную душу и стучится в Церковь.

Г.I.Х.С.Б.п.н. Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3085
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 10.01.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.17 13:33. Заголовок: mihail пишет: Но ет..


mihail пишет:

 цитата:
Но ето не причина, чтобы отказать тем, кто хочет спасти свою безсмертную душу и стучится в Церковь.


полностью согласна

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 6610
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ, Москва, м.Белорусская
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.17 09:21. Заголовок: Георгий Лоскутов , я..


Георгий Лоскутов , я вообще не пойму, к чему ты приплел в етой теме- так называемую Ливию, которая под чужим именем болтается на непонятных форумах, и собирает сплетни вместе с самой говорливой попрыгуньей?
Делать чтоль больше не хрен? Тут же и юный барабанщик оживился.

Г.I.Х.С.Б.п.н. Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1109
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Россия, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.17 09:39. Заголовок: mihail пишет: Делат..


mihail пишет:

 цитата:
Делать чтоль больше не хрен?


Вот если РПсЦ начнет сыпаться ... Инокиня - возможно, первая ласточка. 70 против из 180. Это не пустяки. Где гарантия, что никто из них не пойдет в раздор? И что скажет Браила? Сегодняшняя эйфория неуместна. Сдержаннее надо радоваться.
mihail пишет:

 цитата:
под чужим именем болтается на непонятных форумах


Не только на форумах. И под своим именем. У нас запрещено писать под чужим.

Всякий подлинный философ в глазах оппонентов выглядит как сетевой тролль, но не является таковым.
Любого настоящего этика многие люди считают моральным уродом. В противном случае этик профнепригоден.
Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 137
Зарегистрирован: 28.07.17
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.17 09:11. Заголовок: Георгий, а ин.Ливия ..


Георгий, а ин.Ливия из чьих будет, из боровских?

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1107
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Россия, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.17 09:20. Заголовок: Насколько я понимаю,..


Насколько я понимаю, нет. Она с Урала.

Всякий подлинный философ в глазах оппонентов выглядит как сетевой тролль, но не является таковым.
Любого настоящего этика многие люди считают моральным уродом. В противном случае этик профнепригоден.
Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1193
Зарегистрирован: 13.10.12
Откуда: Лифляндия, Юрьев
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.17 10:19. Заголовок: О как! Духовный тран..


О как! Духовный трансгендер вернулся. А сколько было истерик, хлопаний дверью, отряхиваний праха со своих ног и клятв о том, что ноги здесь больше не будет. И вот он здесь опять! Теперь в новой ипостаси, пахидермического фрика.

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1111
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Россия, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.17 11:58. Заголовок: ПВ пишет: О как! Ду..


ПВ пишет:

 цитата:
О как! Духовный трансгендер вернулся. А сколько было истерик, хлопаний дверью, отряхиваний праха со своих ног и клятв о том, что ноги здесь больше не будет. И вот он здесь опять!


Ну так с некоторых пор я стал настолько нагл и толстокож, что больше не реагирую на Ваше хамство :-)

Всякий подлинный философ в глазах оппонентов выглядит как сетевой тролль, но не является таковым.
Любого настоящего этика многие люди считают моральным уродом. В противном случае этик профнепригоден.
Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 138
Зарегистрирован: 28.07.17
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.17 10:28. Заголовок: 70 соборян ''..


70 соборян ''против'' - это серьезно. Ради соединения с мутной апполинариевской ДА так долбануть в собственный корабль - это мудро!
Кстати, сообщу по секрету: сам Дубинин от этого ''исторического действа'' категорически открестился

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Великий русский писатель.


Сообщение: 290
Зарегистрирован: 17.12.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.17 15:47. Заголовок: mihail пишет: Тольк..


mihail пишет:

 цитата:
Только что, были подписаны соответствующие документы между РПСЦ и Древлеправославной Архиепископией.



Это мы погорячились

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 493
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 16.05.16
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.17 17:47. Заголовок: Урушевъ пишет: Это ..


Урушевъ пишет:

 цитата:
Это мы погорячились


В смысле,от Теплоты Св.Духа

Данный аккаунт форума передаю в творческое пользование сотрудников СИР ГОЛОС ВЕРЫ.Все сообщения и действия связанные с работой СИР ГОЛОС ВЕРЫ НА ДАННОМ АККАУНТЕ отныне не имеют ко мне отношения Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 139
Зарегистрирован: 28.07.17
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.17 16:47. Заголовок: Марина, Вы утверждае..


Марина, вот Вы утверждаете, что хиротония отца-основателя ДА еп.Апполинария вполне законна. Однако, ответьте предметно: как запрещенный за канонические нарушения клирик /рекомый Дубинин/ потом, после запрещения, разорвавший общение со своим Предстоятелем, мог быть законным образом кем-то поставлен в епископы

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3086
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 10.01.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.17 17:40. Заголовок: Слава пишет: Марина..


Слава пишет:

 цитата:
Марина, вот Вы утверждаете, что хиротония отца-основателя ДА еп.Апполинария вполне законна. Однако, ответьте предметно: как запрещенный за канонические нарушения клирик /рекомый Дубинин/ потом, после запрещения, разорвавший общение со своим Предстоятелем, мог быть законным образом кем-то поставлен в епископы


это вы читаете про те события в изложении вашей конфессии, а нам всем, кто их наблюдал в реале, известно, что Дубинин объявил в начале о выходе из РДЦ, а уж потом его запретили, как говорится "вслед", так что разорвал он общение до того, а никак не после....
23 декабря 1999 года иеромонах Аполлинарий объявил об отделении курского прихода от Новозыбковской иерархии.
29 ноября 1999 года архиепископом Аристархом (Калининым) был запрещён в служении, но отреагировал обвинениями архиепископа Аристарха в ереси и объявил о своем отсоединении.
вы никак не поймете, что люди, которые покидают сообщество, уже ему не принадлежат, а саны их остаются в силе для их нового сообщества, поэтому румынский епископ, который также покинул РДЦ в то время, и рукоположил Дубинина...по аналогии можете проследить с тем же Николой Поздневым...он ведь также был запрещен и извергнут никонианами, однако вы его сан признаете...так и здесь - для вас еп. Апполинарий просто инок, а не для вас - он законный епископ ДА, и никак не самосвят, как нелепо его именует ваше сообщество...учите матчасть

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 140
Зарегистрирован: 28.07.17
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.17 19:04. Заголовок: Марина пишет: . ..


Марина пишет:

 цитата:
.
23 декабря 1999 года иеромонах Аполлинарий объявил об отделении курского прихода от Новозыбковской иерархии.
29 ноября 1999 года архиепископом Аристархом (Калининым) был запрещён в служении



Что-то Вы с датами не дружите, уважаемая А ведь в этом вопросе они могут все решить.
Ааа, вы просто переставили даты местами - ловко! Хотя...и неловко! На этом-то вы и попались! /я же предупреждал, что все анализирую , а вы, видно, на дурачков рассчитывали/.

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3088
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 10.01.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.17 20:32. Заголовок: Слава пишет: Что-то..


Слава пишет:

 цитата:
Что-то Вы с датами не дружите, уважаемая А ведь в этом вопросе они могут все решить.
Ааа, вы просто переставили даты местами - ловко! Хотя...и неловко! На этом-то вы и попались! /я же предупреждал, что все анализирую , а вы, видно, на дурачков рассчитывали/.


да анализируйте на здравие, это не я даты переставила, то они в такой последовательности в Вики расположены - не думаю, что там на дурачков рассчитывают..)))
конфликт был еще до запрещения и о.Апполинарий был запрещен незаконно, запрещение не признал и вышел из подчинения из-за ересей, которые озвучил архиепископу, и он не был в то время извержен из сана, как и еп. Евмений, который не подписывал запрещения священноиноку Апполинарию и рукоположил его в епископы будучи в сане и объявивши о своем выходе из вашего сообщества - причем здесь самосвятство, любезный, разумение включайте-то...
возник классический третий чин по отношению к вашему сообществу, а вовсе не самосвятская ветвь, как вы пытаетесь здесь самого себя убедить..
впрочем, переубеждать вас в чем бы то ни было вообще не собираюсь - верьте в то, что вам говорят ваши руководители..

что касается вообще данной ситуации - здесь вижу промысел Божий, чтобы уж не вести нам с вами бесполезного обмена вопросами, на которые ответ всем давно известен......

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2193
Упование: на Бога. РДЦ
Зарегистрирован: 15.09.15
Откуда: Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.17 10:02. Заголовок: Марина это вы читает..


Марина
 цитата:
это вы читаете про те события в изложении вашей конфессии, а нам всем, кто их наблюдал в реале, известно, что Дубинин объявил в начале о выходе из РДЦ, а уж потом его запретили, как говорится "вслед", так что разорвал он общение до того, а никак не после....
23 декабря 1999 года иеромонах Аполлинарий объявил об отделении курского прихода от Новозыбковской иерархии.
29 ноября 1999 года архиепископом Аристархом (Калининым) был запрещён в служении, но отреагировал обвинениями архиепископа Аристарха в ереси и объявил о своем отсоединении.

Че та я не понял, у нас сначала идет декабрь (когда отделился), а потом ноябрь (когда запретили?

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3097
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 10.01.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.17 10:51. Заголовок: андрей пишет: Че та..


андрей пишет:

 цитата:
Че та я не понял, у нас сначала идет декабрь (когда отделился), а потом ноябрь (когда запретили?


он объявил сначала о своем отделении в ноябре, потом в декабре - об отделении прихода...

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3087
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 10.01.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.17 17:54. Заголовок: тот же случай по сут..


Слава, тот же случай по сути и с Черногором, для РПСЦ он извергнут из сана, но тоже "вслед", поэтому для ДЦХБИ он законный священник

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 141
Зарегистрирован: 28.07.17
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.17 19:27. Заголовок: На самом же деле все..


На самом же деле все было так:

29 ноября 1999 года архиепископом Аристархом (Калининым) иеромонах Апполинарий Дубинин был запрещён в служении. 23 декабря 1999 года решением Совета Новозыбковской архиепископии Апполлинарий был лишен сана. И вот тут-то взыграло ретивое: Апполинарий об'винил всех в ереси и заявил о своем отделении! В этот же день, 23 декабря 1999г.
В 2000 году единолично рукоположен в архиерейское достоинство епископом Тульчинским Евмением (Титовым). / это общеизвестные сведения из Сети, а не от РДЦ/. То есть, человек, лишенный сана, мирянин был поставлен...во епископа!!! Держите меня семеро

Так что, Марина, вы соединились с самосвятами! Точно сказал ''великий старообрядческий писатель'' Урушев: погорячились


Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 6613
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ, Москва, м.Белорусская
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.17 19:42. Заголовок: Славочка, касатик, д..


Славочка, касатик, да расслабься ты. Твое сообщество- не признает РПСЦ, ДА тоже не признает, чего ты так заволновался? И секреты нам не раскрывай... хотя какие ты можешь знать секреты? Чудилка, просто руководство твоей организации не могут сами транслировать из за политик-дипломатии, вот они и нашли дурачка, что бы всякие сплетни распространять... (раньше Андрюха вещал, теперь он заматерел, уже два года в одном согласии!)

Г.I.Х.С.Б.п.н. Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 142
Зарегистрирован: 28.07.17
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.17 21:21. Заголовок: Ага, а вы в то время..


Ага, а вы в то время были наперсницей Апполинария и знали все его мысли? Или были секретарем на Архиерейском суде РДЦ? И в каких ересях он обвинил тогда священноначалие, сам будучи повинный в куче канонических грехов и элементарном невыполнении пастырских обязанностей, совмещая мирскую работу со священнослужением? Не сильтесь, уважаемая, ''натягивать сову на глобус'' - факты вещь упрямая, и они против вас. Не епископ Апполинарий, и вся ''иерархия'' его - туфта!

/мне мои ''руководители'' ничего не говорят, да у меня их и нет - сам ''разумение включаю''/

Ответ, говорите, всем давно известен? Что-то 70 честных соборян засомневались в этом ''ответе''. Да то ли еще будет - еще не вечер!

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3089
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 10.01.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.17 22:06. Заголовок: Слава пишет: Да то..


Слава пишет:

 цитата:
Да то ли еще будет - еще не вечер!


да какой уж вечер - утро уж на дворе..))
факты вещь упрямая, только вы их полностью игнорируете или выбираете из них то, что подтверждает вашу субъективную модель данной ситуации..
вы хотя бы в курсе, что было соборное решение вашей РДЦ о разрешении совмещать обязанности священника и научной работы для Дубинина? и ереси, в которых он обвинил тогдашнее руководство, были не тайной за семью печатями, вы как ребенок, честное слово, вроде мы в те годы новости не обсуждали, в пещерах жили и по трубам перестукивались......
поэтому, не создавайте ажиотажа, занимайтесь лучше проблемами своей конфессии, а мы уж обойдемся без ваших причитаний...для вас и РПСЦ неканонична, так отчего такое заламывание рук и столь бурные переживания??? похоже на элементарное проявление обиды и ревности..

и дело тут вообще не в самом Дубинине, а в том, что есть христиане, которые вернулись к братскому единству, и это радует, а все остальное, ажиотажное, комплексующее по этому поводу - лишь какая-то мышиная возня, не заслуживающая никакого внимания...

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 6614
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ, Москва, м.Белорусская
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.17 22:12. Заголовок: Слава пишет: Ответ,..


Слава пишет:

 цитата:
Ответ, говорите, всем давно известен? Что-то 70 честных соборян засомневались в этом ''ответе''. Да то ли еще будет - еще не вечер!



Чудила, ты хоть знаешь почему некоторые проголосовали против? Да просто из за таких поганцев, многие християне- терпеть не могут бегликов, приравнивая и ДА по старой памяти к вам, вот и всё.

Г.I.Х.С.Б.п.н. Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3090
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 10.01.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.17 22:20. Заголовок: mihail пишет: ты хо..


mihail пишет:

 цитата:
ты хоть знаешь почему некоторые проголосовали против?


против голосовали наверняка потому, что считали необходимым чин присоединения и объединения в одно целое, но правильнее дать всему свое время..
уверена, что ни у кого из соборян вообще даже мысли не возникло, что это "самосвяты", здесь это ясно любому, кто элементарно разбирается в канонах

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 6615
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ, Москва, м.Белорусская
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.17 22:33. Заголовок: Марина пишет: проти..


Марина пишет:

 цитата:
против голосовали наверняка потому,



Разные причины... и не любовь к бегликам за их вредность, и за не совсем простой ситуёвины, и тявканье сявок и больных на голову тоже влияют на людей, но благоразумие победило.

Г.I.Х.С.Б.п.н. Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3092
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 10.01.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.17 22:36. Заголовок: mihail пишет: но бл..


mihail пишет:

 цитата:
но благоразумие победило


и Слава Богу!

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 144
Зарегистрирован: 12.12.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.17 22:40. Заголовок: Марина пишет: mihai..


Марина пишет:

 цитата:
mihail пишет:

 цитата:
но благоразумие победило


и Слава Богу!



Очень рад, что так получилось. В бытоность мою уставщиком в приходе N к нам на праздники приезжали новозыбковцы-- их благословлял их священник, но без права причастия.

Software Engineer Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1112
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Россия, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.17 05:27. Заголовок: Марина пишет: увере..


Марина пишет:

 цитата:
уверена, что ни у кого из соборян вообще даже мысли не возникло, что это "самосвяты"


Таки возникло: "В ходе начавшегося обсуждения на Соборе были высказаны три основные точки зрения на решение данного вопроса. Некоторые сомневались в апостольском преемстве иерархии Русской Древлеправославной Церкви и предложили отложить принятие решения до лучшего исследования этого вопроса. Другие предлагали осуществить воссоединение через чиноприем, поскольку ранее чада РДЦ, и в частности Древлеправославной Архиепископии, считались членами раздорнического сообщества".
С официального сайта РПсЦ.

Всякий подлинный философ в глазах оппонентов выглядит как сетевой тролль, но не является таковым.
Любого настоящего этика многие люди считают моральным уродом. В противном случае этик профнепригоден.
Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 6616
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ, Москва, м.Белорусская
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.17 09:20. Заголовок: Георгий Лоскутов пиш..


Георгий Лоскутов пишет:

 цитата:
Таки возникло



Вот как объяснить баранам? Те кто проголосовал за принятие в общение- те как раз и любят РДЦ, и признают их таинства и иерархию. Да, был косяк в 19 веке, люди не приняли БИ, но ради единства, можно и простить мелочи... вы бы хоть Евангелие почитали, да Ливиям-Люсям рассказали что там написано и ради чего вообще все ето закрутилось 2 тыс. лет назад.
Есть конечно категория людей- прыгунов, тупых неофитов, да просто мудил, которые успели наговорить гадостей и в случае объединения СТАРОВЕРОВ-БРАТЬЕВ - РПСЦ и РДЦ в целом, им останется только дальше прыгать и гадить.
Уже даже не смешно, беглики радуются тем- кто их считает сектантами или никониянами и по етому их нельзя принимать...

Г.I.Х.С.Б.п.н. Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1113
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Россия, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.17 10:03. Заголовок: mihail пишет: СТАРО..


mihail пишет:

 цитата:
СТАРОВЕРОВ-БРАТЬЕВ - РПСЦ и РДЦ


Формально - как бы и братья, а по существу - нет. Ибо между РПсЦ и РДЦ в данный момент лежит культурная пропасть, причем образовавшаяся по вине РДЦ. Там никонианский дух 100%. Я вообще не понимаю, чем РДЦ отличается, например, от единоверцев РПЦЗ, кроме имени предстоятеля?
Кстати, и процитирую:

Как видите, РДЦ считает белокриницких сектой и не считает себя частью старообрядчества. "Мы Вам никто". Т.е. аз грешный для них - отнюдь не заблудший брат, а "сектант". И все мы, белокриницкие, для них тоже "сектанты".
Поп Марченко в раздражении выболтал сокровенное ...

Всякий подлинный философ в глазах оппонентов выглядит как сетевой тролль, но не является таковым.
Любого настоящего этика многие люди считают моральным уродом. В противном случае этик профнепригоден.
Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 6617
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ, Москва, м.Белорусская
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.17 11:01. Заголовок: Георгий Лоскутов пиш..


Георгий Лоскутов пишет:

 цитата:
Как видите, РДЦ считает белокриницких сектой и не считает себя частью старообрядчества. "Мы Вам никто".



Дык, о чем и речь, кто боится за свой семейный бизнес, и считают себя- остальцами истины, так пускай и сидят в своей клоаке... а кто хочет в Церковь Христову- милости просим.

Г.I.Х.С.Б.п.н. Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 6618
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ, Москва, м.Белорусская
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.17 12:46. Заголовок: Георгий Лоскутов пиш..


Георгий Лоскутов пишет:

 цитата:
И все мы, белокриницкие,



Справедливости ради, он все таки обращается лично к тебе.

Г.I.Х.С.Б.п.н. Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1115
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Россия, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.17 14:27. Заголовок: mihail пишет: Справ..


mihail пишет:

 цитата:
Справедливости ради, он все таки обращается лично к тебе.


А я - часть Церкви Христовой. Обращаясь ко мне, он, тем самым, обращается ко всем. Кроме того, он же прямо при этом пишет обо всем старообрядчестве.

Всякий подлинный философ в глазах оппонентов выглядит как сетевой тролль, но не является таковым.
Любого настоящего этика многие люди считают моральным уродом. В противном случае этик профнепригоден.
Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 6619
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ, Москва, м.Белорусская
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.17 14:32. Заголовок: Георгий Лоскутов пиш..


Георгий Лоскутов пишет:

 цитата:
А я - часть Церкви Христовой.



Хорошо бы весь разговор увидеть, а то если там ты пропагандируешь марксистско-большевистские бредни, то ты- "больная часть" Церкви.
Если же он называет тебя сектантом из-за того что ты БИ... то не буду больше с ним целоваться при встрече.

Г.I.Х.С.Б.п.н. Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1117
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Россия, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.17 14:37. Заголовок: mihail пишет: Если ..


mihail пишет:

 цитата:
Если же он называет тебя сектантом из-за того что ты БИ...


Так он же всех старообрядцев назвал сектантами - безотносительно ко мне.
А среагировал он на это: https://yuri-loskutov.livejournal.com/398570.html
Т.е. на мою КОНСЕРВАТИВНУЮ по духу ремарку.

Всякий подлинный философ в глазах оппонентов выглядит как сетевой тролль, но не является таковым.
Любого настоящего этика многие люди считают моральным уродом. В противном случае этик профнепригоден.
Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 143
Зарегистрирован: 28.07.17
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.17 22:25. Заголовок: Я, разумеется, знаю ..


Я, разумеется, знаю о том соборном решении по Дубинину, только вот дело в том, что он очень плохо совмещал пастырские обязанности со своей работой, за что его, в частности, и запретили в служении. И я с таким же основанием могу упрекнуть вас, Марина, в суб'ективизме, а также передергивании фактов. Ну да ладно, вам жить и поминать теперь в своих соборных молитвах апполинариевского ''епископа'' Никодима в архиепископском клобуке А ревности никакой нет. Просто, как говорится, Сократ мне друг, но истина дороже. Да и для своих единоверцев - настоящих и будущих - стараюсь. Чтобы понимали, ху из ху.

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3091
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 10.01.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.17 22:31. Заголовок: Слава пишет: Да и д..


Слава пишет:

 цитата:
Да и для своих единоверцев - настоящих и будущих - стараюсь. Чтобы понимали, ху из ху.


можете не стараться, мы для вас пожизненно были и будем как красная тряпка для быка
и это еще одно из доказательств вашей неправоты, поскольку кто с Богом, тот ажиотажем не занимается, пытаясь оправдать самого себя за раздрание церковного единства...


Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 496
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 16.05.16
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.17 23:20. Заголовок: ...Вот уже 12 лет пр..


...Вот уже 12 лет приезжаю в Гагарин.Там маленькая новозыбковская общинка.

Всё по происхождению-беглопоповцы,окормлялись до меня павелецким РДЦшным о.Максимом,но потом что то он перестал их навещать и они по простоте обратились к нам

Третий чин,же-покаяние,сиреч,исповедь.Ну вот покаялись,Причастились.И всё)Наши!Что ещё надо?

Тут слышал кое кто выразил мысль что принять на Соборе надо было под чиноприём.Там вроде как надо читать отречения и тд...

Абсолютно лишнее действие(в данном событийном контексте)И было направлено исключительно на саботаж и заворачивание обьеденительного процесса.

Человек безсознательно попадает в ступор когда его заставляют проклинать что то,да же если это очень канонично.Так работает природное естество,родственно связанное со всем без исключения.

Хитрецы-манипуляторы знают это,нажимая на необходимость проклинать....


Слава Богу,не прокатило.

Те же силы ,так же выжили из Церкви еп.Амвросия -немецкого

Данный аккаунт форума передаю в творческое пользование сотрудников СИР ГОЛОС ВЕРЫ.Все сообщения и действия связанные с работой СИР ГОЛОС ВЕРЫ НА ДАННОМ АККАУНТЕ отныне не имеют ко мне отношения Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1114
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Россия, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.17 10:05. Заголовок: В этом отношении ДА ..


В этом отношении ДА выглядит как-то более по-староверски.

Всякий подлинный философ в глазах оппонентов выглядит как сетевой тролль, но не является таковым.
Любого настоящего этика многие люди считают моральным уродом. В противном случае этик профнепригоден.
Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3093
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 10.01.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.17 13:33. Заголовок: прочитала слова о.Ан..


прочитала слова о.Андрея Марченко, и они мне еще раз подтвердили, что если у членов РДЦ душа не болит за якобы заблудших братьев, и они для них никак, то РДЦ априори находится вне благодати...
могу сказать только одно - у Церкви-Матери душа будет всегда болеть за тех, кто находится вне ее, поэтому ошибается о.Андрей, считая, что члены РДЦ для нас никто, они были и остаются нашими братьями, с которыми мы хоть и находимся в раздоре, но все равно не теряем надежды на его преодоление по милости Божией. Православные Христиане во все века возносили молитвы, чтобы Господь помог преодолеть имеющиеся расколы и раздоры, и никто не заявлял отступившим, что они им никто и никак......

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 144
Зарегистрирован: 28.07.17
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.17 14:04. Заголовок: Да что же вы самой с..


Да что же вы самой себе-то противоречите, уважаемая! Как это РДЦ находится вне благодати, если вы только что соединились в евхаристической чаше с ДА, произошедшей от ее иерархии

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1116
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Россия, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.17 14:29. Заголовок: Слава пишет: Как эт..


Слава пишет:

 цитата:
Как это РДЦ находится вне благодати, если вы только что соединились в евхаристической чаше с ДА, произошедшей от ее иерархии


Богословская концепция "пустых сосудов" - не слышали о такой?

Всякий подлинный философ в глазах оппонентов выглядит как сетевой тролль, но не является таковым.
Любого настоящего этика многие люди считают моральным уродом. В противном случае этик профнепригоден.
Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3094
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 10.01.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.17 15:49. Заголовок: Слава пишет: Да что..


Слава пишет:

 цитата:
Да что же вы самой себе-то противоречите, уважаемая! Как это РДЦ находится вне благодати


РДЦ - это 3 чин ереси, какие уж тут противоречия, учите мат часть...

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 382
Упование: Православие (РПсЦ)
Зарегистрирован: 12.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.17 12:02. Заголовок: Марина пишет: РДЦ -..


Марина пишет:

 цитата:
РДЦ - это 3 чин ереси, какие уж тут противоречия, учите мат часть...



Все верно, 3-й чин.
И согласно Кормчей:

 цитата:
"Три чины обретаем приходящих к святей Божией соборней и апостольстей церкви. И первыи убо чин есть требующих святаго крещения. Вторый же не крещаемых убо, помазуемых святым миром. И третий, не крещаемых же, ни помазуемых, но точию проклинающих свою и всяку ересь".


И далее:

 цитата:
кои же в небрежении полагающим священная и божественная правила божественных отец наших, яже церковь утверждают, и все християнское жительство украшают, и к божественному наставляют богобоязньству, анафема



И тут либо мы вдруг без всякого предисловия де-факто признаем РДЦ не разорниками, либо нарушаем правила Кормчей о том как следует принимать раздорников и находимся под анафемой. Тут совместить не удастся - либо/либо. И наши благочествиые предки это понимали, потому не думали "как бы не напугать митр. Амвросия" чиноприемом, а действовали согласно с правилами св. отцев. И вот вырисовывается вопрос - мы признаем РДЦ не раздорниками?


Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 67
Зарегистрирован: 02.07.17
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.17 19:23. Заголовок: rasergiy я все читаю..


rasergiy я все читаю и не могу понять на каком основании все время всплывает РДЦ. РДЦ и ДА разные церкви, разные юридические лица и прочее. Это выглядит так же странно как если бы РДЦ ставило знак равенства между РПсЦ и ДЦХБИ.

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 383
Упование: Православие (РПсЦ)
Зарегистрирован: 12.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.17 01:44. Заголовок: о. А.Панкратов пишет..


о. А.Панкратов пишет:

 цитата:

цитата:
Епископ Тульчинский Евмений вскоре после рукоположения им Апполинария в сан епископа вернулся с покаянием в РДЦ

Этим замечательно подтверждается, что Евмений - законный епископ с точки зрения РДЦ. Имевший апостольскую преемственность. О чём собственно и речь.



Отче, Евмений то вернулся в сущем сане, как и должно, а Аполлинарий, от которого происходит ДА вернулся простецом монахом, т.к. не только его архиерейство было признано незаконным РДЦ, но и снят иерейский сан, что он сам и признал своим покаянием. Вот в Апполинарии поставившем священников ДА и проблема. Даже если эта проблема происходит от нашего не знания реального положения дел, почему для ДА упразднен чиноприем, а для РДЦ действует (насколько я понимаю, но могу ошибаться, поправьте если не так)?

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 331
Зарегистрирован: 11.01.17
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.17 21:30. Заголовок: rasergiy пишет: Апо..


rasergiy пишет:

 цитата:
Аполлинарий, от которого происходит ДА вернулся простецом монахом, т.к. не только его архиерейство было признано незаконным РДЦ, но и снят иерейский сан, что он сам и признал своим покаянием.



Это РДЦ утверждает что "простецом-монахом", а сам Аполлинарий, сказывают, с этим то соглашается, то категорически отрицает. Он ведь в возрасте уже,и, говорят, как-то не очень стал адекватен ... И потом, что нам до отношения к нему РДЦ? Мы сами вправе решать, кого считать состоящим в сане, а кого нет.

rasergiy пишет:

 цитата:
почему для ДА упразднен чиноприем, а для РДЦ действует



Потому что ДА соборно признала каноничность Белокриницкой иерархии, а РДЦ пока нет. А это и есть главный пункт нашего с ними раздора. ПризнАет РДЦ - и их присоединим безо всякого чиноприёма, якоже древле иконоборцев и прочих

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 68
Зарегистрирован: 02.07.17
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.17 18:11. Заголовок: о. А.Панкратов пишет..


о. А.Панкратов пишет:

 цитата:
Потому что ДА соборно признала каноничность Белокриницкой иерархии, а РДЦ пока нет. А это и есть главный пункт нашего с ними раздора. ПризнАет РДЦ - и их присоединим безо всякого чиноприёма, якоже древле иконоборцев и прочих

Какая напыщеность. Уверен что РПсЦ не присоединит РДЦ. Это так же невозможно как присоединение вами к себе РПЦ.

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 333
Зарегистрирован: 11.01.17
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.17 19:08. Заголовок: Пауль пишет: Уверен..


Пауль пишет:

 цитата:
Уверен что РПсЦ не присоединит РДЦ



Никогда не говори "никогда"(с)

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 145
Зарегистрирован: 28.07.17
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.17 15:05. Заголовок: О ''богослов..


О ''богословской'' концепции ''пустых сосудов'' Арсения Уральского вполне осведомлен. И вы ее разделяете, Георгий?

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1118
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Россия, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.17 15:41. Заголовок: Разделяю. ..


Разделяю.

Всякий подлинный философ в глазах оппонентов выглядит как сетевой тролль, но не является таковым.
Любого настоящего этика многие люди считают моральным уродом. В противном случае этик профнепригоден.
Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 146
Зарегистрирован: 28.07.17
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.17 15:54. Заголовок: Уж больно вы строги,..


Уж больно вы строги, матушка! А где-то...так лояльны

Георгий, честно, думал, вы умнее. Простите, больше вопросов не имею.

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1119
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Россия, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.17 22:23. Заголовок: Не я умнее, но святи..


Не я умнее, но святитель Арсений. А мы, философы-диалектики, подобную манеру мышления, как у святителя Арсения, очень уважаем :-) Но метафизикам этого не понять :-(

Всякий подлинный философ в глазах оппонентов выглядит как сетевой тролль, но не является таковым.
Любого настоящего этика многие люди считают моральным уродом. В противном случае этик профнепригоден.
Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1120
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Россия, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.17 22:25. Заголовок: https://oldbelievers..


https://oldbelievers.wordpress.com/2017/10/20/%d0%bf%d1%80%d0%be%d1%82%d0%be%d0%ba%d0%be%d0%bb-%d0%be%d1%81%d0%b2-%d1%81%d0%be%d0%b1%d0%be%d1%80%d0%b0-3-%d0%be%d0%ba%d1%82-2017/
Вы теперь понимаете, какой скандал на самом деле произошел в Москве 17-18 октября? И КАКОВЫ ТЕПЕРЬ ГРАНИЦЫ ЦЕРКВИ?!
"6.1 Освященный Собор считает иерархию Древлеправославной архиепископии сомнительной, и потому евхаристическое общение невозможным".

Всякий подлинный философ в глазах оппонентов выглядит как сетевой тролль, но не является таковым.
Любого настоящего этика многие люди считают моральным уродом. В противном случае этик профнепригоден.
Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1121
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Россия, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.17 22:40. Заголовок: Границы Церкви опред..


Границы Церкви определяются евхаристическим общением. Если раньше всё было четко (земная Церковь = РПсЦ + Белокриницкая митрополия), то теперь что? Земная Церковь равна чему?!

Всякий подлинный философ в глазах оппонентов выглядит как сетевой тролль, но не является таковым.
Любого настоящего этика многие люди считают моральным уродом. В противном случае этик профнепригоден.
Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 147
Зарегистрирован: 28.07.17
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.17 05:23. Заголовок: А я вас предупреждал..


А я вас предупреждал
Ради призрачного мира с самосвятами собственный корабль раскололи. Эх вы, ''мудрецы-миротворцы''!..

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 60
Зарегистрирован: 02.07.17
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.17 07:40. Заголовок: Слава ДА хотело как ..


Слава ДА хотело как то признаться через РПсЦ, РПсЦ хотело признаться через РПЦ. Теперь Браила начнет процесс размежевания с ММ и объявит ее третьечинными, а себя единственной наследницей БИ.

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 148
Зарегистрирован: 28.07.17
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.17 08:03. Заголовок: Точно! Решение Браил..


Точно! Ведь решение Браилы было принято еще 3 октября - за две недели до решения Рпсц! Получается Рпсц поступила вопреки позиции Браилы. Это раскол, ребята! И раскол преднамеренный!

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 2884
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.17 10:55. Заголовок: Слава пишет: Точно!..


Слава пишет:

 цитата:
Точно! Ведь решение Браилы было принято еще 3 октября - за две недели до решения Рпсц! Получается Рпсц поступила вопреки позиции Браилы. Это раскол, ребята! И раскол преднамеренный!


Ну что ты ерунду городишь? Ты вот прочитал решение Браилы, но не услышал его... Браила вынесла как раз взвешенное решение, не скоропалительное - именно такое какое посчитала нужным. Наша же митрополия на протяжении долгого времени специально изучала этот вопрос, работала комиссия по исследованию хиротоний/запрещений/отступлений и т.д. Так что не надо митинговать.
К тому же, митрополиту Леонтию было решено отправить пояснительное письмо не просто с решением нашего собора, но с изложением всех доводов в пользу евхаристического общения с ДА.

הללויה Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 62
Зарегистрирован: 02.07.17
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.17 11:13. Заголовок: Александр_Емельянов ..


Александр_Емельянов соборное решение Браилы - "евхаристическое общение считать невозможным". Взвешеней некуда. Может объясните как теперь Браила будет иметь евхаристическое общение с ММ которая имеет евхаристическое общение с ДА с которой Браила категорически не желает иметь евхаристического общения?

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3095
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 10.01.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.17 09:34. Заголовок: Ха..Браила тоже реши..


Ха..Браила тоже решила встать в позу типа РДЦ-сомневающейся..)))) но всякой позе должно быть каноническое обоснование, иначе это субъективный произвол...надеюсь, им растолкуют

Марина пишет:

 цитата:
Слава ДА хотело как то признаться через РПсЦ, РПсЦ хотело признаться через РПЦ. Теперь Браила начнет процесс размежевания с ММ и объявит ее третьечинными, а себя единственной наследницей БИ.



зачем кому-то через кого-то признаваться-то и перед кем???? для государства - все официально зарегистрированные, а для внешних, хоть признают, хоть не признают - останемся еретиками..))))
Браила никогда не заявит, что мы - третий чин для нее...не выдумывайте! там народ порвет всех и вся за такое...
Браила просто не сообразила, что своим решением подвела к раздору..они просто решили, что типа мы приняли ДА в общение, а они могут и не принимать, но иметь общение с нами

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2194
Упование: на Бога. РДЦ
Зарегистрирован: 15.09.15
Откуда: Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.17 11:19. Заголовок: Марина Ха..Браила то..


Марина
 цитата:
Ха..Браила тоже решила встать в позу типа РДЦ-сомневающейся..)))) но всякой позе должно быть каноническое обоснование, иначе это субъективный произвол...надеюсь, им растолкуют

Какая поза? Ежели СНАЧАЛА Браила 3 октября говорит не стОит, а потом уж 17 октября ММ (вопреки Браиле) принимает..... Что то у вас в этой теме с датами все смешалось....то декабрь раньше ноября, то 17 число раньше 3-го.....

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 149
Зарегистрирован: 28.07.17
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.17 10:24. Заголовок: Андрей, Вы поздно в ..


Андрей, Вы поздно в тему пришли/все капусту рубите /, я тут уже давно об'яснил, как дело было. Повторю еще раз:
29 ноября 1999 года архиепископом Аристархом (Калининым) иеромонах Апполинарий Дубинин был запрещён в служении. 23 декабря 1999 года решением Совета Новозыбковской архиепископии Апполлинарий был лишен сана. И вот тут-то взыграло ретивое: Апполинарий об'винил всех в ереси и заявил о своем отделении! В этот же день, 23 декабря 1999г.
В 2000 году единолично рукоположен в архиерейское достоинство епископом Тульчинским Евмением (Титовым). / это общеизвестные сведения из Сети, а не от РДЦ/. То есть, человек, лишенный сана, мирянин был поставлен...во епископа!!

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 6621
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ, Москва, м.Белорусская
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.17 10:37. Заголовок: Слава дружище! Так о..


Слава дружище! Так охота посмотреть- как ты выглядишь... прям Ванюша Карагодин перед глазами стоит. Может выложишь фото?

Г.I.Х.С.Б.п.н. Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3096
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 10.01.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.17 10:49. Заголовок: Слава пишет: 23 дек..


Слава пишет:

 цитата:
23 декабря 1999 года решением Совета Новозыбковской архиепископии Апполлинарий был лишен сана.


вы хоть немного думайте, что пишите-то! запрещен в служении, это не значит - лишен сана!!! каждый раз уже и удивляться устаешь уже - от этих - каждый сам себе канонист...

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2195
Упование: на Бога. РДЦ
Зарегистрирован: 15.09.15
Откуда: Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.17 11:21. Заголовок: Слава Андрей, Вы поз..


Слава
 цитата:
Андрей, Вы поздно в тему пришли

Я читал по порядку Прочел, ответил....а там оказывается ты дальше уже то же самое написал.....

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 150
Зарегистрирован: 28.07.17
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.17 11:22. Заголовок: https://oldbelievers..


https://oldbelievers.wordpress.com/2017/10/20/%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BB-%D0%BE%D1%81%D0%B2-%D1%81%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%B0-3-%D0%BE%D0%BA%D1%82-2017/

Смотрите внизу комментарий прихожанки Рпсц Людмилы/инокини Ливии/.

Марина, ваше на истерику похоже.

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3098
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 10.01.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.17 12:41. Заголовок: Слава пишет: Марина..


Слава пишет:

 цитата:
Марина, ваше на истерику похоже.


с чего это?)) истерите как раз здесь вы..
а по мне так не в первой с Браилой бывают непоняки, уж мы привыкли, но потом все решается должным образом, во всяком случае, нисколько не жалею, что ДА теперь с нами...нормальные христиане во все века молят Бога о воссоединении раздранного врагом единства, и радуются, когда это удается, а тут прям какие-то страсти-мордасти у некоторых с заламывание рук происходят, когда воссоединение наконец произошло - таким образом и узнаем, кто какого был духа...

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1123
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Россия, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.17 16:22. Заголовок: Марина пишет: ормал..


Марина пишет:

 цитата:
ормальные христиане во все века молят Бога о воссоединении раздранного врагом единства, и радуются, когда это удается, а тут прям какие-то страсти-мордасти у некоторых с заламывание рук происходят, когда воссоединение наконец произошло


Иногда так борются за единство, что разносят вдребезги ...

Всякий подлинный философ в глазах оппонентов выглядит как сетевой тролль, но не является таковым.
Любого настоящего этика многие люди считают моральным уродом. В противном случае этик профнепригоден.
Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3106
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 10.01.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.17 16:28. Заголовок: Георгий Лоскутов пиш..


Георгий Лоскутов пишет:

 цитата:
Иногда так борются за единство, что разносят вдребезги ...


всегда приходится выбирать - с Богом ты или нет..представьте, людям, искренно решившим оставить распри и воссоединиться, отказывают на основании того, что-де нас не так поймут некоторые зашибись канонисты - это будет по-христиански????

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1124
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Россия, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.17 16:43. Заголовок: Марина пишет: людям..


Марина пишет:

 цитата:
людям, искренно решившим оставить распри и воссоединиться, отказывают на основании того, что-де нас не так поймут некоторые зашибись канонисты - это будет по-христиански?


Соблюдать христианские каноны - это по-христиански, не так ли? Приобретение маленькой ДА может грозить потерей большой БМ, а то и дроблениями внутри РПсЦ ...
Вы вообще можете обрисовать границы Церкви - Тела Христова - на данный момент?! Я вот не могу.

Всякий подлинный философ в глазах оппонентов выглядит как сетевой тролль, но не является таковым.
Любого настоящего этика многие люди считают моральным уродом. В противном случае этик профнепригоден.
Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2201
Упование: на Бога. РДЦ
Зарегистрирован: 15.09.15
Откуда: Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.17 13:00. Заголовок: Георгий Лоскутов Соб..


Георгий Лоскутов
 цитата:
Соблюдать христианские каноны - это по-христиански, не так ли? Приобретение маленькой ДА может грозить потерей большой БМ, а то и дроблениями внутри РПсЦ ...

Да, такое возможно.....

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 151
Зарегистрирован: 28.07.17
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.17 13:00. Заголовок: Надеетесь, что Браил..


Надеетесь, что Браила, как и в 2007г., утрется? Только тогда ей легче было: пожертвовать отделившимися Черногором да Елисеем с присными - это не то, что вступить через вас в евхаристическое единство с самосвятами. Что-то вы уж совсем плохо думаете о своем самом главном митрополите

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3099
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 10.01.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.17 13:14. Заголовок: Слава пишет: Только..


Слава пишет:

 цитата:
Только тогда ей легче было: пожертвовать отделившимися Черногором да Елисеем с присными - это не то, что вступить через вас в евхаристическое единство с самосвятами


что-то у вас все в голове перевернуто, как я смотрю...Браила никем в 2007 году не жертвовала, и даже в мыслях не держала....и не называйте законную иерархию самосвятами - вы этим самым согрешаете, неужели не понятно?

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 152
Зарегистрирован: 28.07.17
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.17 13:26. Заголовок: А неужели вам непоня..


А неужели вам непонятно, что вступив в противоречие с Митрополитом Всех древлеправославных христиан и его Собором, вы со своим митрополитом ММ совершили куда более тяжкий грех - грех раскола?! Я же в полном согласии со своей Церковью вполне обоснованно считаю ДА неканоничным образованием.

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.17 13:39. Заголовок: Предстоятель ДА ране..


Предстоятель ДА ранее являлся белокриницким, но перешел в РДЦ, в которой христиан БИ принимают, как крещенных простецами т.е. похулил с точки зрения БИ свою иерархию, полноценное крещение и миропомазание, не следовало бы принимать таковых с чином исповеди, как минимум?

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.17 13:39. Заголовок: У ДА есть приходы в ..


У ДА есть приходы в Румынии?
Если для ММ иерархия ДА законная, то чем им не угодила иерархия Дальневосточников Германа и Внифантия, коих извергли из сана после возвраения в лоно ММ?
Где можно в сети ознакомиться с историей ДА и иследованиями ея происхождения ММ?


Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 6623
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ, Москва, м.Белорусская
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.17 13:44. Заголовок: о.Василий Волков пи..


о.Василий Волков пишет:

 цитата:
У ДА есть приходы в Румынии?



Есть.

Вот тут читай- https://nashavera.com/publikacii/drevlepravoslavnaya-arhiepiskopiya-istoricheskaya-spravka/

Приходы

г. Приморско-Ахтарск. Храм святых Первоверховных апостолов Петра Павла.
х. Новопокровский. Храм Покрова Богородицы.
г. Сочи. Храм Успения Богородицы.
ст. Бриньковская. Храм Живоначальной Троицы.
г. Краснодар. Община.
пос. Морозовский. Приморско-Ахтарский р-он. Часовня в честь священномученика Аввакума.
г. Новороссийск. Община.
Пензенская область, с. Софьино. Киновия в честь Покрова Богородицы.
Дагестан, Кизляр. Храм Живоначальной Троицы.
Крым, Севастополь. Община.
Румыния, Тулча. Община.


Г.I.Х.С.Б.п.н. Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2
Зарегистрирован: 21.10.17
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.17 13:49. Заголовок: Значит ли сие, что у..


Значит ли сие, что у ММ есть приход на территории братской митрополии с которым они в евхаристическом общении, а БМ с ними евхарстического общения не имеет и почитает за сомнительных?

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 6625
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ, Москва, м.Белорусская
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.17 13:54. Заголовок: У ДА- автономия...


У ДА- автономия.

А шо, Румыны испужались?



Г.I.Х.С.Б.п.н. Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4
Зарегистрирован: 21.10.17
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.17 14:06. Заголовок: mihail пишет: У ДА-..


mihail пишет:

 цитата:
У ДА- автономия.

А шо, Румыны испужались?


Автономия до определенного момента, потом будет иное слово, но уже не на греческом...стесняюсь при дамах и детях произнести вслух...
Румыны не знаю, но липоване навряд ли спугаются ДА и их приход в Тульче, кстати липоване их и новозыбковских кличут все беспоповцами....знаю одного ихнего попа, я видел его мельком в 2005м в Тульче...Хатаб или Потап не помню...ты наверное давно не видел липованских попов, это по словам владыки Флавиана бульдозеры, а те как известно грязи не очень бояться...


Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3101
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 10.01.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.17 14:13. Заголовок: о.Василий Волков пиш..


о.Василий Волков пишет:

 цитата:
это по словам владыки Флавиана бульдозеры, а те как известно грязи не очень бояться...


мы принимаем РДЦ по 3 чину, они не считаются беспоповцами...и какой это грязи не боятся данные бульдозеры??? идти против канонов -это всегда чревато так испачкаться, что потом можно и не отмыться..

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 5
Зарегистрирован: 21.10.17
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.17 14:21. Заголовок: Марина пишет: идти ..


Марина пишет:

 цитата:
идти против канонов -это всегда чревато так испачкаться, что потом и не отмыться..



Так не пачкайтесь...кто простите идет против канонов? Женщина, не клейте штампы, ибо не в подпольном цехе...Наш Собор не посчитал нужным признать ДА и посчитал сомнительной их иерархию...Где можно в сети ознакомиться с историей ДА и иследованиями ея происхождения ММ?


Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 6626
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ, Москва, м.Белорусская
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.17 14:25. Заголовок: о.Василий Волков пиш..


о.Василий Волков пишет:

 цитата:
..Где можно в сети ознакомиться с историей ДА и иследованиями ея происхождения ММ?



Я же дал ссылку- https://nashavera.com/publikacii/drevlepravoslavnaya-arhiepiskopiya-istoricheskaya-spravka/

Г.I.Х.С.Б.п.н. Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3103
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 10.01.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.17 14:28. Заголовок: о.Василий Волков пиш..


о.Василий Волков пишет:

 цитата:
Наш Собор не посчитал нужным признать ДА и посчитал сомнительной их иерархию


так прежде, чем считать иерархию сомнительной, и надо вначале ознакомиться и указать четкую каноническую аргументацию такому деянию...ведь ответственности перед Богом никто не отменял...

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2198
Упование: на Бога. РДЦ
Зарегистрирован: 15.09.15
Откуда: Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.17 12:53. Заголовок: Марина о.Василий Вол..


Марина
 цитата:
о.Василий Волков пишет:

цитата:
Наш Собор не посчитал нужным признать ДА и посчитал сомнительной их иерархию


так прежде, чем считать иерархию сомнительной, и надо вначале ознакомиться и указать четкую каноническую аргументацию такому деянию...ведь ответственности перед Богом никто не отменял...

Можно сказать и по другому: Прежде чем признать иерархию НЕ сомнителбной надо
 цитата:
указать четкую каноническую аргументацию такому деянию

есть такая четкая аргументация? Подскажите где можно прочитать? Или вы только от других требуете????

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 6
Зарегистрирован: 21.10.17
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.17 14:23. Заголовок: mihail пишет: А шо,..


mihail пишет:

 цитата:
А шо, Румыны испужались?


Михаил, тут не испугаешься, а насторожишься, ММ дает автономию приходу на территории БМ...если конечно тот приход уже не ушел в раскол с ДА...

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3100
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 10.01.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.17 13:56. Заголовок: Слава пишет: Я же в..


Слава пишет:

 цитата:
Я же в полном согласии со своей Церковью вполне обоснованно считаю ДА неканоничным образованием.


так в том-то и дело, что незаконно считаете...вы задумывались - почему святые отцы устанавливали третий чин для тех сообществ, которые создавались из-за не подчинения клириков запрещениям или дисциплинарным решениям соборов? именно для того, чтобы не потерять людей, которые выходят из Церкви вместе со своими священниками, ведь они совершают крещения, венчания, причащают...и эти таинства считаются действительными при возвращении в церковное лоно, поскольку из раздорных сообществ принимают по 3 чину...а ваше РДЦ отвергает общепринятые канонические правила, решив, что ДА - самосвяты..это неправомерно и такие решения выглядят просто как какая-то месть, а не взвешенное христианское разумение

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2196
Упование: на Бога. РДЦ
Зарегистрирован: 15.09.15
Откуда: Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.17 14:36. Заголовок: Марина а ваше РДЦ от..


Марина
 цитата:
а ваше РДЦ отвергает общепринятые канонические правила,

Зачем лгать? Какие конкретно канонические правила, и когда мы отвергали?

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3105
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 10.01.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.17 15:26. Заголовок: андрей пишет: Зачем..


андрей пишет:

 цитата:
Зачем лгать? Какие конкретно канонические правила, и когда мы отвергали?


да хоть самое первое правило св.Василия Великого:
"Например, если кто, быв обличен во грехе, удален от священнослужения, не покорился правилам, а сам удержал за собою предстояние и священнослужение, и с ним отступили некоторые другие, оставив Кафолическую Церковь, - это есть самочинное сборище"
из таких сообществ и принимают по 3 чину, а вы их самосвятами нарекаете - в этом и есть нарушение канонов

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2199
Упование: на Бога. РДЦ
Зарегистрирован: 15.09.15
Откуда: Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.17 12:56. Заголовок: Марина андрей пишет:..


Марина
 цитата:
андрей пишет:

цитата:
Зачем лгать? Какие конкретно канонические правила, и когда мы отвергали?


да хоть самое первое правило св.Василия Великого:
"Например, если кто, быв обличен во грехе, удален от священнослужения, не покорился правилам, а сам удержал за собою предстояние и священнослужение, и с ним отступили некоторые другие, оставив Кафолическую Церковь, - это есть самочинное сборище"
из таких сообществ и принимают по 3 чину, а вы их самосвятами нарекаете - в этом и есть нарушение канонов

Конкретный пример дайте где мы нарушили это правило?

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.17 14:22. Заголовок: Сомнение не в запрещ..


Сомнение не в запрещениях и извержениях, а в рукоположениях калининских.
Но уже столько калининцев напринимали, что хуже не будет.

Коли буду в их краях, то помолиться в храме будет для меня допустимо, согласно соборного решения.
И по моему мнению они христиане.

Благодарствую-с: 0 
Цитата Ответить



Сообщение: 7
Зарегистрирован: 21.10.17
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.17 14:25. Заголовок: Личное мнение пишет:..


Личное мнение пишет:

 цитата:
Но уже столько калининцев напринимали, что хуже не будет.

В БМ неизвестны случаи приема новозыбковцев в сущем сане, мне по крайней мере...

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3104
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 10.01.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.17 14:34. Заголовок: о.Василий Волков пиш..


о.Василий Волков пишет:

 цитата:
В БМ неизвестны случаи приема новозыбковцев в сущем сане, мне по крайней мере...


тогда почему никогда не заявлялось раньше о сомнениях БМ в истинности РДЦ, когда РПСЦ постоянно принимало и принимает клириков от РДЦ???

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.17 15:12. Заголовок: сомнительность ДА


А можно услышать от митрополии Белокриницкой, по каким причинам они считают иерархию ДА сомнительной?

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 2886
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.17 17:02. Заголовок: Петро пишет: по как..


Петро пишет:

 цитата:
по каким причинам они считают иерархию ДА сомнительной?


Самое правильное слово здесь - именно "сомнительной". Ибо если были бы чёткие аргументы у БМ считать эту иерархию незаконной, то они так бы и написали. А так они выразили сомнения. А сомнения возникают в случае недостатка фактов, данных и т.п. Так что лишь за недостаточностью фактов Браила выразила лишь сомнения.

הללויה Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 64
Зарегистрирован: 02.07.17
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.17 17:36. Заголовок: Александр_Емельянов ..


Александр_Емельянов при этом выразив сомнение четко подчеркнула невозможность евхаристического общения. И это правильно. Если есть сомнение лучше перебдеть чем недобдеть. Цена ошибки высока и в Браиле это понимают.

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3108
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 10.01.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.17 17:44. Заголовок: Пауль пишет: вырази..


Пауль пишет:

 цитата:
выразив сомнение четко подчеркнула невозможность евхаристического общения. И это правильно. Если есть сомнение лучше перебдеть чем недобдеть. Цена ошибки высока и в Браиле это понимают.


и что же именно там понимают? тогда, сказавши А надо прямо говорить и Б, то есть - мы прекращаем молитвенное и евхаристическое общение с РПСЦ...
а пока что такое половинчатое решение лишь говорит о канонической безграмотности...ибо по логике надо было написать, что до выяснения всех сведений, считаем иерархию ДА сомнительной и пока воздерживаемся от ее принятия...а то люди должны теперь гадать - где же теперь границы церковные проходят..это непорядок..

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 9
Зарегистрирован: 21.10.17
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.17 18:33. Заголовок: Марина пишет: пока ..


Марина пишет:

 цитата:
пока что такое половинчатое решение лишь говорит о канонической безграмотности...


Паки и паки...историю ДА на форум плиз, не справку, но историю...адекватную, непредвзятую и без путаний месяцев, годов и имен...а обвинения в безграмотности - лишь очередная бабская провокация, видали уже...не плюй баба в колодец...

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3109
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 10.01.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.17 19:08. Заголовок: о.Василий Волков пиш..


о.Василий Волков пишет:

 цитата:
историю ДА на форум плиз


историю ДА надо было изучать прежде принятия соборного решения БМ и плюнула в колодец не баба, а соборяне БМ, своим непродуманным решением, хотя, может наоборот продуманным????

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 65
Зарегистрирован: 02.07.17
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.17 19:34. Заголовок: Марина я думаю сказа..


Марина я думаю сказав А они скажут и Б записав ММ в третий чин. Всему свое время.

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3110
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 10.01.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.17 19:44. Заголовок: Пауль пишет: сказав..


Пауль пишет:

 цитата:
сказав А они скажут и Б записав ММ в третий чин


очень надеюсь, что у них хватит разума этого не делать, потому что тем самым они сами станут для нас этим 3 чином...поскольку их решение о непризнании ДА неканонично..думаю, когда они более тщательно исследуют вопрос, они это увидят сами

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 66
Зарегистрирован: 02.07.17
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.17 20:51. Заголовок: Марина я не думаю, ч..


Марина я не думаю, что Браила такие простачки. И не думаю, что решение ММ застало их врасплох.Здесь тонкий расчет, и расчет этот на раскол РПсЦ. Который собственно и случился.

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 10
Зарегистрирован: 21.10.17
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.17 23:44. Заголовок: Пауль, бьете ниже по..


Раскола нет...все решаемо....

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 2888
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.17 03:58. Заголовок: Пауль пишет: и расч..


Пауль пишет:

 цитата:
и расчет этот на раскол РПсЦ. Который собственно и случился.


Ну вот, опять: теории и заговоры

הללויה Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 6629
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ, Москва, м.Белорусская
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.17 07:34. Заголовок: Александр_Емельянов ..


Александр_Емельянов пишет:

 цитата:
Ну вот, опять: теории и заговоры



Я вот все жду, когда же разыграют версию- что мол специяльно заслали перебежчиков, что бы они целиком всю ДА привели.

Г.I.Х.С.Б.п.н. Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2204
Упование: на Бога. РДЦ
Зарегистрирован: 15.09.15
Откуда: Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.17 13:16. Заголовок: mihail Я вот все жду..


mihail
 цитата:
Я вот все жду, когда же разыграют версию- что мол специяльно заслали перебежчиков,

Всему своё время

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2203
Упование: на Бога. РДЦ
Зарегистрирован: 15.09.15
Откуда: Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.17 13:11. Заголовок: Марина историю ДА на..


Марина
 цитата:
историю ДА надо было изучать прежде принятия соборного решения БМ

А может надо было изучить ММ? Ведь БМ не лоханулась....у них не подкопаешься..... а вот у ММ большие сомнения в каноничности..... Я вас в этой теме вообще не узнаю.... такую пургу несете....

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1282
Зарегистрирован: 09.05.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.17 08:44. Заголовок: Марина пишет: такое..


Марина пишет:

 цитата:
такое половинчатое решение лишь говорит о канонической безграмотности..


Да запретит Вам Господь! Как у Вас пальцы повиновались такое печатать? Вы знакомы с иерархами Белокриницкой митрополии, чтобы так печатать?

Был, привлекался, имел, награждён, состоял. Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3111
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 10.01.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.17 10:12. Заголовок: Евгений пишет: Да з..


Евгений пишет:

 цитата:
Да запретит Вам Господь! Как у Вас пальцы повиновались такое печатать? Вы знакомы с иерархами Белокриницкой митрополии, чтобы так печатать?


Не стоит кипятится по моему поводу, поскольку я в совершенных летах и сама отвечаю перед Господом за свои слова и мнения, надеюсь эта мысль вам понятна? И да запретит Господь принимать половинчатые решения всем, кто их принимает! А чтобы составить правильное каноническое мнение, надо быть знакомой с канонами, а не с иерархами. собственно, за последние годы на многое насмотрелась, и БМ, к моему сожалению, не исключение, странностей, мягко говоря, там хватает....
боюсь как раз, что за взаимозамалчивание допущенных косяков всем знакомым мне, и даже не знакомым иерархам когда-то придется отвечать перед Богом...

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 11
Зарегистрирован: 21.10.17
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.17 10:42. Заголовок: Марина пишет: Не ст..


Марина пишет:

 цитата:
Не стоит кипятится по моему поводу, поскольку я в совершенных летах и сама отвечаю перед Господом за свои слова и мнения, надеюсь эта мысль вам понятна?


Вы мне напоминаете Леонида Якушева, тот тоже считал липован не образованными, даже на одном из форумов не стеснялся написать о них зело некрасиво, но земелька рот закрыла и ему...вы лучше мне ответьте, чего ради своих равздорников не приняли в сущем сане из ДВ, но раздорников от РДЦ приняли и воздали им честь...помню, как в митрополии Якушев за епископа Внифантия ходатайствовал, но...

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3112
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 10.01.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.17 10:55. Заголовок: о.Василий Волков пиш..


о.Василий Волков пишет:

 цитата:
Вы мне напоминаете Леонида Якушева


я как раз его супруга, а земелька когда-то рот всем закроет, даже тем, кто считает себя образованными и не спешит каяться за канонические нарушения, пока рот не закрыт...
к сожалению, в последние времена, вместо благодарности тем, кто замечает косяки и стремится призвать к покаянию за допущенные нарушения, на них выливают тонны клеветы и помоев...

что касается раздорников из ДВ, то это абсолютно иная история с историей ДА, и не надо все мешать в одно ведро...лучше поясните, почему с раздорниками из ДВ ваш митрополит и иерархи с народом молились, сослужа с соборно извергнутым уже из сана о.Елисеем, и все было нормально, а с ДА вы что-то прям засомневались...и сами сделайте честный вывод о канонической образованности липован, даже судя по данному факту, а еще напомню как вы принимали еп.Германа, как местоблюстителя ММ (!), а ведь таких фактов еще можно привести немало, да что толку...

и обижаться здесь не к чему, все, что говорилось моим мужем, и мною, делается не с целью кого-то уничижить, а показать на допущенные ошибки, чтобы была возможность их исправить, а если зная, будешь молчать, то сам будешь повинен перед Богом, надеюсь вы это понимаете...


Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 12
Зарегистрирован: 21.10.17
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.17 11:05. Заголовок: Марина пишет: я как..


Марина пишет:

 цитата:
я как раз его супруга


А я и думаю откуда знакомый тон...ел хлеб, пил вино, а потом гадил на этих людей в сети...невольно вспоминаешь стих Т.Г.Шевченко...простите, что вспомянул усопшего, помолимся лучше о его упокоении, завтра начинается родительская седмица...но тон остается, оттуда значит и ветер дует...и в одно никто не мешает, ответить не можите, тогда молчите, от раздора принимала дальневосточных чудотворцев не БМ, но ММ...для БМ они вроде как раздорниками и небыли и сослужили вместе, сам присутствовал...так что с больной головы на здоровую не стоит...двойные стандарты по принятию раскольников не можете объяснить? одних, как Федька приснопамятный писал в санях, а других как видно мордой об асфальт Мать любящая церковь....

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3113
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 10.01.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.17 11:17. Заголовок: о.Василий Волков пиш..


о.Василий Волков пишет:

 цитата:
а потом гадил на этих людей в сети


вы наговариваете на моего мужа - гадить - это не в его стиле, а если вами допускались ошибки, то он не из тех, кто молчал бы за еду и вино..
о.Василий Волков пишет:

 цитата:
двойные стандарты по принятию раскольников не можете объяснить?


никакие они не двойные, все объясняется из канонических правил...во-первых, это не раскольники, а раздорники, и ДА было для нас отдельное сообщество 3 чина, которое признало свои неправильные мнения о нашей иерархии и на этом основании были отменены взаимные чиноприемы и произошло воссоединение бывших в вековом раздоре братьев.....а раздор с непоминающими - это уже внутренние разборки, и здесь совсем другие канонические правила вступают в силу...
изучайте канонические правила, и все вопросы и недоумения, а также обиды отпадут сами собой

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 13
Зарегистрирован: 21.10.17
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.17 11:24. Заголовок: Марина пишет: вы на..


Марина пишет:

 цитата:
вы наговариваете на моего мужа - гадить - это не в его стиле


Да чего наговаривать, на одном из старых форумах он писал каку, свидетели есть...да и вы туда же...клевещешь на попа, что он наговаривает...правила почитай что тебе достоит за сие действо....не бан, а отлучение на годы...
Марина пишет:

 цитата:
ДА - это отдельное сообщество 3 чина, которое признало свои неправильные мнения о нашей иерархии


но согласно собору о беглопоповцах 1899 г. прямо указано - допускать их в церковь и ко всем святыням только через 3 чин с вычиткой молитвы от скверны, а не подписями грамот...


Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3114
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 10.01.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.17 11:31. Заголовок: о.Василий Волков пиш..


о.Василий Волков пишет:

 цитата:
Да чего наговаривать, на одно из старых форумах он писал каку, свидетели есть


приведите цитату на эту каку здесь, мы все увидим воочию, что именно хотел сказать мой муж, хотел ли он вас обгадить, как считаете лично вы, или предостеречь вас от греха и призвать к покаянию...
о.Василий Волков пишет:

 цитата:
да и вы туда же...клевещешь на попа, что он наговаривает...правила почитай что тебе достоит за сие действо


я на вас не клевещу, а лишь не верю, что мой муж мог на кого-то гадить, как вы здесь бездоказательно пока что написали, и прошу вас не забывать, что вы тоже отвечаете за свои слова перед Богом

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3115
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 10.01.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.17 11:43. Заголовок: о.Василий Волков пиш..


о.Василий Волков пишет:

 цитата:
но согласно собору о беглопоповцах 1899 г. прямо указано - допускать их в церковь и ко всем святыням только через 3 чин с вычиткой молитвы от скверны, а не подписями грамот...


в данном случае не один человек принимается, а все сообщество желает покаяться в неправом мнении и приносит свои извинения за оное, поэтому все чиноприемы с обеих сторон взаимоупраздняются, поскольку весь раздор исчерпан

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 14
Зарегистрирован: 21.10.17
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.17 11:57. Заголовок: Марина пишет: приве..


Марина пишет:

 цитата:
приведите цитату на эту каку здесь, мы все увидим воочию, что именно хотел сказать мой муж, хотел ли он вас обгадить, как считаете лично вы, или предостеречь вас от греха и призвать к покаянию...


Вы по своей традиции все переворачиваете, я писал о том что он гадил на липован, а не на меня...и кто такой ваш муж чтоб приводить к покаянию...начудил с раздорниками вкупе и потом якобы покаялся...врачу исцелися сам...вам надо вы и ищите...Марина пишет:

 цитата:
поскольку весь раздор исчерпан

вы уверены?)

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3116
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 10.01.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.17 12:17. Заголовок: о.Василий Волков пиш..


о.Василий Волков пишет:

 цитата:
Вы по своей традиции все переворачиваете, я писал о том что он гадил на липован, а не на меня


а я думаю, что липоване первые ему в душу нагадили, когда приняли весьма неправомысленное и сугубо конъюнктурное решение, которое моего мужа в свое время весьма шокировало, потому что он глубоко уважал митр. Леонтия, считал липован мудрыми и грамотными, истинно православными христианами, получил за это плевок в душу...
но о.Василий, Бог ведь всех рассудит, кто переворачивает, и кто кому нагадил, поэтому давайте постараемся покаяться каждый в своих косяках, пока есть время

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 15
Зарегистрирован: 21.10.17
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.17 12:21. Заголовок: Марина пишет: давай..


Марина пишет:

 цитата:
давайте постараемся покаяться каждый в своих косяках, пока есть время


давайте...

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 99
Зарегистрирован: 13.12.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.17 14:12. Заголовок: о.Василий Волков пиш..


о.Василий Волков пишет:

 цитата:
но согласно собору о беглопоповцах 1899 г. прямо указано - допускать их в церковь и ко всем святыням только через 3 чин с вычиткой молитвы от скверны, а не подписями грамот...

В самом деле, согласно собору 1899 г., неокружников и беглопоповцев было постановлено принимать третьим чином. А после этого через 8 лет принят Мирный акт, в 1907 г., утвержденный Освященным собором 1907 г., по которому неокружники приняты в общение без всякого чиноприема. Теперь же подобный мирный акт подписан и с беглопоповцами, приравненными к неокружникам (в постановлении Собора 1899 г.). Ничего принципиально нового не случилось. Если в Белокриницкой митрополии беглопоповцев издавна считают "беспоповцами" и не признают их хиротоний, а в РПСЦ издавна их хиротонии признаются, то нынешнее событие не стало чем-то новым, а явилось только продолжением прежних подходов каждой из митрополий. Посему нет никакой трагедии. Москва же не делала трагедии из принятия в Браиле 3-м чином римо-католического бискупа в сущем сане в 1950-х годах, а просто постановила: "Это нарушение канонов, но это их внутреннее дело". Также и когда с вл. Германом (тоже рукоположенным в РДЦ!) и прочими ушедшими в раздор от РПСЦ белокриницкое духовенство Румынии молилось, Московская Митрополия не делала из этого никакой трагедии, а постаралась наладить мирные отношения. Бог даст, все и в этот раз успокоится.


Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 153
Зарегистрирован: 28.07.17
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.17 14:49. Заголовок: Иерей Вадим пишет: ..


Иерей Вадим пишет:

 цитата:
. Москва же не делала трагедии из принятия в Браиле 3-м чином римо-католического бискупа в сущем сане в 1950-х годах, а просто постановила: "Это нарушение канонов, но это их внутреннее дело"


Вот это да! Браила-то, оказывается, давно переплюнула ММ! Принять латинского попа-обливанца/даже не мирянина!/ 3 чином - это уже за гранью! А ММ миленько так ответила ''это их внутреннее дело''.
Да как же так, о.Вадим, у вас же с БМ Чаша одна!! Вы же все смешались в нечестии! Соответственно, вы, обе митрополии, давно уже ''порченные''

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1284
Зарегистрирован: 09.05.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.17 19:56. Заголовок: Иерей Вадим пишет: ..


Иерей Вадим пишет:

 цитата:
из принятия в Браиле 3-м чином римо-католического бискупа в сущем сане в 1950-х годах,


А никониан для чего внове крестить? Если только мнить, что Дух Святый по чьему-то изволению действует ко исправлению.

Был, привлекался, имел, награждён, состоял. Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3707
Зарегистрирован: 22.10.12
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.17 20:45. Заголовок: Евгений пишет: А ни..


Евгений пишет:

 цитата:
А никониан для чего внове крестить?


Так дерёвня дунайская, чего от них хошь! То же и Рогожка, до начала 90-х, потом ее начали в люди выводить.

экономия трафика Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2202
Упование: на Бога. РДЦ
Зарегистрирован: 15.09.15
Откуда: Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.17 13:05. Заголовок: Александр_Емельянов ..


Александр_Емельянов
 цитата:
Петро пишет:

цитата:
по каким причинам они считают иерархию ДА сомнительной?


Самое правильное слово здесь - именно "сомнительной". Ибо если были бы чёткие аргументы у БМ считать эту иерархию незаконной, то они так бы и написали. А так они выразили сомнения. А сомнения возникают в случае недостатка фактов, данных и т.п. Так что лишь за недостаточностью фактов Браила выразила лишь сомнения.

А у ММ есть несомненные аргументы в НЕ сомнительности??? Чего тогда их никто не может привести????

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.17 16:19. Заголовок: примирение это проце..


примирение это процесс не быстрый, распрю потушить, как и пожар, не просто.
с чего то начинать надо.


Благодарствую-с: 0 
Цитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2200
Упование: на Бога. РДЦ
Зарегистрирован: 15.09.15
Откуда: Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.17 12:57. Заголовок: Личное мнение примир..


Личное мнение
 цитата:
примирение это процесс не быстрый, распрю потушить, как и пожар, не просто.
с чего то начинать надо.

Только не с нарушения канонов....

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1125
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Россия, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.17 17:19. Заголовок: Слово "сомнитель..


Слово "сомнительно" здесь второстепенно, ибо это аргумент. Главное слово в решении БМ - "невозможно". Ибо это тезис.

Всякий подлинный философ в глазах оппонентов выглядит как сетевой тролль, но не является таковым.
Любого настоящего этика многие люди считают моральным уродом. В противном случае этик профнепригоден.
Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1283
Зарегистрирован: 09.05.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.17 12:55. Заголовок: Марина, расскажите, ..


Марина, расскажите, в чем фактически и канонически не прав о.Андрей Марченко в своём высказывании по вышеозначенной теме

 цитата:
Нет, мы разного происхождения. Предстоятель ДА Никодим Елякин был чадом РПСЦ, отверг совершенное над ним в РПСЦ миропомазание, принял новое миропомазание в ДА и был там рукоположен, теперь он возвращается в РПСЦ, признавая, что несправедливо похулил миропомазание, которое принял в оной. Раз он раскаивается, то должен быть, безусловно, принят, но не в новом качестве - епископом, а в тот же чин, в котором был до отпадения - мирянином (1-е пр. св. Василия Великого). В староверии никогда не принимались в сущих санах клирики, родившиеся в староверии, но получившие сан у внешних, например, у никониан, то есть отпадавшие и возвращающиеся (7-й Вселенский Собор, Иргизский Собор). Елякин ведь не просто уходил в раздор (например, к Елисееву или Черногору), но он в глазах РПСЦ похулил таинство, посредством которого дается благодать св. Духа. Ну а поскольку вся высшая иерархия ДА состоит всего из одного епископа - Никодима Елякина. То, да, субъективно, с позиции РПСЦ мы разного происхождения, ибо наши иерархи никогда к РПСЦ не принадлежали. С нашей же позиции, иерархия ДА происходит от запрещенного до своего отхода священноинока Аполлнария Дубинина. Ясно, что таковая для нас так же имеет происхождение отличное от происхождения нашей иерархии. Но это взгляд со стороны, ясное дело, что РПСЦ может думать об этом, как пожелает. Но раз нас приглашают к подписанию мирной грамоты, мы имеем право давать и оценки происходящему, и иметь возможность ознакомиться с материалами комиссий РПСЦ и ДА. Вдруг там окажутся убедительные аргументы, и мы получим основание пересмотреть свою позицию по данному вопросу.



Был, привлекался, имел, награждён, состоял. Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2205
Упование: на Бога. РДЦ
Зарегистрирован: 15.09.15
Откуда: Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.17 13:25. Заголовок: Евгений Марина, расс..


Евгений Марина, расскажите, в чем фактически и канонически не прав о.Андрей Марченко в своём высказывании по вышеозначенной теме

цитата:
Нет, мы разного происхождения. Предстоятель ДА Никодим Елякин был чадом РПСЦ, отверг совершенное над ним в РПСЦ миропомазание, принял новое миропомазание в ДА и был там рукоположен, теперь он возвращается в РПСЦ, признавая, что несправедливо похулил миропомазание, которое принял в оной. Раз он раскаивается, то должен быть, безусловно, принят, но не в новом качестве - епископом, а в тот же чин, в котором был до отпадения - мирянином (1-е пр. св. Василия Великого). В староверии никогда не принимались в сущих санах клирики, родившиеся в староверии, но получившие сан у внешних, например, у никониан, то есть отпадавшие и возвращающиеся (7-й Вселенский Собор, Иргизский Собор). Елякин ведь не просто уходил в раздор (например, к Елисееву или Черногору), но он в глазах РПСЦ похулил таинство, посредством которого дается благодать св. Духа. Ну а поскольку вся высшая иерархия ДА состоит всего из одного епископа - Никодима Елякина. То, да, субъективно, с позиции РПСЦ мы разного происхождения, ибо наши иерархи никогда к РПСЦ не принадлежали. С нашей же позиции, иерархия ДА происходит от запрещенного до своего отхода священноинока Аполлнария Дубинина. Ясно, что таковая для нас так же имеет происхождение отличное от происхождения нашей иерархии. Но это взгляд со стороны, ясное дело, что РПСЦ может думать об этом, как пожелает. Но раз нас приглашают к подписанию мирной грамоты, мы имеем право давать и оценки происходящему, и иметь возможность ознакомиться с материалами комиссий РПСЦ и ДА. Вдруг там окажутся убедительные аргументы, и мы получим основание пересмотреть свою позицию по данному вопросу.
Смотрю Марина ничего не смогла ответить.....

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 328
Зарегистрирован: 11.01.17
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.17 13:58. Заголовок: rasergiy пишет: мы ..


rasergiy пишет:

 цитата:
мы признаем РДЦ не раздорниками?



Не признаём, а признАем не раздорниками, если РДЦ, соборно, как сделала это воссоединившаяся с РПСЦ Архиепископия, признАет каноничность Белокриницкой иерархии. И вероятно как и их примем в общение безо всякого чиноприёма. Потому как окажется что не в чем им теперь каяться Впрочем, пока это из области мечтаний ...

андрей пишет:

 цитата:
Если признаете хиротонии полученные в РДЦ, значит должны признавать и запреты наложенные соборно в РДЦ



Архиереи наши имеют власть самим решать, что им признавать, а что нет. Запреты РДЦ были в 1999 г. наложены на отделившихся несправедливо, т.к. сама РДЦ в 2006 г. изменила свой гражданский устав полностью согласно претензиям отделившихся в 1999-м. Т.е. де-факто признала их правоту. Но прещений с них так и не сняла

андрей пишет:

 цитата:
иерархия ДА происходит от запрещенного до своего отхода священноинока Аполлнария Дубинина.



Нет, она происходит от рукоположенного в РДЦ епископа Тульчинского Евмения, который поставил Аполлинария во епископы. А справедливость запрещений - вопрос спорный, о чём выше было только что сказано.

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2206
Упование: на Бога. РДЦ
Зарегистрирован: 15.09.15
Откуда: Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.17 14:34. Заголовок: о. А.Панкратов андре..


о. А.Панкратов
 цитата:
андрей пишет:

цитата:
Если признаете хиротонии полученные в РДЦ, значит должны признавать и запреты наложенные соборно в РДЦ



Архиереи наши имеют власть самим решать, что им признавать, а что нет.

однако интересная позиция..... может ваши архиереи уже и на счет канонов такую же позицию имеют? Какие каноны признавать, какие нет....,

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2207
Упование: на Бога. РДЦ
Зарегистрирован: 15.09.15
Откуда: Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.17 14:39. Заголовок: о. А.Панкратов Нет, ..


о. А.Панкратов
 цитата:
Нет, она происходит от рукоположенного в РДЦ епископа Тульчинского Евмения, который поставил Аполлинария во епископы

На сколько канонично возведение в епископы запрещенного священника? Вы признаете это каноничным????

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3119
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 10.01.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.17 14:53. Заголовок: андрей пишет: На ск..


андрей пишет:

 цитата:
На сколько канонично возведение в епископы запрещенного священника? Вы признаете это каноничным????


Андрей, ну ведь Апполинария запретили не просто за какие-то личные грехи, а после того, как он обличил своего епископа и архиепископа в нарушениях канонов, это же очевидно, сам Дубинин в свое время давал интервью, где говорил, что он обличил епископат и порвал с ними, и именно за это был запрещен...вдумайтесь в соответствующие правила - третий чин по отношению вашей РДЦ возник именно потому, что священник не подчинился решению о его запрещении...вы должны были его трижды призывать к рассмотрению вопроса, причем он-то остается священником по любому, с чего вы решили, что он автоматом стал мирянином??? и если он не вернулся, то его сообщество так и считается третьим чином, и оно от вас уже откололось и отправилось в самостоятельную жизнь..а вы все считаете их по-прежнему своими членами, с которых вы сняли саны...если они к вам вернулись бы - это понятно, но в ином сообществе вы не являетесь уже законодателями..

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2210
Упование: на Бога. РДЦ
Зарегистрирован: 15.09.15
Откуда: Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.17 15:05. Заголовок: Марина Андрей, ну ве..


Марина
 цитата:
Андрей, ну ведь Апполинария запретили не просто за какие-то личные грехи, а после того, как он обличил своего епископа и архиепископа в нарушениях канонов

Каких? Кстати, вспомнилось, Черногор и К" тоже обличили вашего иерарха в нарушении канонов. и что? Кстати там хиротония во епископа Внифатия была более канонична, ибо отделились ДО запрещения.....ито у вас не признали ту хиротонию......А тут получается признали Поистине ваши архиереи сами уже определяют каноничность (против канонов)

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 329
Зарегистрирован: 11.01.17
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.17 15:05. Заголовок: Слава пишет: Еписко..


Слава пишет:

 цитата:
Епископ Тульчинский Евмений вскоре после рукоположения им Апполинария в сан епископа вернулся с покаянием в РДЦ



Этим замечательно подтверждается, что Евмений - законный епископ с точки зрения РДЦ. Имевший апостольскую преемственность. О чём собственно и речь.

Слава пишет:

 цитата:
Дубинин на тот момент был...мирянином!



Мирянином его считали только те, кто признавал справедливость вынесенного в отношении него прещения.

андрей пишет:

 цитата:
может ваши архиереи уже и на счет канонов такую же позицию имеют? Какие каноны признавать, какие нет



У ваших владык не то же ли самое: сначала извергают (а не запрещают!),а потом восстанавливают в санах, см. историю Леонтия Пермского (Кречетова).

андрей пишет:

 цитата:
возведение в епископы запрещенного священника



Вопрос в том, насколько справедливо этот священник запрещён.

андрей пишет:

 цитата:
Черногор и К" тоже обличили вашего иерарха в нарушении канонов. и что? Кстати там хиротония во епископа Внифатия была более канонична, ибо отделились ДО запрещения.....ито у вас не признали ту хиротонию.



Наша Митрополия не признала правоты "обличений" Черногора. А РДЦ изменила свой устав согласно требованиям отступивших от неё в 1999 г. Хиротония Внифантия не была признана как совершенная единолично еп. Германом, на момент той хиротонии ещё не запрещённым в РПСЦ.



Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2212
Упование: на Бога. РДЦ
Зарегистрирован: 15.09.15
Откуда: Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.17 15:18. Заголовок: о. А.Панкратов Вопро..


о. А.Панкратов
 цитата:
Вопрос в том, насколько справедливо этот священник запрещён.

Как я понял вы определили что не справедливо.....ну и ладно.....Как говорится:
"2:19. Они вышли от нас, но не были наши: ибо если бы
они были наши, то остались бы с нами; но они
вышли, и через то открылось, что не все наши."(1Ин.)

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3118
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 10.01.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.17 14:26. Заголовок: андрей пишет: Смотр..


андрей пишет:

 цитата:
Смотрю Марина ничего не смогла ответить.....


да просто была занята другими делами и не заходила в тему, не видела этого вопроса, а вы уж злорадствуете? это не вы меня в этой теме не узнаете, это я вас в этой теме не узнаю..)))))

что касается еп.Никодима, здесь Собор вправе был самостоятельно рассудить, как к его сану относиться, учитывая при этом мирное воссоединение с Церковью прежде бывшего в раздоре руководимого им сообщества, причем на правах по сути автономии..какие чиноприемы могут быть, если они упразднены с обеих сторон????
вы все рассматриваете случаи персональных принятий из раздоров, а здесь абсолютно иная история..

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 100
Зарегистрирован: 13.12.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.17 14:56. Заголовок: Ответ


Отвечать зеркально, подобно Рябцеву, не буду. Считайте себя "самыми чистыми", это Ваше право. В истории древней Церкви много чего есть, что в привычную логику "школьного богословия" не вписывается.

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 16
Зарегистрирован: 21.10.17
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.17 15:19. Заголовок: Интересно,, а есть у..


Интересно,, а есть у господина Коровина доказательства его версии о католическом бискупе? сам Бог весть откель этот Коровин, ибо корни у него сомнительны, некая грузинская новозыбковская епархия...

Благодарствую-с: 1 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 6630
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ, Москва, м.Белорусская
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.17 15:39. Заголовок: Отцы! Вы чаво разошл..


Отцы! Вы чаво разошлись то? На радость всяким гавнюкам, которые подзуживают. Прекращайте!
Сегодня пообщался с участниками Собора. Проголосовали "ЗА" почти все. Откуда взялась пропорция 110 на 70 не известно, так как в тот день было 160 делегатов. Единственный косяк, что от ДА, не отправили четкий доклад в БИ - "что да как?"

Г.I.Х.С.Б.п.н. Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 20
Зарегистрирован: 21.10.17
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.17 18:56. Заголовок: mihail пишет: Вы ча..


mihail пишет:

 цитата:
Вы чаво разошлись то?


А ты зайди на форум рдц...они стебутся, что от них всякое гавно в рпсц лезет и принимают их там...http://rdc.forum24.ru/?1-6-0-00000129-000-120-0#102

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 6632
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ, Москва, м.Белорусская
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.17 19:12. Заголовок: о.Василий Волков пиш..


о.Василий Волков пишет:

 цитата:
А ты зайди на форум рдц...они стебутся, что от них всякое гавно в рпсц лезет и принимают их там...



Так они другого и не скажут и так два с половиной приходов, а тут такой кусок оторвался и теперь уже на всегда... про пакистанского попа, в РПЦЗ вообще сказали что он работорговец. а до ентого- герой был.
Единственное смешно, что ети упырьки, дошли до того, что про себя уже говорят- "мол все не законно!" "ни кого нельзя принимать" повизжат, повизжат и успокоятся

Г.I.Х.С.Б.п.н. Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 2889
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.17 08:58. Заголовок: mihail пишет: так к..


mihail пишет:

 цитата:
так как в тот день было 160 делегатов


Справедливости ради - 180.

הללויה Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 6634
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ, Москва, м.Белорусская
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.17 09:21. Заголовок: Александр_Емельянов ..


Александр_Емельянов пишет:

 цитата:
Справедливости ради - 180.



Заявлено... а присутствовало и голосовало меньше.

Г.I.Х.С.Б.п.н. Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 22
Зарегистрирован: 21.10.17
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.17 19:23. Заголовок: Миша, Пакистан отдых..


Миша, Пакистан отдыхает...хоть и там не все по канонам...меня тоже беспоповцы-жилковцы всяко склоняли...чежь вы такие не угомонные, дайте нам их историю этих никодимовцев, что по бумажке приветствие читалис...ты рожу Никодима видел? 2 + 4 будет 7 8 но не десять? чего творите..от бегликов всякий хлам бежит а вы приемлите...нет слов...

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 6633
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ, Москва, м.Белорусская
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.17 19:31. Заголовок: о.Василий Волков пиш..


о.Василий Волков пишет:

 цитата:
..нет слов...



Небоись батько! Вот всю РДЦу примем, а потом уж всех запретим!

Г.I.Х.С.Б.п.н. Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 23
Зарегистрирован: 21.10.17
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.17 19:42. Заголовок: не...приемом ДА дали..


не...приемом ДА дали повод сомнениям и разговорам, мол так и Амбросия примали....

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1126
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Россия, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.17 20:40. Заголовок: Объединение РПсЦ и Д..


Объединение РПсЦ и ДА: вопросов больше, чем ответов.
Самое важное решение Освященного Собора РПсЦ получилось, увы, и самым скандальным. Можно с уверенностью утверждать, что столь скользкой и двусмысленной ситуации, как сейчас, не было в древлеправославии более века, со времен существования неокружнического раздора.
Освященный Собор Белокриницкой митрополии, г. Браила, 03.10.2017: ""6.1 Освященный Собор считает иерархию Древлеправославной архиепископии сомнительной, и потому евхаристическое общение невозможным".
Освященный Собор РПсЦ, г. Москва, 18.10.2017: "Собор упраздняет чиноприем от Древлеправославной Архиепископии и восстанавливает молитвенное и евхаристическое общение между нашими иерархиями".
Итак, две братские, многие годы находящиеся между собой в евхаристическом общении, древлеправославные митрополии вынесли диаметрально противоположные решения на своих Соборах. (Попутно московский Собор также фактически постановил, что с иерархией РДЦ, от которой происходит ДА, всё в порядке, а А.Ю.Рябцев неправ в своей критике в адрес данной иерархии). При этом официальный сайт Белокриницкой митрополии уже давно недоступен (похоже на то, что его систематически ddosят), а сайт Олдбеливерс опубликовал решения Освященного Собора в Браиле слишком поздно, уже после окончания Освященного Собора в Москве.
В связи с этим возникает много вопросов.
Каковы границы земной древлеправославной Церкви - Тела Христова - на данный момент? Входит ли в эти границы ДА? А если входит, то может ли быть так, что одна часть Церкви (например, Белокриницкая митрополия) не имеет евхаристического общения с другой Ее частью (например, с Древлеправославной Архиепископией)?
Знали ли делегаты Освященного Собора в Москве о решении Освященного Собора в Браиле? А если знали, то чем вызвано столь вопиющее пренебрежение позицией наших братьев во Христе, объединенных в Белокриницкую митрополию?
Каков документ, внятно излагающий апостольскую преемственность иерархий ДА и РДЦ, на который опирался Освященный Собор в Москве?
Как быть с хулением Белокриницкой иерархии в истории ДА? Каким документом оно отменено "яко не бывшее" (по аналогии с примирением неокружников с окружниками)? Должны ли христиане РПсЦ теперь почитать во святых тех беглопоповцев, которые почитались ранее во святых ДА, но не признавали при жизни Белокриницкую иерархию?
Я не знаю ответа ни на один из этих вопросов.
Поймите меня правильно - я за единство древлеправославных между собой, за единство христиан РПсЦ с христианами ДА. (Тем более, что я всё-таки лелею надежду не просто периодически отдыхать в Сочи, но и молиться там в церкви). Но я за то, чтобы это единство безусловно соответствовало православным канонам. И я категорически против того, чтобы не уважать наших братьев из Белокриницкой митрополии! Мы с ними - единое Тело Христово, и в подобных вопросах они, строго говоря, имеют право вето! Если вам не нравится их братское решение - убеждайте их, а не плюйте на них! Если кому и надо было предъявлять условия и претензии со стороны РПсЦ, то в адрес ДА, долго хулившей Белокриницкую иерархию, а не в адрес Белокриницкой митрополии!
Цель объединителей из РПсЦ и ДА прекрасна, но ведь важны и средства достижения этой цели! Неверные средства уводят от цели, а не приближают к ней! Лозунг "цель оправдывает средства" - не православный, а иезуитский. (Известный выходец из РПсЦ Леонид Севастьянов как раз учился у иезуитов).
Легко в эйфории стремления к единству с маленькой конфессией (ДА) нарушить единство, нарушить братство с большой конфессией (БМ). Тяжело правильно, по-христиански разрешить возникшую ситуацию. Я даже не знаю, как именно это теперь можно сделать ... За считанные дни наша Церковь стала опасно хрупкой ...
Освященный Собор РПсЦ, г. Москва, 18.10.2017: "Собор упраздняет чиноприем от Древлеправославной Архиепископии и восстанавливает молитвенное и евхаристическое общение между нашими иерархиями". Применяя указанную "бомбочку", можно вообще всё разнести вдребезги как внутри РПсЦ, так и в её отношениях с БМ ...

Всякий подлинный философ в глазах оппонентов выглядит как сетевой тролль, но не является таковым.
Любого настоящего этика многие люди считают моральным уродом. В противном случае этик профнепригоден.
Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3706
Зарегистрирован: 22.10.12
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.17 20:40. Заголовок: мда... без стАканов ..


мда... без стАканов самогона тут не разобраться, с чайником кипяченного чая!


экономия трафика Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 24
Зарегистрирован: 21.10.17
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.17 20:53. Заголовок: Георгий, спаси Христ..


Георгий, спаси Христос! Все верно написал....

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1127
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Россия, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.17 21:50. Заголовок: Во славу Божию, отче..


Во славу Божию, отче! Правда, в последнем абзаце у меня опечатка, его следует читать так: "P.S. Надеюсь у Московской митрополии хватит ума не взрывать изготовленную ею каноническую "бомбочку", содержащуюся в Мирной грамоте: "И если кто будет порицать примирившихся православных христиан, тот будет не сын Церкви, а раздорник и подлежит церковному суду". Ведь, например, Освященный Собор Белокриницкой митрополии уже порицает ДА, называя ее иерархию сомнительной ... Применяя указанную "бомбочку", можно вообще всё разнести вдребезги как внутри РПсЦ, так и в её отношениях с БМ ...".

Всякий подлинный философ в глазах оппонентов выглядит как сетевой тролль, но не является таковым.
Любого настоящего этика многие люди считают моральным уродом. В противном случае этик профнепригоден.
Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 25
Зарегистрирован: 21.10.17
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.17 22:29. Заголовок: Георгий Лоскутов пиш..


Георгий Лоскутов пишет:

 цитата:
в последнем абзаце

это исправимо...в фб тоже поправь

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 26
Зарегистрирован: 21.10.17
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.17 22:51. Заголовок: И помните пост и мол..


И помните пост и молитва...Бог не оставит...никаких расколов и тд, молитесь, все уладиться ...

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1128
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Россия, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.17 05:01. Заголовок: о.Василий Волков пиш..


о.Василий Волков пишет:

 цитата:
Бог не оставит...никаких расколов и тд, молитесь, все уладиться ...


Надеюсь. В такой ситуации только на Бога и уповать ...

Всякий подлинный философ в глазах оппонентов выглядит как сетевой тролль, но не является таковым.
Любого настоящего этика многие люди считают моральным уродом. В противном случае этик профнепригоден.
Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 154
Зарегистрирован: 28.07.17
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.17 06:39. Заголовок: Справка от Северо о ..


Справка от Северо о католическом бискупе, присоединившемся к БМ:

''Игнаций Ян Высочанский был старокатоликом, принят был митрополитом Тимоном после войны с надеждой, что тот будет проповедовать и присоеденять польских безпоповцев, вскоре выяснилась его нечистоплотность и он самоустранился''.

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 155
Зарегистрирован: 28.07.17
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.17 07:00. Заголовок: А вот как было на са..


А вот как было на самом деле:

''На рубеже 1950-60-х гг. в Браильскую митрополию был принят деятель польского старокатоличества Игнаций Ян Высочанский. Вскоре он стал Игнатием, епископом Голштинским и Поморским. Недолго побыв в общении с Белокриницкой иерархией, епископ Игнатий (Высочанский) вернулся в старокатоличество''.

Так что вполне мог епископ Игнаций успеть поставить парочку попов!

/обливанца-католика да по-быстрому в епископы - круто!/

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 156
Зарегистрирован: 28.07.17
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.17 14:02. Заголовок: Да она вообще '&..


Марина вообще ''от греха подальше'' вышла из темы Не троньте ее, дядько Андрей, хай в себя придет. Печалька: наверно, первый раз бабочка в такой просак попала

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3117
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 10.01.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.17 14:21. Заголовок: Слава пишет: Марина..


Слава пишет:

 цитата:
Марина вообще ''от греха подальше'' вышла из темы Не троньте ее, дядько Андрей, хай в себя придет. Печалька: наверно, первый раз бабочка в такой просак попала


послушайте, перестаньте хамить, у вас понятий об элементарной культуре нет, а туда же - рассуждать о канонах...

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2208
Упование: на Бога. РДЦ
Зарегистрирован: 15.09.15
Откуда: Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.17 14:45. Заголовок: Марина Слава пишет: ..


Марина
 цитата:
Слава пишет:

цитата:
Марина вообще ''от греха подальше'' вышла из темы Не троньте ее, дядько Андрей, хай в себя придет. Печалька: наверно, первый раз бабочка в такой просак попала


послушайте, перестаньте хамить, у вас понятий об элементарной культуре нет, а туда же - рассуждать о канонах...

Да ладно уж.... не вам про культуру говорить..... когда обвинили всю РДЦ в полпрании канонов, а конкретно ничего не привели..... а уж в этой теме у вас вообще залет на залете....

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3120
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 10.01.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.17 14:56. Заголовок: андрей пишет: Да ла..


андрей пишет:

 цитата:
Да ладно уж.... не вам про культуру говорить..... когда обвинили всю РДЦ в полпрании канонов, а конкретно ничего не привели..... а уж в этой теме у вас вообще залет на залете....


так вы и попираете каноны, считая ДА самосвятской...что уж тут добавить, если вы просто не можете абстрагироваться и просто защищаете честь мундира..я вам здесь помочь не смогу...)

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2209
Упование: на Бога. РДЦ
Зарегистрирован: 15.09.15
Откуда: Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.17 14:55. Заголовок: Слава Епископ Тульчи..


Слава
 цитата:
Епископ Тульчинский Евмений вскоре после рукоположения им Апполинария в сан епископа вернулся с покаянием в РДЦ  Причем Дубинин на тот момент был...мирянином!!! Так как за год до этого беззаконного поставления он был лишен в РДЦ/до своего выхода из нее/ сана иерея. Вот Евмений и покаялся...

А прикольно получается....нас тут МАРИНА учит канонам.....так пусть покажет каноничность ДА по канонам......а то тведь только языком мелит....Марина Обоснование от канонов каноничности ДА в студию!!!!


Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3121
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 10.01.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.17 15:01. Заголовок: андрей пишет: А при..


андрей пишет:

 цитата:
А прикольно получается....нас тут МАРИНА учит канонам.....так пусть покажет каноничность ДА по канонам......а то тведь только языком мелит....Марина Обоснование от канонов каноничности ДА в студию!!!!


вы полагаете, что в серьезной теме уместно фиглярство и оскорбления, после которых мне захочется что-то отвечать???? вы сильно ошибаетесь....увлекшись хамством Славы...
оставайтесь в своем понимании данной ситуации и считайте сколько угодно ДА самосвятсткой - делов то..



Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2211
Упование: на Бога. РДЦ
Зарегистрирован: 15.09.15
Откуда: Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.17 15:10. Заголовок: Марина вы полагаете,..


Марина
 цитата:
вы полагаете, что в серьезной теме уместно фиглярство и оскорбления, после которых мне захочется что-то отвечать????

Мне не хотелось вам отвечать после вашего голословного утверждения, что РДЦ попирает каноны.... только не надо тут свое понимание канонов возводить за единственно правильное...вам уже и ваши замечание делали......не считайте себя знатоком канонов...честнее будет...

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3122
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 10.01.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.17 16:09. Заголовок: андрей пишет: тольк..


андрей пишет:

 цитата:
только не надо тут свое понимание канонов возводить за единственно правильное...вам уже и ваши замечание делали......не считайте себя знатоком канонов...честнее будет...


с чего вы взяли, что я считаю себя за истину в последней инстанции???? не надо на меня наговаривать. Андрей, самое последнее дело, когда у вас или у иных нет аргументации, переходить на мою личность..
мне интересно дискутировать в отношении канонов, но свое мнение я никому не навязываю...
и ваша позиция со самосвятством ДА не выдерживает элементарной логики, если бы вы захотели это заметить - вы бы заметили все из 1 пр. св.Василия Великого, которое я вам приводила, но у вас пока что защита мундира превуалирует над правдивым подходом, и мне искренно жаль..

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 6637
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ, Москва, м.Белорусская
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.17 18:20. Заголовок: андрей пишет: а то ..


андрей пишет:

 цитата:
а то тведь только языком мелит....Марина Обоснование от канонов каноничности ДА в студию!!!!



Андрюха а то вслед за своим племяшом отправлю.

Г.I.Х.С.Б.п.н. Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 6636
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ, Москва, м.Белорусская
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.17 18:16. Заголовок: Слава пишет: первы..


Слава пишет:

 цитата:
первый раз бабочка в такой просак попала



Етот щенок, совсем оборзел! 7 дней.

Г.I.Х.С.Б.п.н. Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 157
Зарегистрирован: 28.07.17
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.17 14:09. Заголовок: Епископ Тульчинский ..


Епископ Тульчинский Евмений вскоре после рукоположения им Апполинария в сан епископа вернулся с покаянием в РДЦ Причем Дубинин на тот момент был...мирянином!!! Так как за год до этого беззаконного поставления он был лишен в РДЦ/до своего выхода из нее/ сана иерея. Вот Евмений и покаялся...

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 158
Зарегистрирован: 28.07.17
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.17 16:01. Заголовок: Да что вы все тверди..


И одного запрещения в служении уже достаточно, чтобы по канонам признать хиротонию Апполинария во епископа незаконной.

О.Александр, еп.Евмений - действительно законный епископ РДЦ. А вот инок Апполинарий - нет.

А как было с Леонтием Пермским - пусть ответят те, кто решал этот вопрос. Но человек был уже в очень преклонных летах, и после своего восстановления в сане вскоре и помре.


Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 330
Зарегистрирован: 11.01.17
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.17 21:23. Заголовок: Слава пишет: как бы..


Слава пишет:

 цитата:
как было с Леонтием Пермским - пусть ответят те, кто решал этот вопрос. Но человек был уже в очень преклонных летах, и после своего восстановления в сане вскоре и помре.



Решал вопрос в т.ч. нынешний патриарх РДЦ Александр. А по канонам "восстановить в сане" после извержения (а не после запрещения) никак не возможно. Вот вам и пример прямого нарушения правил в РДЦ ...

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 160
Зарегистрирован: 28.07.17
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.17 17:07. Заголовок: http://ruvera.ru/art..


http://ruvera.ru/articles/deyanie_sobora_rdc
А вот вам и документы! Изучайте, не ленитесь! Вашей-то соборной комиссии, видно, в лом было - дальше вики не пошли

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3123
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 10.01.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.17 18:48. Заголовок: Слава пишет: А вот ..


Слава пишет:

 цитата:
А вот вам и документы! Изучайте, не ленитесь! Вашей-то соборной комиссии, видно, в лом было - дальше вики не пошли


вы бы хоть сами изучили эти документы, а не спешили бы зазирать нашу соборную комиссию, а изучив, попридержали бы свой пыл, поскольку факты, представленные в этих документах явно свидетельствуют против решения вашей конфессии о самочинности ДА...
читаем :
1." 27 ноября 1999 года Архиепископ Аристарх телеграммой запретил совершать священноиноку Аполлинарию богослужения и требы до приезда в Архиепископию: «СВЯЩЕННОИНОК АПОЛЛИНАРИЙ НА ТРИ ПРИГЛАШЕНИЯ АРХИЕПИСКОПА НЕ ЕДЕТ НОВОЗЫБКОВ Я НЕ РАЗРЕШАЮ ЕМУ СЛУЖИТЬ КУРСКОМ ХРАМЕ ПОКА ОН НЕ ПРИЕДЕТ АРХИЕПИСКОПИЮ ТЧК ПОЭТОМУ СВЯЩЕННОИНОКУ АПОЛЛИНАРИЮ ТАКЖЕ ЗАПРЕЩАЮ ПРИНИМАТЬ ИСПОВЕДЬ ПРИХОЖАН ТЧК»."
Выводы:
а).Как известно, запрещения в служении может выносить лишь правящий епископ, причем здесь запрещение от архиепископа, почему он вмешивается в дела иной епархии, где есть собственный епископ - это явное нарушение канонов. Запрещение должно выноситься в письменном виде, а не телеграммой, с указанием правил, которые нарушены и за которые применено данное запрещение, священник должен ознакомиться за что подвергается прещению и иметь возможность в случае несогласия обратиться к Собору.
б).В телеграмме тем не менее сказано - не разрешаю ему служить в Курском храме, пока не приедет в архиепископию и принимать исповеди прихожан...
то есть, по сути, неканоничный телеграммный запрет касался только Курского храма и был наложен ради того, чтобы вынудить клирика приехать в архиепископию - более странного обоснования запрещения в служении мне лично не приходилось встречать в церковной истории...и какие же именно канонические правила оправдывают такие запрещения в служении?????? явно видно, что такое запрещение абсолютно незаконно...
читаем далее:
2. " Священноинок Аполлинарий сначала признал запрещение..."
из чего следует такой вывод? есть ли документальное подтверждение с подписью Дубинина, где он соглашается с принятием запрещения? есть ли какое-то вообще письменное запрещение Дубинина, или речь опять идет о той неканоничной телеграмме от неправящего епископа???? такого документа нам не представлено...поэтому согласится с тем, что Дубинин признал запрещение нельзя.
3."16 декабря 1999 года, незаконно отделился от церковного священноначалия. В своем уведомительном письме в Архиепископию он указал лишь следующее: «Архиепископу Новозыбковскому, Московскому и всея Руси Аристарху. Сообщаю Вам, что я, священноинок Аполлинарий, вместе с приходом Успенского древлеправославного храма в г. Курске, выхожу из Архиепископии Новзыбковской, Московской и всея Руси и перехожу под управление Епископа Тульчинского и всея Румынии Евмения. Священноинок Аполлинарий. 16.12.1999г. 17:00»"
итак, Дубинин отделился 16 декабря 1999 года, и лишь 23 декабря был опять-таки незаконно и неканонично извергнут из сана.. по канонам, отделившихся клириков положено трижды призвать к диалогу, и только потом извергать из сана, если ослушаются и не отреагируют ...

таким образом, ясно, что запрещение Дубинина было неканонично, а ушел он из РДЦ до того, как был извержен..

по еп. Евмению читаем следующее:
"епископ Евмений, подстрекаемый бывшим священноиноком Аполлинарием (Дубининым А.Г.), 16 декабря 1999 года сделал письменное заявление о временном прекращении молитвенного общения с Архиепископией Новозыбковской, Московской и всея Руси"
то есть, 16 декабря 1999 года возникло по сути новое церковное сообщество, возглавляемое еп.Евмением, в законности сана которого никто в РДЦ не сомневается.. так на каком основании вы делаете выводы, что иерархия ДА - самосвятская????? они для вас раздорники, и принимать их клириков вы можете к себе как вам заблагорассудится, и оставляя в сане, или как мирян, но для других ваши решения не имеют никакой силы, для них ДА - это самостоятельная структура с законным апостольским преемством..

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2213
Упование: на Бога. РДЦ
Зарегистрирован: 15.09.15
Откуда: Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.17 19:26. Заголовок: Марина Вы столько бе..


Марина Вы столько безграмотно написали, что мне даже невозможно это опровергнуть....Я поражаюсь вашему умению передергивать.... не хочу больше общаться.....до свидания....

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3125
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 10.01.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.17 20:03. Заголовок: андрей пишет: Марин..


андрей пишет:

 цитата:
Марина Вы столько безграмотно написали, что мне даже невозможно это опровергнуть.


обалдеть.....классный аргумент когда нечем крыть, я запишу себе на память....
андрей пишет:

 цитата:
до свидания


гуд бай..)) что еще сказать-то


Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2214
Упование: на Бога. РДЦ
Зарегистрирован: 15.09.15
Откуда: Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.17 20:34. Заголовок: Марина обалдеть.......


Марина
 цитата:
обалдеть.....классный аргумент когда нечем крыть,

Ты об чем? Приведи каноническое обоснование приема ДА......И хватит флудить..... Если есть каноническое обоснование, то приведи.......если нет, то засунь............короче жду канонический расклад лигитимности ДА.....апостольскую приемственность.....ЕСЛИ НЕ МОЖЕШЬ ПРЕДОСТАВИТЬ АПОСТОЛЬСКУЮ ПРИЕМСТВЕННОСТЬ, ТО ЛУЧШЕ МОЛЧИ.....

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3127
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 10.01.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.17 20:37. Заголовок: андрей пишет: И хва..


андрей пишет:

 цитата:
И хватит флудить..... Если есть каноническое обоснование, то приведи.......если нет, то засунь............короче жду канонический расклад лигитимности ДА.....апостольскую приемственность.....ЕСЛИ НЕ МОЖЕШЬ ПРЕДОСТАВИТЬ АПОСТОЛЬСКУЮ ПРИЕМСТВЕННОСТЬ, ТО ЛУЧШЕ МОЛЧИ.....


ты мне рот не затыкай, и засунуть можешь себе - понятно?
вы видно как те отморозки, по человечески не въезжаете - с вами только как с быдлом надо - пинком под зад..и пшел вон!

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2215
Упование: на Бога. РДЦ
Зарегистрирован: 15.09.15
Откуда: Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.17 20:58. Заголовок: Марина ты мне рот не..


Марина
 цитата:
ты мне рот не затыкай, и засунуть можешь себе - понятно?
вы видно как те отморозки, по человечески не въезжаете - с вами только как с быдлом надо - пинком под зад..и пшел вон!

Вывод. Канонического тобоснования нет........

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3709
Зарегистрирован: 22.10.12
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.17 21:04. Заголовок: андрей пишет: Кано..


андрей пишет:

 цитата:
Канонического то обоснования нет

Да их нет не у вас, ни у них. просто совершилось, то что совершилось, а все остальное притягиваете за уши, уже тошно читать. Время покажет кто был прав.

экономия трафика Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 6640
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ, Москва, м.Белорусская
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.17 22:23. Заголовок: андрей :sm222: ..


андрей

Г.I.Х.С.Б.п.н. Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2216
Упование: на Бога. РДЦ
Зарегистрирован: 15.09.15
Откуда: Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.17 21:11. Заголовок: Марина ы мне рот не ..


Марина
 цитата:
ы мне рот не затыкай, и засунуть можешь себе - понятно?
вы видно как те отморозки, по человечески не въезжаете - с вами только как с быдлом надо - пинком под зад..и пшел вон!

Наконец то услышал слова настоящей верующей......

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 2891
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.17 21:19. Заголовок: андрей пишет: Ты об..


андрей пишет:

 цитата:
Ты об чем? Приведи каноническое обоснование приема ДА......И хватит флудить..... Если есть каноническое обоснование, то приведи.......если нет, то засунь............короче жду канонический расклад лигитимности ДА.....апостольскую приемственность.....ЕСЛИ НЕ МОЖЕШЬ ПРЕДОСТАВИТЬ АПОСТОЛЬСКУЮ ПРИЕМСТВЕННОСТЬ, ТО ЛУЧШЕ МОЛЧИ.....


андрей, дядька, ты чаво? Тебе надо оснований - обратись в соответствующую комиссию РПСЦ. Их там есть. Тут ты чего и от кого хочешь? Тут тебе лично никто и ничего не должен. Так что остудись и

הללויה Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1220
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 26.07.14
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.17 19:05. Заголовок: Чушь! Опять все пере..


Чушь! Опять все передернула в свою пользу!

Люди, читайте документы сами! Думайте сами! Не доверяйте ЕЕ ''выводам''!

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3124
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 10.01.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.17 19:19. Заголовок: Людмила пишет: Люди..


Людмила пишет:

 цитата:
Чушь! Опять все передернула в свою пользу!


в чем я неправа, конкретно? без эмоций
Людмила пишет:

 цитата:
Люди, читайте документы сами! Думайте сами! Не доверяйте ЕЕ ''выводам''!


Людмила, охолонись немного, прям читать смешно, как распереживалась
вроде я запрещаю кому-то читать документы и убеждаю всех доверять моим выводам - прям как не в себе все тут голосите
чем так нервничать, привела бы свои аргументы - какие каноны в свое время нарушил Дубинин и за что подвергся запрещению, и объясни лично мне - почему у вас запрет Дубинину дается в телеграмме от архиепископа, который не имеет права вмешиваться в дела другой епархии, если у нее имеется свой правящий епископ??? сделай, дорогая, свои выводы, научи меня канонам, может я че не въезжаю в ваших их прочтениях??? ...

и вообще, члены РДЦ, может хватит здесь истерить? я все понимаю, вам сильно обидно, но вы уж возьмите себя как-то в руки и ведите дискуссию цевильно

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 6638
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ, Москва, м.Белорусская
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.17 19:57. Заголовок: Марина пишет: Людми..


Марина пишет:

 цитата:
Людмила, охолонись немного, прям читать смешно, как распереживалась



А как тут не переживать? Я чисто по человечески их понимаю. За ентот год- приобрести попрыгунью и поганца из Омска (думаю он еще проявит себя), а потерять- полноценные Общины (там у целых сел, настоящий праздник и ликование).
Ето вам не Павелецкая с пятью бабками и не председатель воронежской Общины состоящей из его семьи.
А теперь давайте подумаем о людях. Если бы даже, попы ради своей прихоти, захотели бы присоединиться, но ведь я знаю, что все прихожане и жители целых районов только "ЗА"! Вот такая вот арифметика получатси!

Г.I.Х.С.Б.п.н. Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1221
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 26.07.14
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.17 19:52. Заголовок: Комментарий о.Андрея..


Комментарий о.Андрея Марченко/с сайта ruvera/:

Иерархия ДА идет именно от Апполинария. Епископ Евмений вернулся в общение с РДЦ и осудил рукоположение Аполлинария в епископы. Сам же Аполлинарий был запрещен в служении за три недели до своего отсоединения не за ''верность правой вере'', а за банальное нарушение внутрицерковной дисциплины. У Аполлинария возник частный конфликт с правящим епископом Львом, архиепископ Аристарх трижды приглашал его к себе для объяснения сложившегося положения, Аполлинарий трижды не явился без объяснения причин, за что и был запрещен 27 ноября 1999г.. Даже когда 16 декабря 1999 года он заявил, что выходит из подчинения Архиепископа, он не обвинил последнего в какой-либо ереси или нарушении правды, как это требует 15 пр. Двукратного Собора, но просто уведомил, что 17:00 16.12.1999г. выходит из подчинения архиепископа и переходит в подчинение епископа Евмения. На каком же основании мы можем признать последующую архиерейскую хиротонию Аполлинария законной или хотя бы приемлемой?

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3126
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 10.01.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.17 20:12. Заголовок: Людмила пишет: Епис..


Людмила пишет:

 цитата:
Епископ Евмений вернулся в общение с РДЦ и осудил рукоположение Аполлинария в епископы


Людмила пишет:

 цитата:
Сам же Аполлинарий был запрещен в служении за три недели до своего отсоединения не за ''верность правой вере'', а за банальное нарушение внутрицерковной дисциплины.


возник обычный третий чин по отношению к РДЦ, но они никак не могут с этим смириться....и согрешают, отвергая апостольское преемство в конфессии ДА..
еще раз процитирую 1 правило св.Василия Великого:
"...Еретиками назвали они совершенно отторгшихся и в самой вере отчуждившихся; раскольниками - разделившихся в мнениях о некоторых предметах церковных и о вопросах, допускающих уврачевание; а самочинными сборищами - собрания, составляемые непокорными пресвитерами или епископами и ненаученным народом. Например, если кто, быв обличен во грехе, удален от священнослужения, не покорился правилам, а сам удержал за собою предстояние и священнослужение, и с ним отступили некоторые другие, оставив Кафолическую Церковь, - это есть самочинное сборище."
вы сами подумайте - в правиле черным по белому написано, что был удален от священнослужения, но сам удержал предстояние и священнослужение, то есть остался священником в возникшем самочинном сборище, то есть, не сказано, что он стал самосвят...и из такого сообщества принимаются люди по 3 чину, то есть все совершенные таинства не отвергаются, если они получены даже от тех, кто был прежде удален от священнослужения, но не подчинился и вышел..
поэтому, хоть еп. Евмений и вернуся в РДЦ, совершенная им хиротония в ДА никуда не испарилась от того, что он ее потом отверг в другом сообществе....для ДА она остается в силе, запрещения и извержения сделанные в РДЦ не имеют никакого смысла для иных сообществ...вот честное слово, я никак не пойму, ладно, миряне не понимают, но как это может быть не ясно клирикам РДЦ???

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1222
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 26.07.14
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.17 20:10. Заголовок: Вообще-то, ''..


Вообще-то, ''полноценные общины'' отделились еще 18 лет назад, а не ''за ентот год''. Однако, захотят вернуться, примем, но в соответствии с канонами. А ''попрыгунья и поганец из Омска'' еще себя проявят - это ты прав, Мишаня. Припрет, обращайся, поможем. Хоть ты и не лучше поганец, но я тебя все равно Сердцу девичьему не прикажешь

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 2890
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.17 20:21. Заголовок: Людмила :sm221: ..


Людмила

הללויה Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1223
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 26.07.14
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.17 21:13. Заголовок: Вы шо, робяты :sm154..


Вы шо, робяты Мы ж таперича родня Хоть батька Апполинарий, бают, против об'единения. Но мавр сделал свое дело и посиживат себе на покое - от трудов праведных отдыхат. А вот вопросить бы ево: пошто ты против, мавр? Аль канон какой порушили?


Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 2892
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.17 21:22. Заголовок: Внимание всем! Если ..


Внимание всем! Если выражаете обоюдные недовольствия - выразите их в одном-двух сообщениях. Надо вам аргументов - обратитесь в каноническую комиссию РПСЦ, благо о. Вадим и о. Александр здесь постоянно на форуме. Так как многие в этой теме уже концы начали путать - вешаю замок

הללויה Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 6639
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ, Москва, м.Белорусская
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.17 22:21. Заголовок: Александр_Емельянов ..


Александр_Емельянов пишет:

 цитата:
вешаю замок



Открою по просьбе трудящихся... но если продолжится истерика и дебилизм... всех перебаню!

Г.I.Х.С.Б.п.н. Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.17 22:15. Заголовок: Добрые люди! Читаю ..


Добрые люди!
Читаю форумы и мне становится страшно. Это вирус. И вот он поразил и вас.
Все эти злобные укоры друг на друга. Это только начало. Дальше дойдёт до ненависти, и не только. Уже около сорока лет у нас злоба не заканчивается. На моей памяти эта история началась ещё в Грузии.
Тогда крепкий верующий священик отец Фёдор Гончаров, так хорошо разбиравшийся в священическом служении, оказался безъсильным когда столкнулся с политическими умельцами. Результат, запретили, лишили. Спровоцировать, заставить ошибиться стало нетрудным для них. А он тогда смог сделать свой приход одним из самых многочисленных, и одним из самых ревностных.
Прихожане пожалевшие от.Фёдора, сами оказались запрещёнными. Запретили сотню семей пофамильно. И по сей день эти прещения не сняты. Пугали мирян запрещёнными и извергнутыми и это конечно срабатывает и по сей день.
Владыку Александра просили прихожане обеих противоположных християн. Просили помирить, письменно. Но собственные амбиции конечно оказались важнее.
А ведь всё давно могло закончиться миром, при желании владыки Александра.
Думаю, уверен, что владыки Александру нужно слушать верующих советников а не интреганов-шахматистов.
Блаженни миротворцы.

Да , о запрещении Аполинария, ради правды. Пусть вылажат копию телеграммы о запрещении Аполинария, весь текст. Будет немного понятнее.


Благодарствую-с: 0 
Цитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3128
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 10.01.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.17 23:26. Заголовок: От Василий пишет: П..


От Василий пишет:

 цитата:
Пусть вылажат копию телеграммы о запрещении Аполинария, весь текст. Будет немного понятнее.


вот текст из деяний собора РДЦ 2014 года:
Архиепископ Аристарх телеграммой запретил совершать священноиноку Аполлинарию богослужения и требы до приезда в Архиепископию: «СВЯЩЕННОИНОК АПОЛЛИНАРИЙ НА ТРИ ПРИГЛАШЕНИЯ АРХИЕПИСКОПА НЕ ЕДЕТ НОВОЗЫБКОВ Я НЕ РАЗРЕШАЮ ЕМУ СЛУЖИТЬ КУРСКОМ ХРАМЕ ПОКА ОН НЕ ПРИЕДЕТ АРХИЕПИСКОПИЮ ТЧК ПОЭТОМУ СВЯЩЕННОИНОКУ АПОЛЛИНАРИЮ ТАКЖЕ ЗАПРЕЩАЮ ПРИНИМАТЬ ИСПОВЕДЬ ПРИХОЖАН ТЧК»

кто-то подскажет, какие канонические правила позволяют архиепископу запрещать священника, находящегося не в его подчинении, если он не едет в архиепископию, а то я таких не знаю...


Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2217
Упование: на Бога. РДЦ
Зарегистрирован: 15.09.15
Откуда: Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.17 01:35. Заголовок: От Василий Читаю фор..


От Василий
 цитата:
Читаю форумы и мне становится страшно. Это вирус. И вот он поразил и вас.
Все эти злобные укоры друг на друга. Это только начало. Дальше дойдёт до ненависти

Не-е мы тут отходчивые Пошумим, пошумим и успокоимся

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 6647
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ, Москва, м.Белорусская
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.17 08:47. Заголовок: андрей пишет: Пошум..


андрей пишет:

 цитата:
Пошумим, пошумим и успокоимся





Г.I.Х.С.Б.п.н. Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 6076
Зарегистрирован: 14.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.17 22:27. Заголовок: Во, пуканы-то как вз..


Во, пуканы-то как взрываются у марченковских
Андрей Юрич, Люся, юноша из Омска - успокойтесь... Вдох-выдох, вдох-выдох... Ну, хотите взамен ДА получить, например Лоскутова и сычевского попа Аркадия? Нам же не жалко, а вам пофиг, кого привечать.

Наша брань не против крови и плоти, но против начал, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной

(Еф.: 6,12)
Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 502
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 16.05.16
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.17 00:03. Заголовок: Павел Владимирович ..


Павел Владимирович пишет:

 цитата:
Вдох-выдох, вдох-выдох..


о!дошло до сознания грешника польза исихастких практик

Павел Владимирович пишет:

 цитата:
Ну, хотите взамен ДА получить, например Лоскутова и сычевского попа Аркадия? Нам же не жалко, а вам пофиг, кого привечать.


Паш, я некуда не собираюсь.Я вас всех люблю))и не надейтесь





Данный аккаунт форума передаю в творческое пользование сотрудников СИР ГОЛОС ВЕРЫ.Все сообщения и действия связанные с работой СИР ГОЛОС ВЕРЫ НА ДАННОМ АККАУНТЕ отныне не имеют ко мне отношения Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1129
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Россия, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.17 05:45. Заголовок: Павел Владимирович п..


Павел Владимирович пишет:

 цитата:
Ну, хотите взамен ДА получить, например Лоскутова


Не дождутся!

Всякий подлинный философ в глазах оппонентов выглядит как сетевой тролль, но не является таковым.
Любого настоящего этика многие люди считают моральным уродом. В противном случае этик профнепригоден.
Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 6077
Зарегистрирован: 14.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.17 00:21. Заголовок: о.Аркадий Кутузов Б..


о.Аркадий Кутузов
Батюшка, а ведь я так хотел увидеть тя на Соборе. И очень был огорчен, что тебя там не оказалось. Хотя, признаться, ничего бы доброго нам это обоим не сулило...
Прости Христа ради, отче, но ты бредишь...

Наша брань не против крови и плоти, но против начал, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной

(Еф.: 6,12)
Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 505
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 16.05.16
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.17 13:21. Заголовок: Павел Владимирович п..


Павел Владимирович пишет:

 цитата:
о.Аркадий Кутузов
Батюшка, а ведь я так хотел увидеть тя на Соборе. И очень был огорчен, что тебя там не оказалось. Хотя, признаться, ничего бы доброго нам это обоим не сулило...


Ого! Сурьёзно)Так заезжай в гости,если что,а там как Бог даст.. Адрес ведаешь


Данный аккаунт форума передаю в творческое пользование сотрудников СИР ГОЛОС ВЕРЫ.Все сообщения и действия связанные с работой СИР ГОЛОС ВЕРЫ НА ДАННОМ АККАУНТЕ отныне не имеют ко мне отношения Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1225
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 26.07.14
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.17 07:13. Заголовок: О.Андрей Марченко /с..


о.Андрей Марченко /с сайта ruverа/:

Апполинария лишили сана 23 декабря 1999 года, а в епископы его поставил вл. Евмений в ноябре 2000 года, причем на тот момент Евмений уже успел примириться с Церковью в августе 2000 г. и на него было наложено прещение, которое ограничивало его архиерейские права - он не имел права хиротонисать без специального разрешения предстоятеля. Он с этим прещением согласился (подпись поставил). Потом его опять обработали наши оппоненты, и он совершил для них хиротонию Апполинария в архиереи. На тот момент для нас Аполлинарий был простой монах, а Евмений не имел права совершать хиротонии. Поэтому мы и не можем признать иерархию ДА законной.

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 9852
Зарегистрирован: 11.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.17 10:11. Заголовок: Людмила пишет: в ав..


Людмила пишет:

 цитата:
в августе 2000 г. и на него было наложено прещение, которое ограничивало его архиерейские права - он не имел права хиротонисать без специального разрешения предстоятеля. Он с этим прещением согласился (подпись поставил).


Справка имеется в наличии?

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3130
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 10.01.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.17 12:22. Заголовок: Людмила пишет: Аппо..


Людмила пишет:

 цитата:
Апполинария лишили сана 23 декабря 1999 года, а в епископы его поставил вл. Евмений в ноябре 2000 года,


явное несоответствие сведениям, имеющимся в сети...не понятно, для чего о.Андрей Марченко вводит всех в заблуждение????
Ведь данные о дате рукоположения еп.Апполинария, на которые ссылается Марченко, очень легко опровергаются, поскольку в сети есть ваше же ЗАЯВЛЕНИЕ ПРЕСС-СЛУЖБЫ РУССКОЙ ДРЕВЛЕПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ, где имеется объяснения конфикта с Дубининым, и там приложены покаянные письма от еп.Евмения 2006 года, где он ясно пишет, что рукоположил Дубинина в епископы в январе 2000 года
Хочется задать вопрос - о.Андрею Марченко не стыдно врать???? Хоть бы читал иногда то, что ваша же пресс-служба когда-то заявляла!!!

http://bratstvo-rdc.narod.ru/txt/page56.htm



то, что Дубинин был епископом в начале 2000 года подтверждает и тот факт, что его уже как епископа задержали таможенники на границе с Украиной...
цитирую:
"19 апреля 2000 года епископ Аполлинарий сел в поезд "Москва — Кременчуг". На Украине его ждали "духовные чада и их дети", которых иерарх собирался крестить, исповедовать и причащать. Для этих целей он и взял с собой латунную лжицу (ложечку) для причастия, латунный же напрестольный крест и четыре богослужебные книги, напечатанные в начале ХХ века. В Брянске в купе епископа вошли таможенники и сразу же попросили его открыть сумку, из которой извлекли все богослужебные предметы, а самого епископа высадили из поезда и задержали."
http://www.portal-credo.ru/site/?act=news&id=33826

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1226
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 26.07.14
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.17 10:14. Заголовок: Да, в канцелярии пат..


Да, в канцелярии патриархии, можете запросить копию.

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 9853
Зарегистрирован: 11.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.17 10:25. Заголовок: Людмила пишет: в к..


Людмила пишет:

 цитата:
в канцелярии патриархии


Так выложить ее в сеть и дубининской иерархии конец.

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3131
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 10.01.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.17 12:35. Заголовок: я уже не говорю про ..


я уже не говорю про то, что еп.Евмений оставался в ДА вплоть до 2006 года, и не понятно, каким образом он по сведениям о.Андрея Марченко написал письмо о возвращении в РДЦ в августе 2000 года, если в ноябре 2000 года он собором ДА был избран ее духовным окормителем, а в 2003 году возведен в сан архиепископа ДА..
Сведения из Вики:
"13-14 ноября 2003 года прошел Освященный Собор, который упорядочил административное устройство Курской епископии, по которому утверждено положение об автономности Курской епископии и епископии Тульчинской и всея Румынии, при верховном духовном окормлении Церкви епископом Евмением. 14 ноября 2003 года был возведён в сан архиепископа."

поневоле вспомнишь Рябцева, действительно, РДЦ - это тот еще детектив!..

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 392
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 03.03.17
Откуда: Россия, Монино м.о.
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.17 14:24. Заголовок: А вот скажите мне по..


А вот скажите мне пожалуйста, уважаемое собрание! Если человек отрёкся от Господа нашего Исуса Христа, а потом раскаялся то его как принимают, каким чином?

Никогда так не было, что бы никак не было! Всегда так было, чтоб как-нибудь да было! Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 27
Зарегистрирован: 21.10.17
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.17 14:33. Заголовок: Сурги пишет: Если ч..


Сурги пишет:

 цитата:
Если человек отрёкся от Господа нашего Исуса Христа, а потом раскаялся то его как принимают, каким чином?


Знамо...в митрополиты...а если по книгам, то епитимия после покаяния и тд...

Благодарствую-с: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 393
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 03.03.17
Откуда: Россия, Монино м.о.
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.17 15:09. Заголовок: о.Василий Волков пиш..


о.Василий Волков пишет:

 цитата:
Знамо...в митрополиты...а если по книгам, то епитимия после покаяния и тд...


Благодарю!
Мне просто вдруг стало интересно как ап. Пертра братья во Христе принимали после троекратного отречения...

Никогда так не было, что бы никак не было! Всегда так было, чтоб как-нибудь да было! Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3133
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 10.01.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.17 15:13. Заголовок: Сурги пишет: ап. Пе..


Сурги пишет:

 цитата:
ап. Пертра братья во Христе принимали


его Господь принял...а случись такая ситуация сегодня, тут бы некоторые напринимали))....

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 394
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 03.03.17
Откуда: Россия, Монино м.о.
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.17 16:20. Заголовок: Марина пишет: его Г..


Марина пишет:

 цитата:
его Господь принял...


Т.е. Церковь, т.к. Христос её глава и все ученики Его приняли Петра без ропота, даже те кому сам Господь не являлся.

Никогда так не было, что бы никак не было! Всегда так было, чтоб как-нибудь да было! Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 28
Зарегистрирован: 21.10.17
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.17 19:58. Заголовок: Сурги пишет: Мне пр..


Сурги пишет:

 цитата:
Мне просто вдруг стало интересно как ап. Пертра братья во Христе принимали после троекратного отречения..


Ну разумеющий разницу узрит...Петр до отречение апостолом не являлся, учеником да, но не апостолом, но после Распятия Христова и пятьдесятницы рыдал ежедневно о малодушиии и предательстве...о чем свидетельства его учеников, что под глазами от слез сожаления и соли были под глазами и мешки от слез покаяния...

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3132
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 10.01.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.17 15:12. Заголовок: Сурги пишет: Если ч..


Сурги пишет:

 цитата:
Если человек отрёкся от Господа нашего Исуса Христа, а потом раскаялся то его как принимают, каким чином?


рассматривают сначала каждую конкретную ситуацию, причины, обстоятельства, а потом принимают решение

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2
Зарегистрирован: 21.10.17
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.17 21:57. Заголовок: Моя хорошая знакомая..


Моя хорошая знакомая видела Апполинария во Франции 2 недели назад, в иноческом облачении и с панагией, представился епископом Курским Аполлинарием.

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.17 22:23. Заголовок: ­как загрузить страни..


как загрузить страницу?­

Благодарствую-с: 0 
Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 6645
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ, Москва, м.Белорусская
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.17 22:24. Заголовок: от Василий пишет: к..


от Василий пишет:

 цитата:
как загрузить страницу?-



Сперва надо зарегистрироваться.

Г.I.Х.С.Б.п.н. Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.17 07:26. Заголовок: http://rdc.forum24.r..


http://rdc.forum24.ru/?1-6-0-00000129-000-160-0#117.001

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.17 07:26. Заголовок: Вот запрещение, я ко бы.


file://localhost/D:/Вася/ЗапретАполлинар.JPG

Благодарствую-с: 0 
Цитата Ответить



Сообщение: 2
Зарегистрирован: 25.10.17
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.17 08:54. Заголовок: http://rdc.forum24.r..


http://rdc.forum24.ru/?1-6-0-00000129-000-160-0#117.001

Поп-то вроде у них приличный человек. А Глеб - какато мерзота.

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 69
Зарегистрирован: 02.07.17
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.17 18:12. Заголовок: Киря какой поп? Там ..


Киря какой поп? Там несколько попов.

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 6079
Зарегистрирован: 14.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.17 19:04. Заголовок: Киря пишет: Поп-то ..


Киря пишет:

 цитата:
Поп-то вроде у них приличный человек. А Глеб - какато мерзота.


Да не, типичный Хам из никониан. Был и у нас, потом туда сбег. Это из личной секты "приличного попа".

Наша брань не против крови и плоти, но против начал, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной

(Еф.: 6,12)
Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 25.10.17
Откуда: Русь, Исилькуль
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.17 18:52. Заголовок: Как какой поп? Котор..


Как какой поп? Который выложил документ по Апполинарию, о.Андрей.

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 72
Зарегистрирован: 02.07.17
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.17 10:33. Заголовок: Киря пишет: Как как..


Киря пишет:

 цитата:
Как какой поп? Который выложил документ по Апполинарию, о.Андрей.

Понятно. Самое неинтересное в том что все плюют сторону друг друга, но капитально и навсегда ничего доказать не могут. Может тогда просто оставить все как есть, а Господь рассудит со временем?

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3136
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 10.01.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.17 15:21. Заголовок: Пауль пишет: но кап..


Пауль пишет:

 цитата:
но капитально и навсегда ничего доказать не могут. Может тогда просто оставить все как есть, а Господь рассудит со временем?


так многим и то, что Господь воскрес невозможно доказать...так и здесь - кому-то вполне достаточно свидетельств тех, кто принимал митр.Амвросия, а в РДЦ все сомневаются, отметая напрочь ту же презумпцию невиновности..что уж тут докажешь? В то же время сами свято верят в то, что Никола Позднев был не обливанец, потому что они через 60 с гаком лет после его рождения посылыли комиссию на его родину)) и что у них сельский епископ имел право рукополагать в епископы, хоть это и противоречит канонам..
а также верят и в то, что запрещение можно налагать телеграммой, причем не правящему епископу, а архиепископу, и притягивают за уши совсем иное правило, разрешающее самому священнику апеллировать к соседним епископам, если он не согласен с решением собственного...в общем, бревна в своем глазу для РДЦ не видно...а Господь уж давно всех рассудил ...


Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.17 21:33. Заголовок: Киря говорит: Поп-..


Киря говорит:
Поп-то вроде у них приличный человек.

Удивлён, вы ещё не поняли что он всё время врёт.

Прочтите телеграмму. Вы наверное не отличаете слова "неразрешаю" от слова "запрещаю".





Благодарствую-с: 0 
Цитата Ответить



Сообщение: 4
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 25.10.17
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.17 22:32. Заголовок: Да ну! Там и не разр..


Да ну! Там и не разрешаю, и следом слово запрещаю идет. Вряд ли старичок архиепископ эти слова больно различал, смысл то один.

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 6646
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ, Москва, м.Белорусская
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.17 22:42. Заголовок: Киря , а Вы случаем ..


Киря , а Вы случаем не Слава?

Г.I.Х.С.Б.п.н. Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 6648
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ, Москва, м.Белорусская
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.17 17:11. Заголовок: mihail пишет: Киря ..


mihail пишет:

 цитата:
Киря , а Вы случаем не Слава?



Молчание -знак согласия. Отвел Кирю за овраг, а Славику- еще 3 дня за нарушение Правил.

п.с. айпи у ентих персонажей- из соседних комнат, может конечно вместе живут? но вряд ли.

Г.I.Х.С.Б.п.н. Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 5
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 25.10.17
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.17 11:44. Заголовок: Так когда Господь ра..


Так когда Господь рассудит, ничего уже изменить нельзя будет.

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 342
Зарегистрирован: 11.01.17
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.17 09:44. Заголовок: Священство и миряне ..


Священство и миряне РПСЦ и воссоединённой Древлеправославной Архиепископии совершили совместное богослужение, в т.ч. божественную литургию, на праздник св. влмч. Димитрия солунскаго в приходе РПСЦ на хуторе Новонекрасовском Ростовской обл. (настоятель - о. Глеб Бобков, один из сыновей известного протоиерея Евгения), фоторепортаж: https://www.facebook.com/gleb.bobkov/posts/1337678403025130

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 517
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 16.05.16
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.17 17:47. Заголовок: о.Аркадий Кутузов пи..


о.Аркадий Кутузов пишет:

 цитата:
Очень хороший знак!
Единство восторжествовало.
Старообрядчество от этого действия станет сильнее



И особо приятно,что некоторые оппозиционеры данного единства смогли(?) таки развернуть свое мнение на 180%..

о. А.Панкратов пишет:

 цитата:
Священство и миряне РПСЦ и воссоединённой Древлеправославной Архиепископии совершили совместное богослужение, в т.ч. божественную литургию, на праздник св. влмч. Димитрия солунскаго в приходе РПСЦ на хуторе Новонекрасовском Ростовской обл. (настоятель - о. Глеб Бобков, один из сыновей известного протоиерея Евгения), фоторепортаж: https://www.facebook.com/gleb.bobkov/posts/1337678403025130




Данный аккаунт форума передаю в творческое пользование сотрудников СИР ГОЛОС ВЕРЫ.Все сообщения и действия связанные с работой СИР ГОЛОС ВЕРЫ НА ДАННОМ АККАУНТЕ отныне не имеют ко мне отношения Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 175
Зарегистрирован: 28.07.17
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.17 10:15. Заголовок: о.Александр, а тепер..


о.Александр, а теперь во всех приходах Рпсц молятся о ''великом господине и отце нашем митр.Корнилии и о...епископе Никодиме'' совокупно?

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 343
Зарегистрирован: 11.01.17
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.17 17:54. Заголовок: Слава пишет: теперь..


Слава пишет:

 цитата:
теперь во всех приходах Рпсц молятся о ''великом господине и отце нашем митр.Корнилии и о...епископе Никодиме'' совокупно?



Такого постановления наш Собор не принимал. С воссоединением Древлеправославной Архиепископии у РПСЦ не появился второй Предстоятель. И вообще некое как бы полунезависимое бытие оной Архиепископии суть явление временное. О чём в деяниях нашего Собора прямо и говорится.

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 78
Зарегистрирован: 02.07.17
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.17 18:31. Заголовок: о. А.Панкратов это н..


о. А.Панкратов это новый прецедент? Теперь будут церкви в одном молитвенном пространстве за которые молитвы не будут возносится?

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 344
Зарегистрирован: 11.01.17
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.17 22:49. Заголовок: Пауль пишет: новый ..


Пауль пишет:

 цитата:
новый прецедент



Так бывало и в прошлом. Например при воссоединении неокружников. В одной местности бывало по два епископа - окружнический и бывший неокружнический. Потом оставался один. Так и тут будет, скорее всего. И правила в Кормчей на сей счёт есть, например, Карфагенского Собора, там с донатистами подобным образом к единству приходили.

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 275
Упование: ДЦХБИ
Зарегистрирован: 28.06.13
Откуда: Спас-Клепики
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.17 22:10. Заголовок: По просьбе о.А.Черн..


По просьбе о.А.Черногора, которого после бана совсем не допускают на форум, публикуем часть его сообщений.


Пауль пишет:

 цитата:
о. А.Панкратов это новый прецедент? Теперь будут церкви в одном молитвенном пространстве за которые молитвы не будут возносится?


А НА ЭТО
о. А.Панкратов пишет:

 цитата:
Пауль пишет: цитата: новый прецедент


Так бывало и в прошлом. Например при воссоединении неокружников. В одной местности бывало по два епископа - окружнический и бывший неокружнический. Потом оставался один. Так и тут будет, скорее всего. И правила в Кормчей на сей счёт есть, например, Карфагенского Собора, там с донатистами подобным образом к единству приходили.


Неправда: увы! – очередная на Вашей стороне раздора корнилиан. Потому что не было такого, как в смысле вашего Воссоединения с РДЦ-ДА. Так что не оговаривайте предков.

Вместо лжи на голословной ссылке самочинной (еще и одобренной на уровне Собора РПСЦ 2017 года при подлоге в духе лжи от привнесённых в Соборность новшеств, навязанных от членов канонической комиссии, в составе которой лично Вы имеете несчастье находиться), хотя бы теперь уточните чем-то конкретным и дельным, которое на Ваш взгляд являлось бы действительно аналогичным. (Коль скоро сами вызвались утверждать о наличии факта.) Когда люди узнают о несостоятельности всех до одной ссылок, сделанных делегатами вашего Собора (на доверии, выходит, не оправданном относительно Вас и, в целом, всех членов канонической комиссии и Епископата РПСЦ) во исполнение акта лжесвидетельства при проведении неправомерных аналогий, оговаривающих Церковь предыдущих поколений. – Аналогии, в том числе, с позицией и деяниями Карфагенского Собора, попутно еще и испачканных и профанируемых клеветой ваших приписок им в религии того же, что имеет место лишь в случае вашего проэкуменического Воссоединения 2017-го.


Да и экклесиология отцов Св. карф. Собора не безызвестна, например, согласно изданному ими канону 68:
Скрытый текст


Сего ради по предании анафеме имени заблуждения, возложением руки, да приемлются в единую Церковь, которая, по реченному, есть голубица (Библия, Песнь песней, 2:8), единственная матерь Христиан, и в которой спасительно приемлются все таинства вечныя и животворящия, впрочем пребывающих в ереси подвергающия великому осуждению и казни. Что во истине светлее препровождало бы их к вечной жизни, то в заблуждении становится для них более омрачающим и осуждающим. Сего некоторые избежали, и познав прямой путь матери, кафолическия Церкви, всем оным святым таинствам, по любви к истине, поверили, и оныя приняли.

Скрытый текст


Скрытый текст


То есть предлагаемое вами за аналогию не было бы обманом, когда бы имела место аналогичность и тем, что и тогда донатиан считали бы, если и за еретиков 3 чина, но еще находящимися в Теле Христовой Церкви и обладающими, как если бы были у еретиков Таинства, правом, достоинством и силой совершения церковных таинств. И если бы принимали их без чиноприема, и если бы, кстати, с момента соединения декларировали их сообщество за отдельную автокефальную поместную церковь, при этом, даже подобно вам, корнилианам, вступали бы с такой поместной церковью, еще и совпадающей территориально, в евхаристическое общение, при этом, предлагали и своим верующим политься с верующими той церкви и в своих, и в их храмах.

Но! – этого ничего не было тогда! Это беспримерное, с законопреступным упразднением соответствующего чина чиноприема, есть мерзость нововведения лишь религиозно-прелюбодейным актом и плодоношением религий мира сего лишь на стороне раздора корнилиан и, с этим же лжесвидетельством воссоединившихся, на стороне одной из ветвей раздора т.н. беглопоповцев в лице РДЦ-ДА.

Впрочем, есть подробнее – в соседней теме, где трезвению и совести разумных достаточно сказано.

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 6683
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ, Москва, м.Белорусская
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.17 22:46. Заголовок: Наталья Старикова пи..


Наталья Старикова пишет:

 цитата:
По просьбе о.А.Черногора, которого после бана совсем не допускают на форум, публикуем часть его сообщений.



Наталья Старикова пишет:

 цитата:
на Вашей стороне раздора корнилиан.



Теперь и Вам- на три дня! Предупреждали же.

Г.I.Х.С.Б.п.н. Благодарствую-с: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.17 19:00. Заголовок: Для церковной истории


Не могли бы те, кто знает, сообщить для церковной истории данные о деятелях т. н. «Кубанской архиепископии»:
- Точные даты смерти Игрушкина и Самсонова.
- Биогр. данные о Созонте (Сергии), т. к. о нем вообще нигде нет никаких сведений.
- Последовательность их «архиерейских рукоположений»: кто, кого, куда, когда. ( По и-нету точно отслеживается только до поставления Игрушкина: Евмений (Тит) = Дубинина; Дубинин = Баскакова и Шистерова; Дубинин+Шистеров = Игрушкина, а дальше все только гадательно).
В Википедии до сих пор висит сообщение, что-де "еп. Сила Самсонов отрекся от сана и женился" и некому исправить.

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 2909
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.17 05:51. Заголовок: Думаю, что о. Вадим ..


Думаю, что о. Вадим Коровин может тать ответ.

הללויה Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 271 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 37
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет