Отправлено: 10.02.18 13:52. Заголовок: Подфорум РДЦ и всех сочувствующих свободе слова (продолжение)

о.Евгений
Священноиерей

Сообщение: 1252
Откуда: Болгария, с.Казашко.
 Отправлено: Сегодня 13:07. Заголовок: Людмила пишет: Поче..


Мне надоело выслушивать от других участников форума о безнаказанности и все дозволенности Людмилы. Как минимум три человека мне сообщили, что по вашей вене на форум приходить не хочется.

Людмила, вы меня простите,Христа ради. Я Вас блокирую на 7 дней.

тему закрываю!

Прошу приюта у администрации форума ''Староверы''! Сегодня о.Евгений меня забанил и об'явил, что после Прощенного воскресенья закрывает форум вообще, якобы, пока на неделю.
А также прошу, если это возможно, скопировать с форума РДЦ и сохранить в вашем архиве тему ''Община в Спб''. Там собран ценный материал, жалко, если он пропадет. Заранее благодарю.


Первая часть- http://starovery.unoforum.pro/?1-8-0-00000909-000-0-0-1518683877

 Отправлено: 15.02.18 12:27. Заголовок: Глеб, отдохни. Я вот..

Глеб, отдохни. Я вот что придумала: отныне буду называть Криулина Сергей ибн Арсен/т.е. сын Арсения Грека/
Сергей ибн Арсен, ваш выход!

 Отправлено: 15.02.18 12:47. Заголовок: Людмила не думаю что..

Людмила не думаю что есть необходимость человека постоянно тыкать носом, достаточно просто сказать ему что хотите сказать и довольно будет.

 Отправлено: 17.02.18 23:38. Заголовок: Людмила Я вот что пр..

Людмила

цитата:

Я вот что придумала: отныне буду называть Криулина Сергей ибн Арсен/т.е. сын Арсения Грека/

Кстати, сможешь, положа руку на Евангелие, утверждать на 100% про ориентацию обсуждаемого человека? Можешь поклясться на Евангелии? Что он тот, каким ты его рисуешь?
Мне просто интересно, все твои посты зиждутся на 100% уверенности, или на предположении? Кстатьи, откуда 100% уверенность? Кто может подтвердить?

 Отправлено: 18.02.18 08:22. Заголовок: Михайло пишет: Позв..

Михайло пишет:

цитата:

Позвольте поинтересоваться в целях борьбы с моей общей малограмотностью в этом вопросе, а разве Номоканон не исходник Кормчей?

Кормчая которая была первоначально издана отдельной от большого потребника книгой при патриархе Иосифе в 1639 году является греческим номоканоном переведенным в Сербии на славянский язык. Поскольку в греческом номоканоне регулярны ссылки на алфавитную синтагму Матфея Властаря становится понятным что основой греческого Номоканона является Алфавитная Синтагма. Вот и вся премудрость. Для Марины, Правило 214 Номоканона при Большом Потребнике.

"Цареградскии же патриарх Никифор, в пятом своем правиле глаголет, яко от священника не постящагося среду и пяток, не достоит причаститися. ибо отчасти благочествовати, а отчасти нечествовати безместно".
Информация взята с сайта http://www.agioskanon.ru/nomokanon/ который создан и курируется священником РПсЦ
андрей пишет:

цитата:

Кстати, сможешь, положа руку на Евангелие, утверждать на 100% про ориентацию обсуждаемого человека? Можешь поклясться на Евангелии? Что он тот, каким ты его рисуешь? Мне просто интересно, все твои посты зиждутся на 100% уверенности, или на предположении? Кстатьи, откуда 100% уверенность? Кто может подтвердить?

Андрей, если желаешь верить в непогрешимость священства РДЦ дело конечно твое, но ежели хочешь истины спроси у своего духовника где теперь священники Сергий Соколов, Андрей Едигарев, Василий Пчелинцев, архимандрит Афанасий, Никола Шабунин, Владимир Ткачев и ряд других. Теперь еще и Криулина затягивают в иереи.

 Отправлено: 18.02.18 14:59. Заголовок: Людмила Хоть и сказа..

Людмила

цитата:

Хоть и сказано ''не клянись'', но я по любви к своему на сей час ''не брату'' Андрею все же выполню его настойчивую многодневную просьбу.

А зря.... если Писание говорит не клянись, то даже из любви к брату не стоит клясться.... а вообще прости меня что соблазнил...
Глеб

цитата:

Андрей, если желаешь верить в непогрешимость священства РДЦ дело конечно твое

С чего такое утверждение? Просто я не вникал сильно в обсуждаемую тему, поэтому и не поддержал вас.....т.к. не уверен....Как говориться лучше не посадить виновного, чем посадить не виновного...

 Отправлено: 18.02.18 15:44. Заголовок: андрей пишет: ..

андрей пишет:

цитата:

Просто я не вникал сильно в обсуждаемую тему, поэтому и не поддержал вас

Так в том-то и дело! Я несколько раз призывала тебя на форуме РДЦ: вникни, разберись! Ты же просто в глупое положение поставил себя, когда буквально выкрикивал здесь тупые шаблоны, не зная существа дела. Мало того, обвинил меня в ''обливании помоями'' РДЦ. А я как раз-то и не хочу, чтобы РДЦ оказалась облитой ими из-за пары негодных клириков, чтобы впредь не возникало даже поводов к этому.
Я бы не вышла с этой темой на Старку, если бы на форуме РДЦ мне грубо не заткнули рот. А и всего-то нужно было о.Андрею сказать: ''Людмила, раз на нашего уставщика и священника в Сети выложен такой компромат, а еще и наши единоверные братья об этом же свидетельствуют, - обязательно будем разбираться и позора в наших рядах не допустим''. Все, инцидент был бы исчерпан. Но вместо этого поднялся буквально вой: а ты кто такая? тоже мне великая Людмила! женщина должна молчать и т.п. А я не хочу и не буду молчать там, где попирается самое святое, что есть у меня в жизни!
Прости меня, брат, Христа ради, и тебя Бог простит!

 Отправлено: 18.02.18 15:52. Заголовок: Людмила там уже давн..

Людмила там уже давно не пара клириков. Есть и похуже факты.

 Отправлено: 18.02.18 15:54. Заголовок: Людмила на мой взгля..

Людмила на мой взгляд, ты неправильно сделала, что эту тему подняла на форуме...тебе надо было сначала спросить духовника как быть, и что надо предпринимать в данном случае - полагаю, что он бы тебе ответил, были бы вопросы - обратилась бы на собор, а на форумах, кроме эмоций, ничего путного не выйдет

 Отправлено: 18.02.18 15:01. Заголовок: Глеб пишет: основой..

Глеб пишет:

цитата:

основой греческого Номоканона является Алфавитная Синтагма

кстати, первоисточник - греческий Номоканон Фотия был еще до составления Алфавитной Синтагмы, и она никак не может являться его основой, она сама на нем основана, и Иосифовская Кормчая - это практически перевод с нее, с сербского аналога, но с некоторыми добавками, а что касается Номоканона при Большом Потребнике, то там уже правила абсолютно не в том виде, как были написаны, с какими-то позднейшими интерпретациями, концов которым подчас вообще не найдешь...

что касается патриарха Никифора, то его правила не были приняты соборно в канон, о чем и говорилось вам, а вот о мирянах есть каноническое правило, не позволяющее им распространять какие-то сплетни на других христиан, и даже самые правдивые свидетельства о грехах, если они распространялись до церковного суда, не принимались им к рассмотрению

 Отправлено: 15.02.18 11:49. Заголовок: Глеб пишет: Вы с эт..

Глеб пишет:

цитата:

Вы с этих позиций смотрите. Прав я или нет?

Да, с этих, Глеб. Только не совсем понимаю, что вы хотите доказать. Что РДЦ и есть та самая единая, соборная и апостольская. Ради Бога не надо. Мне не интересны эти батлы начетчиков, "простыни" копипастов из книг и игры с логическими размышлениями о еретичности.

 Отправлено: 15.02.18 11:58. Заголовок: ПВ пишет: Да, с эти..

ПВ пишет:

цитата:

Да, с этих, Глеб. Только не совсем понимаю, что вы хотите доказать. Что РДЦ и есть та самая единая, соборная и апостольская. Ради Бога не надо. Мне не интересны эти батлы начетчиков, "простыни" копипастов из книг и игры с логическими размышлениями о еретичности.

Да не собираюсь я вам доказывать про РДЦ.
Значит едем дальше. Вы согласны с определением Церкви где сказано что Церковь - это собрание верных?

 Отправлено: 15.02.18 12:07. Заголовок: Глеб пишет: Значит ..

Глеб пишет:

цитата:

Значит едем дальше. Вы согласны с определением Церкви где сказано что Церковь - это собрание верных?

Едем дальше. согласен, собрание верных, в идеале преданных собранию (но это лишь в идеале).

 Отправлено: 15.02.18 12:21. Заголовок: ПВ конечно в идеале,..

ПВ конечно в идеале, совсем идеальных нет. Так вот, как я понимаю собрание верных - это общность людей во всем (и даже в малом ) которые признают верховенство над своей личностью и житием ВСЕГО, что предписывает к ОБЯЗАТЕЛЬНОМУ СОБЛЮДЕНИЮ Спаситель и Апостолы в своем 85 правиле, а так же установления семи Вселенских соборов, Поместных и правил святых отец. Согласны?

 Отправлено: 15.02.18 12:52. Заголовок: Прошу прощения, но п..

Прошу прощения, но по просьбе Сергия Криулина тема от его имени была удалена.
Тема была создана им ошибочно, перепутал с комментарием Людмиле.

 Отправлено: 15.02.18 13:01. Заголовок: Людмила Вы то сами ч..

Людмила Вы то сами через сколько юрисдикций в РДЦ пришли?РПЦ МП,РПАЦ, РПСЦ или ещё были те о которых мы не знаем поведайте если не секрет залу?

 Отправлено: 15.02.18 13:47. Заголовок: Вообще-то, многие зн..

Вообще-то, многие знают... Но лично для вас повторю.
Крестилась в молодости в РПЦ МП, так как о старой вере ничего не знала - интернета не было, а о старообрядцах в наших краях/Северный Казахстан/ слыхом не слыхивали.
Когда стали доступны сведения, и я уверилась в правде старой веры, в 2010 году поехала за 2 тыс.км в Самару и приняла крещение в женском монастыре от еп.Савина. Через неделю вернулась домой, посещать богуслужения было, разумеется, негде. В 2011 году переехала в Россию, в г.Миасс. В 15 минутах ходьбы от моего дома оказалась...церковь РПСЦ, и я стала ее прихожанкой. Но...в марте 2017г. вернулась назад, в РДЦ. Все.

 Отправлено: 15.02.18 14:05. Заголовок: Людмила я бы на Ваше..

Людмила я бы на Вашем месте не вел диалогов с этим резиновым изделием. Однако как он иезуитски выкручивается из обвиняемого в обвинителя. Да, это он всегда умел делать. Лично я не считаю возможным для себя дискутировать с предателями и проститутками.

 Отправлено: 15.02.18 14:09. Заголовок: Iwann да ладно вам, ..

Iwann да ладно вам, все знают кто такой Сергей Криулин.

 Отправлено: 15.02.18 13:56. Заголовок: Теперь понятен Ваш н..

Теперь понятен Ваш неофитский максимализм.

 Отправлено: 15.02.18 14:06. Заголовок: СЕРГИЙ Криулин СПБ п..

СЕРГИЙ Криулин СПБ пишет:

цитата:

Теперь понятен Ваш неофитский максимализм.

а что, максимализм всегда неофитский?

 Отправлено: 15.02.18 14:13. Заголовок: Иван вот ты меня обв..

Иван вот ты меня обвиняешь а где факты в документах ? Говорить можно многое,а доказать?

 Отправлено: 15.02.18 14:15. Заголовок: СЕРГИЙ Криулин СПБ А..

СЕРГИЙ Криулин СПБ А что необходимо доказывать? Что вы сменили шесть или семь церквей?

 Отправлено: 15.02.18 16:43. Заголовок: СЕРГИЙ Криулин СПБ, ..

СЕРГИЙ Криулин СПБ, утверждают, что Вас вышибли из училища РДЦ потому как Вы поролись под хвостик и этого не скрывали. Как Вы сами сочетаете християнство и педерастию? Даже если Вы искренне каетесь, то дальше притвора Вам правила канонические появляться воспрещают. Куда лезете?

 Отправлено: 15.02.18 17:37. Заголовок: Евгений пишет: как ..

Евгений пишет:

цитата:

как Вы поролись под хвостик и этого не скрывали.

Жень! Ну что ты в самом деле? От куда такие данные? Вы же не знакомы.

Друзья! я за объективность, чего вы налетели как коршуны?

 Отправлено: 15.02.18 19:48. Заголовок: mihail пишет: Жень!..

mihail пишет:

цитата:

Жень! Ну что ты в самом деле? От куда такие данные?

От отца Геннадия, его сокурсника. Мы не знакомы, но пол-форума последние две недели обсуждения о сем человеке. Посему и пытаюсь узнать, что да как. Для меня чем важно - эмпирически покамест убеждаюсь, что рекомые содомиты зачастую являются атеистами и присутствуют в конфессиях ради удовлетворения жажды славы и скрытого разложения религиозного общества, кое доставляет им большое удовольствие.

 Отправлено: 15.02.18 21:59. Заголовок: Евгений пишет: От о..

Евгений пишет:

цитата:

От отца Геннадия, его сокурсника

разве о.Геннадий что-то писал по данному поводу?????? неужели до такого дошло??? и вообще, не хватит ли чужие кости перемывать?

 Отправлено: 16.02.18 09:19. Заголовок: Марина пишет: разве..

Марина пишет:

цитата:

разве о.Геннадий что-то писал по данному поводу??????

писал. Прямо на этом форуме. Согласен,пора заканчивать. Лично я только хотел услышать его биографию в части где, когда состоял и по каким причинам выходил. А то, что его репутация не позволяет ему не только уставщичествовать, но и вообще дальше притвора проходить в храм понятно любому мало-мальски разбирающемуся в церковном праве. Но! на основании клоунского рассмотрения собором РДЦ 10 вопросов Георгия Ефимова в 2001 году, а потом уже вдумчиво передумавших уже серьезно соборно в 2006 году имею основания полагать что его так же соборно клоунски одобрят к рукоположению.

 Отправлено: 15.02.18 14:18. Заголовок: Как видим в Иване со..

Как видим в Иване сочетается глупость ,вранье, и неофитский максимализм.

 Отправлено: 15.02.18 14:22. Заголовок: СЕРГИЙ Криулин СПБ п..

СЕРГИЙ Криулин СПБ пардон! Все ети разборки внутри РДЦ- ето ваши дела. Я туды и не лезу, простите моё любопытство, так Вы врач или нет? просто интересно.

 Отправлено: 15.02.18 14:19. Заголовок: А Крещение разве гре..

А Крещение разве грехи не смывает?

 Отправлено: 15.02.18 14:21. Заголовок: Вот почему я говорю ..

Вот почему я говорю о Ваших новацианских взглядах.

 Отправлено: 15.02.18 14:26. Заголовок: Сергей ибн Арсен, та..

Сергей ибн Арсен, так вы после истинного крещения в староверии уже сто раз сбегали к никонам/РПАЦ, РосПЦ, РПЦЗ/ и обратно, последний раз 8.01.2018г. - к единоверцам
Так что вы именно и есть вероотступник, как справедливо назвал вас еще в 2008 году о.Андрей Марченко. Более того, вы - духовная проститутка, так как продаетесь за...иерейские саны.

 Отправлено: 15.02.18 14:30. Заголовок: Какая РПАЦ? ..

Какая РПАЦ?

 Отправлено: 15.02.18 14:34. Заголовок: Вы Людмила тоже...

Вы Людмила тоже.

 Отправлено: 15.02.18 14:37. Заголовок: :sm15: Ни фига се!..

Ни фига се! Да я уже вашу биографию знаю лучше вас!
Как?! Вы забыли вашего папика митр.Валентина Русанцова, от которого в 1999г. получили свой первый иерейский сан Стыдитесь! Хотя бы в память об усопшем.

 Отправлено: 15.02.18 14:41. Заголовок: СЕРГИЙ Криулин СПБ

Людмила Начните сначала с себя а то у Вас преобладает сначала журналист ,а Христианин забыт.

 Отправлено: 15.02.18 15:29. Заголовок: СЕРГИЙ Криулин СПБ ..

СЕРГИЙ Криулин СПБ как то Вы рано "включили"- попа... Вы сами хотели ответить на вопросы, а в ответ- "сами дураки и неофиты". Как то не хорошо через губу разговаривать со своими братьями.

Я вот не брат и не неофит, в третий раз антиресуюсь- Вы врач или нет? Клиника Криулина по адресу Общины РДЦ- ваша? Ни какого двойного дна нет (тем более мне по барабану) просто интересно.

 Отправлено: 15.02.18 15:36. Заголовок: mihail Он не врач и ..

mihail Он не врач и никогда им не был. Ему самому нужен врач, хотя он вряд ли поможет. Сумасшествие, как правило, неизлечимо.

 Отправлено: 15.02.18 15:54. Заголовок: Iwann а клиника Кри..

Iwann а клиника Криулина чья? Родственника? или не уж то совпадение с однофамильцем? На фото то кто?

 Отправлено: 15.02.18 17:20. Заголовок: mihail да хто ж его ..

mihail да хто ж его знает? Но признаться, тот врач похож на обсуждаемый нами здесь экземпляр очень сильно. Аще бороду токмо сбрить, то и не отличишь. Может это батя?

 Отправлено: 15.02.18 17:34. Заголовок: Iwann пишет: да хто..

Iwann пишет:

цитата:

да хто ж его знает?

А по отчеству он- Сергеевич?
пс друзья, поверьте, я не веду журналистское расследование (Люся привет) и к врачам хорошо отношусь ( средняя дочка заканчивает 1-ый Мед), просто интеесно, да и чего тут зазорного то? Очень благородная профессия.

 Отправлено: 15.02.18 18:21. Заголовок: На самом деле он поз..

На самом деле он позорно сбежал из училища не из-за того, что он поролся под хвостик (это действие он умело скрыл от руководства) а из-за того, что он попросил Патриарха Александра поставить его попом, чтобы он мог "служить" у никониан, на что (естессно) Патриарх отказал и удивился его наглости и идиотизму.

 Отправлено: 16.02.18 07:38. Заголовок: http://starovery.uno..

Марина, ссылка для тебя
http://starovery.unoforum.pro/?1-8-0-00000902-000-80-0#066
И то правда, закончим ужо. Сколько не перемывай, а черного кобеля не отмоешь добела. Да и цели такой не ставилось.

 Отправлено: 16.02.18 11:24. Заголовок: Вопрос любопытства р..

Вопрос любопытства ради. Существует ли в России законодательство регулирующее религиозные организации. Правила их регистрации, ликвидации, имущественные права и т.д. Из полемики последних дней складывается впечатление, что с регистрацией общин в России, какая-то анархия. Официальные ресурсы РДЦ (сайт, форум) утверждают о наличии общины, как оказывается в реальности их нет. Есть ли в России, какой-то регистр организаций, где была бы представлена достоверная информация (адрес, руководитель, рег. номер организации).

 Отправлено: 16.02.18 11:43. Заголовок: ПВ пишет: Есть ли в..

ПВ пишет:

цитата:

Есть ли в России, какой-то регистр организаций, где была бы представлена достоверная информация (адрес, руководитель, рег. номер организации).

Конэшна дорогой!

Регистрация проходит в Минюсте. Потом ставят на учет в налоговой. Там присваивается- ИНН. Если в реестре нет, то значит... как говорил дядюшка Трамп- Фейкньюс!

пс для регистрации РО (Общины) требуются- 10 человек... в принципе, любых граждан РФ.

 Отправлено: 16.02.18 11:55. Заголовок: mihail Чего-то я н..

mihail

Чего-то я не догоняю. Так зачем тогда вывешивать на своем ОФИЦИАЛЬНОМ сайте информацию об общине, которой не существует и существование которой проверить можно по официальным источникам. Или всех за дебилов держат?

 Отправлено: 16.02.18 12:02. Заголовок: ПВ пишет: Или всех ..

ПВ пишет:

цитата:

Или всех за дебилов держат?

А потому что...

 Отправлено: 16.02.18 14:04. Заголовок: ПВ пишет: Или всех ..

ПВ пишет:

цитата:

Или всех за дебилов держат

похоже недалеко от истины.

 Отправлено: 16.02.18 12:11. Заголовок: Жалко, что Андрей пе..

http://rdc.forum24.ru/?1-1-0-00000129-000-0-0-1504528892
Жалко, Андрей перестал заходить. А то, может, рассказал бы про подобные ''чудеса'' в Воронеже.

 Отправлено: 16.02.18 13:09. Заголовок: Людмила пишет: А то..

Людмила пишет:

цитата:

А то, может, рассказал бы про подобные ''чудеса'' в Воронеже.

Сомневаюсь, что от Андрюшки по этому вопросу можно услышать хоть,что-то адекватное и вразумительное.
Он ведь в матерого начетчика играет и посему изъясняется только копипастами цитат с никонианских ресурсов, с какими-то корявыми русскими переводами и толкованиями. Там ведь нет таких понятий, как регистрация общины и ликвидация, номер налогоплательщика и юридический адрес. Чего он может сказать-то.

 Отправлено: 16.02.18 13:43. Заголовок: ПВ регистрация религ..

ПВ регистрация религиозной организации как регистрация любого юр. лица обязательно где то в реестрах есть, надо только найти.

 Отправлено: 16.02.18 14:02. Заголовок: Глеб пишет: регистр..

Глеб пишет:

цитата:

регистрация религиозной организации как регистрация любого юр. лица обязательно

Вот мне и не понятно. Регистрация обязательна, реестр есть, а официальные ресурсы РДЦ публикуют фейк. Зачем?

 Отправлено: 16.02.18 14:08. Заголовок: ПВ пишет: а официал..

ПВ пишет:

цитата:

а официальные ресурсы РДЦ публикуют фейк. Зачем

Вывеска. Ну примерно когда пишут что в тушенке не менее 60% мяса, а на самом деле там отруби политые ароматизатором "мясо" производства новозыбковского хладо-кирпичного комбината.

 Отправлено: 16.02.18 14:12. Заголовок: ПВ а Андрюха табе о..

ПВ а Андрюха табе ответит-

цитата:

ибо, где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них.

 Отправлено: 16.02.18 14:17. Заголовок: mihail пишет: а Анд..

mihail пишет:

цитата:

а Андрюха табе ответит

теперь Андрею нужно искать много копипасты потому что если на сайте заявлена несуществующая община как минимум руководство сайта можно обвинять в преднамеренной лжи, а это уже "Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи". (Священное Писание)

 Отправлено: 16.02.18 14:18. Заголовок: Глеб пишет: теперь ..

Глеб пишет:

цитата:

теперь Андрею нужно искать много копипасты

Его понять можно, он заложник ситуации.

 Отправлено: 16.02.18 14:20. Заголовок: mihail пишет: Его п..

mihail пишет:

цитата:

Его понять можно, он заложник ситуации

а я всегда всем говорил, держитесь подальше от политики и начальства. Будете чисты как голуби и мудры как змии.

 Отправлено: 16.02.18 13:48. Заголовок: ПВ пишет: Он ведь в..

ПВ пишет:

цитата:

Он ведь в матерого начетчика играет и посему изъясняется только копипастами цитат

Сейчес начетчики не нужны, достаточно знать какую книгу предложить читать. Иногда задают такие вопросы что остается только предложить идти в сад.

 Отправлено: 16.02.18 14:03. Заголовок: ПВ пишет: по этому ..

ПВ пишет:

цитата:

по этому вопросу можно услышать хоть,что-то адекватное и вразумительное.

Да все проще. Все от нищеты и безлюдия. В Москве то на службе ни кого нет, а уж по весям... только если где исторически сложившийся приход. А вселенскости то хочется, вот и объявляют о Китеж-Общинах.
Стоимость открытия и регистрации Общины- примерно 20-30 тыс. руб. Потом, надо отчеты сдавать, то есть бухгалтера содержать, расч. сч. в Банке (ежемесячные платы) и т.д. и т.д.

 Отправлено: 16.02.18 14:37. Заголовок: mihail пишет: А вс..

mihail пишет:

цитата:

А вселенскости то хочется, вот и объявляют о Китеж-Общинах.

Это хороший бизнес проект по удовлетворению амбиций и вселенскости РДЦ.
У нас все проще и дешевле. Открыть юридическое лицо в пределе 20-30 евро, при этом никуда не надо ходить. Существует так называемое электронное резидентство, сидя дома можешь все оформить, оплатить и через день стать юр.лицом. Если нет финансовой деятельности, можно не открывать банковский счет и подавать в налоговку нулевую декларацию. Похожее законодательство во многих странах Европы. Можно общин наоткрывать больше, чем в России, да еще титул какой крутой будет " Руси и всея Европа".

 Отправлено: 16.02.18 14:39. Заголовок: ПВ пишет: Это хорош..

ПВ пишет:

цитата:

Это хороший бизнес проект по удовлетворению амбиций и вселенскости РДЦ. У нас все проще и дешевле. Открыть юридическое лицо в пределе 20-30 евро, при этом никуда не надо ходить. Существует так называемое электронное резидентство, сидя дома можешь все оформить, оплатить и через день стать юр.лицом. Если нет финансовой деятельности, можно не открывать банковский счет и подавать в налоговку нулевую декларацию.

Живут же люди.. А я справку об отсутствии судимости больше месяца ждал через портал госуслуг.

 Отправлено: 16.02.18 14:53. Заголовок: ПВ пишет: Открыть ю..

ПВ пишет:

цитата:

Открыть юридическое лицо в пределе 20-30 евро

Ну ты про пошлину толкуешь, я же написал про юр.услуги... надо грамотно Устав написать и просто опухнешь в очередях стоять. Пошлина то не большая.

 Отправлено: 16.02.18 15:00. Заголовок: mihail пишет: Ну ты..

mihail пишет:

цитата:

Ну ты про пошлину толкуешь, я же написал про юр.услуги... надо грамотно Устав написать и просто опухнешь в очередях стоять. Пошлина то не большая.

Уставы юридически грамотно написаны и готовые на сайте лежат (образцы, заготовки). Ты заполняешь в свободной графе только деятельность, которую планируешь осуществлять. (кирпичами торговать или кружки танцев проводить). Никакой очереди не может быть, все документы (устав, личные данные, заявление и пр.) и оплата гос.пошлины по интернету.

 Отправлено: 16.02.18 13:32. Заголовок: Павел, его зовут Анд..

Павел, его зовут Андрей. Прошу.., если Вы хоть чуточку уважаете меня...
Вот когда он придет сюда, можете онлайн называть его как угодно.

 Отправлено: 16.02.18 13:49. Заголовок: Людмила Ради Бога,..

Людмила

Ради Бога, как скажете. Хотя на мой взгляд оскорбительного в наименовании "Андрюшка" ничего нет.
Да и если мне память не изменяет, вроде как Вы здесь требовали от него извинений и если они не прозвучат, то он и не "брат" совсем. Чего-то я их не увидел.

 Отправлено: 03.03.18 18:14. Заголовок: Людмила http://rdc.f..

Людмила

цитата:

http://rdc.forum24.ru/?1-1-0-00000129-000-0-0-1504528892 Жалко, Андрей перестал заходить. А то, может, рассказал бы про подобные ''чудеса'' в Воронеже.

Что было, то было.... Вроде община выбивает место под храм.....а где эта община найти практически невозможно было.... ПВ

цитата:

Сомневаюсь, что от Андрюшки по этому вопросу можно услышать хоть,что-то адекватное и вразумительное.

Павел, сразу видно, что ты интелегентный человек и уважительно относишься к людям, как и подобает христианину....

цитата:

на мой взгляд оскорбительного в наименовании "Андрюшка" ничего нет.

Конечно нет! Как и в наименовании Пашка.....но согласись как то неприлично друг друга так называть....мы жеж не друзья детства с тобой......от друга детства услышать это не оскорбительно....от постороннего человека оскорбительно....не прикидывайся что не понимаешь этого или правда не понимаешь?
Ну да ладно, называй как хочешь....а я буду называть тебя Павел.....

 Отправлено: 16.02.18 14:27. Заголовок: Павел, Вам, как всег..

Павел, Вам, как всегда, память не изменяет. И мне тоже, слава Богу. Но я все же еще надеюсь и жду, потому что Андрей - чистый и искренний человек. И если заблуждается, то тоже искренне.

 Отправлено: 16.02.18 14:34. Заголовок: Людмила пишет: Андр..

Людмила пишет:

цитата:

Андрей - чистый и искренний человек

Совершенно согласен. Только доверчивый аки младенец. Льнет к священству, зрит в нем пастыря духовнаго обрящить. А потом раз ему ушат на голову и Андрей в черной печали думу думает, а есть ли оно истинное священство? Требы нужно получать у живых, а "поучахуся" у почивших, вот мой сказ.

 Отправлено: 16.02.18 14:42. Заголовок: Вот мы и попросим по..

Павел, вот мы и попросим попа Овечкина это сделать Он у нас истинный евро-мэн да с ''шенгеном''.

 Отправлено: 16.02.18 14:45. Заголовок: Людмила пишет: Вот ..

Людмила пишет:

цитата:

Вот мы и попросим попа Овечкина это сделать

так он нигде не появляется, как же ты его попросишь? Может он тоже в некотором виде виртуальный поп. Каков поп, таков и приход.

 Отправлено: 16.02.18 14:49. Заголовок: Людмила пишет: Вот ..

Людмила пишет:

цитата:

Вот мы и попросим попа Овечкина это сделать

Я бы не стал так рисковать, проверить легко. А после клиники доктора Криулина, страшно и смешно представить на каких юридических адресах будут общины РДЦ в Европе.

 Отправлено: 16.02.18 14:54. Заголовок: Людмила пишет: с &..

Людмила пишет:

цитата:

с ''шенгеном''

Если с шенгеном, то гражданин России с видом на жительство.

 Отправлено: 16.02.18 14:49. Заголовок: Как это не появляетс..

Глеб, как это не появляется? На Соборы ездит, недавно вот в Болгарии был с кратковременным визитом

 Отправлено: 16.02.18 14:54. Заголовок: Людмила пишет: Глеб..

Людмила пишет:

цитата:

Глеб, как это не появляется? На Соборы ездит, недавно вот в Болгарии был с кратковременным визитом

так я про форумы говорю. Где иначе ты его спросишь, на Собор тебя патриарх не пустит, это тебе не РПсЦ. В Болгарию поедешь?

 Отправлено: 16.02.18 15:06. Заголовок: Людмила, прочла я пр..

Людмила, прочла я про свидетельства о.Геннадия, но там опять-таки косвенная улика, то есть - видели, как он встречался с геями, и что с того - может он их к вере призывал) а здесь уж открыто обвиняют человека в смертном грехе..так нельзя

 Отправлено: 16.02.18 15:25. Заголовок: Марина пишет: но та..

Марина пишет:

цитата:

но там опять-таки косвенная улика, то есть - видели, как он встречался с геями, и что с того - может он их к вере призывал

Это повод начать проверку его кандидатуры. Потому, что не давай повода ищущим повода. Например правилами запрещено клирику заходить в корчемницу (бар грубо говоря где можно поесть и попить). Вроде бы что такого? Ан нет! "Призванные быть жребием Божиим должны быть и для мирян образцом скромной жизни и во всем безукоризненными, дабы из-за них не хулилось имя Божие. А посещение корчемниц показывает, что делающие это ведут жизнь нескромную, и что нравы их испорчены не только в отношении к пище и питью; но и в отношении ко всему прочему поведению. Ибо в корчемницах собираются нескромные мужчины и женщины, и поэтому находящийся в обществе с нами не останется не причастным их порочности. Ибо тлят обычаи благи, бесстыды злы (1 Кор. 15, 33)"

А здесь общение с содомитами! Если не найдется двух свидетелей подтверждающих его чистоту помыслов при общении с ними то под большим подозрением он.

 Отправлено: 16.02.18 15:43. Заголовок: Глеб пишет: Это пов..

Глеб пишет:

цитата:

Это повод начать проверку его кандидатуры

абсолютно не повод!) повод был бы, если кто-то подал на церковный суд и готов был засвидетельствовать, что лично видел сам грех, причем свидетелей должно было бы быть не один, а несколько, и не от всех людей такое свидетельство еще и принимается...Глеб, вы пытаетесь канонические правила на какой-то свой манер перетолковывать, не надо этого делать, ничего хорошего не выйдет для вас же...

что касается клириков и корчмы, то им правилами допускается посещение корчмы, если они в пути и нет иного места, где поесть

 Отправлено: 16.02.18 15:48. Заголовок: Марина пишет: если ..

Марина пишет:

цитата:

если они в пути и нет иного места, где поесть

это само собой, я тоже как и вы умею читать. Он с содомитами беседовал потому, что ему больше не было с кем побеседовать?
Марина пишет:

цитата:

повод был бы, если кто-то подал на церковный суди готов был засвидетельствовать, что лично видел сам грех, причем свидетелей должно было бы быть не один, а несколько, и не от всех людей такое свидетельство еще и принимается

согласен, просто я не стал вам приводить процедурные ссылки полагая что вы их и так за скобками видите. Но вам видимо надо простыни приводить.
Марина пишет:

цитата:

Глеб, вы пытаетесь канонические правила на какой-то свой манер перетолковывать, не надо этого делать, ничего хорошего не выйдет для вас же

я не перетолковываю, просто мы с вами по разному мыслим. Больше вам не пишу, с вами неинтересно.

 Отправлено: 16.02.18 15:51. Заголовок: Глеб пишет: Больше..

Глеб пишет:

цитата:

Больше вам не пишу, с вами неинтересно

вполне понимаю, однако, я тоже не лично вам пишу, а лишь реагирую на ваше неправильное перетолковывание канонических правил, они как раз четкие и однозначные, не надо своих эмоций туда добавлять, какие-то слухи, кто-то кого-то видел, а может и не видел, а в результате - клевета получается, причем публичная

 Отправлено: 16.02.18 18:30. Заголовок: Павел Григорьевич, н..

Павел Григорьевич, насчет общины - можно ведь и не регистрироваться. Собрались в подходящей комнате, помолились, чаю потом выпили. разошлись - уже общество. Если политику не вносить, ФСБ не нагрянет. Максимум участковый, узнает, что староверы и уйдет.

 Отправлено: 16.02.18 18:43. Заголовок: Евгений пишет: Макс..

Евгений пишет:

цитата:

Максимум участковый, узнает, что староверы и уйдет.

Ну тогда нельзя себя относить к какому то либо сообществу. А так да, можно у меня в Середнево открыть- "Церковь Просветления или Повышение Целибата"... только вот девчонок тяжело приводить... жена против. (надеюсь что все поймут- шо я шуткую)

 Отправлено: 16.02.18 20:05. Заголовок: Евгений Конечно мож..

Евгений
Конечно можно. Пока всё на уровне комнаты или домика на окраине, с общиной в пяток стариков и десятком присутствующих в великие праздники.

 Отправлено: 03.03.18 18:43. Заголовок: Глеб Людмила пишет: ..

Глеб

цитата:

Людмила пишет: цитата: Андрей - чистый и искренний человек Совершенно согласен.

Ну, про чистый.....это не про меня.....искренний-быть может....и то как посмотреть...

цитата:

Только доверчивый аки младенец. Льнет к священству,

Это вряд ли Ты мало меня знаешь....Я всегда был самостоятельный...
Евгений

цитата:

насчет общины - можно ведь и не регистрироваться. Собрались в подходящей комнате, помолились, чаю потом выпили. разошлись - уже общество.

Я вот тоже об этом думаю.....

 Отправлено: 16.02.18 17:12. Заголовок: Нащёт содомитов, тут..

Нащёт содомитов, тут конечно никто лично не видел акта совершения. Да и каким образом можно это видеть, если только не присутствовать при этом.? А чисто логически помыслить на фига ему это надо было (встречаца с пидорами)? Каждый может думать то что посчитает нужным.
Марина пишет:

цитата:

видели, как он встречался с геями, и что с того - может он их к вере призывал

К вере призывал? к вере во что? или в кого? Если во Христа, то задайте себе вопрос: сам то он верит в него? Если прочитать все то, что имеется на него в данный момент, в этой теме или вообще на форумах, с его заявлениями подписанными собственноручно и прочими фактами и свидетельствами, то любому здравомыслящему человеку сразу станет ясно, что это сумасшедшее существо.
Он конечно утверждает: "дайте даказательства". Какие еще нужны доказательства? Если он ни на один из заданных ему вопросов не ответил. Господь пошлет обществу доказательство, дайте только срок. Мнитмися, что самое доказательство еще впереди.

 Отправлено: 16.02.18 21:57. Заголовок: Iwann пишет: Нащёт ..

Iwann пишет:

цитата:

Нащёт содомитов, тут конечно никто лично не видел акта совершения. Да и каким образом можно это видеть, если только не присутствовать при этом.? А чисто логически помыслить на фига ему это надо было (встречаца с пидорами)? Каждый может думать то что посчитает нужным. Марина пишет:  цитата: видели, как он встречался с геями, и что с того - может он их к вере призывал К вере призывал? к вере во что? или в кого? Если во Христа, то задайте себе вопрос: сам то он верит в него? Если прочитать все то, что имеется на него в данный момент, в этой теме или вообще на форумах, с его заявлениями подписанными собственноручно и прочими фактами и свидетельствами, то любому здравомыслящему человеку сразу станет ясно, что это сумасшедшее существо. Он конечно утверждает: "дайте даказательства". Какие еще нужны доказательства? Если он ни на один из заданных ему вопросов не ответил. Господь пошлет обществу доказательство, дайте только срок. Мнитмися, что самое доказательство еще впереди.

Человека обвиняют в конкретных проступках нравственного характера.
Доказательств-нет!
Есть-"сильное желание" некоторых людей,что бы эти проступки были правдой.

Скажите:ЭТО "сильное желание",-достаточное основание для уже совершившихся публичных оскорблений,хулений и бездоказательных обвинений тд?

ОТВЕТСТВЕННО ЗАЯВЛЯЮ!

За период хабаровского пребывания в РПСЦ у меня на духу и церковном служении Сергий Криулин проявил себя как прилежный христианин,клирошанин.Признаки,ровно как и факты ,приписываемых ему нравственных проступков не наблюдалось

 Отправлено: 16.02.18 22:29. Заголовок: Глеб

Отец Аркадий, это конечно все хорошо, но в наличии большое желание все смешать в доме обломских. Если подтверждаемое двумя явление регулярного общения с содомитами не имеет правовых доказательств свершившегося акта содомии и пока находится в области морального осуждения такового общения, то явление многократного перемещения по разнообразным религиозным организациям, и что немаловажно еретических по отношению к РДЦ и РПСЦ, представляет собой достоверные факты подтверждённые документально и уже только по этому затрагивающие правовой аспект, и помимо сего имеют и моральный аспект предосудительной неразборчивости на грани экуменического мировоззрения.

 Отправлено: 17.02.18 05:42. Заголовок: Марина, разьясните, ..

Марина, разьясните, пожалуйста, давнюю историю с принятым из никонианства пидоромонахом в окрестностях Егорьевска. Митрополия игнорировала сначала жалобы християн, потом командира местной воинской части, недовольных похождениями сего служителя. Дело кончилось тем, что содомит похитил ценные иконы и вернулся в никонианство, а местное християнское общество исчезло. Или ради надежды на спасение одного уместно погубить многих? Как видится, митрополия не оставила людям иного выбора, как искать другой суглас.

 Отправлено: 17.02.18 15:00. Заголовок: Евгений пишет: Мари..

Евгений пишет:

цитата:

Марина, разьясните, пожалуйста, давнюю историю с принятым из никонианства пидоромонахом в окрестностях Егорьевска.

есть канонические правила, как поступать, если есть слухи, но вина не доказана... митрополия, видимо, и поступила, согласно данным правилам, - а остальное уже на суд Божий...

 Отправлено: 17.02.18 15:07. Заголовок: Евгений хотите спать..

Евгений хотите спать спокойно? Не пишите ничего Марине. Не переживайте, когда потребуется ее мнение по тому или иному вопросу вы его будете иметь в наличии независимо от вашего желания. Просто расслабтесь и считайте овечек когда ее читаете.

 Отправлено: 17.02.18 15:16. Заголовок: Глеб пишет: Просто ..

Глеб пишет:

цитата:

Просто расслабтесь и считайте овечек когда ее читаете.

лучше считать овечек, чем согрешать, обвиняя других, повторяя не доказанные слухи, и беря на себя самосуд над человеком, предвосхищая церковный, хотя сказано - не суди, за это ведь придется отвечать рано или поздно

 Отправлено: 17.02.18 06:49. Заголовок: Деревня Алешино? Да,..

Деревня Алешино? Да, читала в сети о тех событиях. Увы, это нынче общая для всех беда. Раньше над никонами-пакостниками смеялись, а теперь и староверие заразилось...

 Отправлено: 17.02.18 07:34. Заголовок: Людмила пишет: а те..

Людмила пишет:

цитата:

а теперь и староверие заразилось

оно не заразилось, а уже вовсю гниет и воняет.

 Отправлено: 17.02.18 10:32. Заголовок: Глеб, в церкви всегд..

Глеб, в церкви всегда были нестроения. Вспомнить, например, собор на осуждение Златоуста. Или прп. Максима Грека, которого 6 лет держали в кандалах за обличение прелюбодеяния. Св. Аввакума еще до реформы свои же подвергали избиению и изгоняли с места на место. Что делать? Почитать древние книги - много там сказано на обличение нерадивого священства, но с другой стороны, есть поучения о том, что и у нерадивых священников не теряется благодать св. таинств, пока они еще находятся в сущем сане. Если почитать "Григориево видение" о Страшном Суде - сколько там написано об осуждении недостойного священства, имеющего и самые высшие чины? Аввакум писал, что и сам антихрист не упразднит до конца Св. Причастие. Я вовсе не призываю к человекоугодию, чтобы молча со всем соглашаться, но что делать? В церковь все равно надо ходить, а потом уже Господь всех нас рассудит по делам.

 Отправлено: 17.02.18 15:20. Заголовок: Ливия я ваше сообще..

Ливия я ваше сообщение прочел, но не могу с ним согласится в полной мере. Номоканон указывает, что " от священника не постящагося среду и пяток, не достоин причаститися". То есть всегда нужно подходить к к клирикам с опаской. Св. Игнатий Богоносец говорит в своем послании к филадельфянам: “Братие, не прельщайтеся. Аще кто отщепившемуся от истины наследует, сей царствия Божия не наследит: и аще кто не отступит от лжесловеснаго проповедателя, в геенну осужден будет".

 Отправлено: 17.02.18 15:27. Заголовок: Глеб пишет: Номокан..

Глеб пишет:

цитата:

Номоканон указывает, что " от священника не постящагося среду и пяток, не достоин причаститися"

укажите,пожалуйста, данное правило в Кормчей, со ссылкой на собор или послания апостолов или святых, взятые в канон, я такого канонического правила не припомню.
что касается слов св.Игнатия, то речь здесь идет о еретичествующих клириках, от таковых имеется право отдаляться и прежде церковного суда над ними

 Отправлено: 17.02.18 15:29. Заголовок: Марина а вы почитайт..

Марина а вы почитайте весь Номоканон, много чего найдете.

 Отправлено: 17.02.18 15:30. Заголовок: Глеб пишет: Марина ..

Глеб пишет:

цитата:

Марина а вы почитайте весь Номоканон, много чего найдете.

многое я не хочу находить, потому что есть перетолкования на святые правила, которые никто в канон не принимал, читайте лучше подлинник - Кормчую

 Отправлено: 17.02.18 16:52. Заголовок: Марина пишет: чита..

Марина пишет:

цитата:

читайте лучше подлинник - Кормчую

Позвольте поинтересоваться в целях борьбы с моей общей малограмотностью в этом вопросе, а разве Номоканон не исходник Кормчей?

 Отправлено: 17.02.18 17:44. Заголовок: Михайло пишет: Позв..

Михайло пишет:

цитата:

Позвольте поинтересоваться в целях борьбы с моей общей малограмотностью в этом вопросе, а разве Номоканон не исходник Кормчей?

древний греческий Номоканон, конечно, исходник Иосифовской Кормчей, но на Руси имеются иные переработки этого Номоканона, там есть очень много разницы в толкованиях, которые выдаются за само каноническое правило, якобы принятое соборами.
Я имела в виду, что лучше исследовать первоисточник, а не его интерпретации, поскольку в Иосифовской Кормчей хоть все правила имеются с толкованиями, а не какая-то непонятная нарезка из этих правил в чьей-то интерпретации, почему у некоторых и происходят ссылки на якобы каноническое правило, приведенное в Номоканоне, но которого и в помине нет в подлиннике
например, Глеб привел выше какое-то правило, якобы из Номоканона,что мирянин не должен причащаться у священника, который не поститься в среду и пятницу - и кто установил это, какой собор, апостолы или святые отцы? в Иосифовской Кормчей такого правила нет, и в древнем греческом Номоканоне тоже...
мне вот вообще не понятно - зачем и кто дерзновенно решил своими словами перезаписать канонические правила, причем с какими-то непонятными добавлениями, либо урезаниями, интерпретациями, ведь к каноническим правилам категорически (!) запрещалось соборами что-то прибавлять или убавлять...

 Отправлено: 18.02.18 11:37. Заголовок: Ливия пишет: Я вовс..

Ливия пишет:

цитата:

Я вовсе не призываю к человекоугодию, чтобы молча со всем соглашаться, но что делать?

Я вам подскажу что делать, грешника после двух увещеваний отвращайся, еретика обличай сразу и сразу же удаляйся. Все это независимо клирики они или миряне.

 Отправлено: 17.02.18 11:13. Заголовок: Ливия, есть нерадени..

Ливия, нерадение и пребывание священника в смертном грехе - разные вещи. Вот рассуди такую ситуацию/реальную, не из пальца высосанную/.
Есть некий молодой человек нетрадиционной секс.ориентации, живет на Западе, у них там это защищено законами, вплоть до конституций. Вдруг он приходит в староверие/мотивы неизвестны/, принимает крещение от попа российской юрисдикции. Исповедуясь перед крещением, о своем гомосексуальном сожительстве с братом/!/, разумеется, ничего не говорит/по крайней мере, так свидетельствует священник/. Вскорости его посвящают в иерейский сан/почему такая спешка - неизвестно/. Он дает обет безбрачия в традиционном понимании - не жениться на женщине, но монахом быть, однако, не хочет, и его ставят целибатным попом.
Вот такой казус... Что скажешь, мать Ливия, есть ли у такого попа благодать, или как?

 Отправлено: 17.02.18 15:10. Заголовок: Людмила пишет: Испо..

Людмила пишет:

цитата:

Исповедуясь перед крещением, о своем гомосексуальном сожительстве с братом/!/, разумеется, ничего не говорит/по крайней мере, так свидетельствует священник/. Вскорости его посвящают в иерейский сан/почему такая спешка - неизвестно/.

Людмила, я уже один раз тебе отвечала - благодать подается другим людям и через руки такого попа, который скрыл свой личный грех, и он не был доказан, если потом и провели разбор поступивших жалоб.....
такие ситуации надо не в интернете сидеть обсуждать, а подавать на церковный суд с просьбой проверить компромат на священника, если он конкретно имеется, призвать свидетелей по данному греху, а пока что вы сами здесь согрешаете, возмущаясь и обвиняя человека по слухам, которым нет прямых доказательств ...

что касается поспешного поставления в священники, то есть правило, чтобы в священники не ставить поспешно, прежде, чем не приведет всех своих близких к православию, плохо, что его не соблюдают

 Отправлено: 17.02.18 16:51. Заголовок: Марина пишет: есть ..

Марина пишет:

цитата:

есть канонические правила, как поступать, если есть слухи, но вина не доказана...

По факту произошло уничтожение деревенского християнского общества.
Марина пишет:

цитата:

Людмила, я уже один раз тебе отвечала - благодать подается другим людям и через руки такого попа, который скрыл свой личный грех, и он не был доказан, если потом и провели разбор поступивших жалоб.....

Ну да, ну да... Дух Святый, по-Вашему, дышет не иже хощет, а где ему укажут человеки. Не безумие ли сие?

 Отправлено: 17.02.18 17:38. Заголовок: Евгений пишет: Ну д..

Евгений пишет:

цитата:

Ну да, ну да... Дух Святый, по-Вашему, дышет не иже хощет, а где ему укажут человеки. Не безумие ли сие?

вязать и решить Господь повелел епископскому чину, Святой Дух действует через руки даже согрешившего священника, пока его вина не доказаны судом - это передано святыми отцами, которым Бог открывал, как поступать в тех или иных случаях

 Отправлено: 18.02.18 09:05. Заголовок: Марина пишет: Свято..

Марина пишет:

цитата:

Святой Дух действует через руки даже согрешившего священника, пока его вина не доказаны судом

Так вот, зачастую суда нет и не будет по причинам, названным мной в продолжении темы за Овечкина. Митрополит не пожелал слушать ни християн и выносить суждение, ни стороннего командира воинской части, возмущенного похождениями его солдат к пидоромонаху РПсЦ. По факту было уничтожено християнское общество. Не находите странным, что в строгом соответствие с канонами можно уничтожить церковное общество? Может, Вы напротив не понимаете ни буквы, ни духа церковного права?
Обсуждавшиеся печальные моменты, конечно, разрешатся "сами собой", но ценой такого разрешения будет отпадение от церковного общества многих людей. а возможно и отпадение от веры. Дорогая цена.

 Отправлено: 18.02.18 09:17. Заголовок: Евгений пишет: Вы н..

Евгений пишет:

цитата:

Вы напротив не понимаете ни буквы, ни духа церковного права?

Нету никакого духа церковного права, есть только буква. Но церковное право может быть смягчено (НЕ ОТЛОЖЕНО СОВЕРШЕННО ИЛИ УМОЛЧАНО) икономией ради духа братолюбия если это имеет смысл. Да и то с большими оговорками. Икономия не может быть применена в вопросах догматических и в случаях тяжелого греха.

 Отправлено: 18.02.18 15:17. Заголовок: Евгений пишет: Так ..

Евгений пишет:

цитата:

Так вот, зачастую суда нет и не будет по причинам, названным мной в продолжении темы за Овечкина. Митрополит не пожелал слушать ни християн и выносить суждение, ни стороннего командира воинской части, возмущенного похождениями его солдат к пидоромонаху РПсЦ. По факту было уничтожено християнское общество.

Евгений, понимаю ваше возмущение, но в церковном праве также имеется презумпция невиновности, и если вина человека не доказана, а основана лишь на слухах - он не может быть осужден только на их основании....

что поделаешь, в мире много несовершенств, но на основании слухов можно осудить невинного, а это грех больший, чем поверить в невиновность преступника, который обманом скрывает преступление..
что касается людей, которые покинули РПСЦ из-за данной ситуации, Бог им судья, почему они попущенное Богом испытание разрешили подобным образом, а также и митрополит ответит сам за себя, если вовремя не позаботился о разрешении конфликта, не поговорил с прихожанами и допустил, чтобы они ушли

 Отправлено: 03.03.18 19:23. Заголовок: Евгений Марина пишет..

Евгений

цитата:

Марина пишет: цитата: Людмила, я уже один раз тебе отвечала - благодать подается другим людям и через руки такого попа, который скрыл свой личный грех, и он не был доказан, если потом и провели разбор поступивших жалоб..... Ну да, ну да... Дух Святый, по-Вашему, дышет не иже хощет, а где ему укажут человеки. Не безумие ли сие?

Ну, её слова полностью соответствуют Большому Потребнику:
"Аще кто по недостоинству приемлет оное (хиротонию),церковные учители глаголют: яко не всех убо Бог рукополагает, всеми же Той действует.Или иначе:"Не всех убо хиротонисует Дух Святый, всеми же той действует (Потребник Большой,лист.714)
Т.е. Потребник говорит, что Дух Святой хотя и не рукопологает недостойного......но тем не менее действует через недостойного (когда конечно принимается по вере...)

цитата:

Так вот, зачастую суда нет и не будет

И мое личное мнение, что это промысел Божий......чтобы простые люди, которые не могут разобраться в хитросплетениях православия, тем не менее имели бы шанс спастись.....

 Отправлено: 18.02.18 15:11. Заголовок: Людмила Есть некий м..

Людмила

цитата:

Есть некий молодой человек нетрадиционной секс.ориентации, живет на Западе, у них там это защищено законами, вплоть до конституций. Вдруг он приходит в староверие/мотивы неизвестны/, принимает крещение от попа российской юрисдикции. Исповедуясь перед крещением, о своем гомосексуальном сожительстве с братом/!/, разумеется, ничего не говорит/по крайней мере, так свидетельствует священник/. Вскорости его посвящают в иерейский сан/почему такая спешка - неизвестно/. Он дает обет безбрачия в традиционном понимании - не жениться на женщине, но монахом быть, однако, не хочет, и его ставят целибатным попом. Вот такой казус... Что скажешь, .., есть ли у такого попа благодать, или как?

Аще кто по недостоинству приемлет оное (хиротонию),церковные учители глаголют: яко не всех убо Бог рукополагает, всеми же Той действует.Или иначе:"Не всех убо хиротонисует Дух Святый, всеми же той действует (Потребник Большой,лист.714)

 Отправлено: 17.02.18 15:10. Заголовок: Глеб, прекрати! Ты а..

Глеб, прекрати! Ты абсолютно несправедлив к Марине и предвзят.

 Отправлено: 18.02.18 00:06. Заголовок: Людмила Сама посуди...

Людмила

цитата:

Сама посуди....как можно верить тому, кто готов нарушить тайну исповеди?

Кто готов нарушить, тому ничего не стоит солгать......будем верить лжецам?

 Отправлено: 18.02.18 06:27. Заголовок: андрей пишет: Кстат..

андрей пишет:

цитата:

Кстатьи, откуда 100% уверенность? Кто может подтвердить?

андрей, уверенность не нуждается в подтверждении. В подтверждении нуждаются факты. А для уверенности достаточно оснований. Это всё-таки разные категории.

 Отправлено: 17.02.18 23:58. Заголовок: Людмила пишет: ци..

Людмила пишет:

цитата:

цитата:

Исповедуясь перед крещением, о своем гомосексуальном сожительстве с братом/!/,

Я не понял, у нас тайну исповеди нарушают? Откуда ты знаешь, что исповедовал он???? И почему тебя больше задело то, что человек исповедовал (ежели это вообще было ), а не то, что разгласили Тайну исповеди???От кого знаешь об исповеди, тот и засланый казачек.....и хватит верить внешним Сама посуди....как можно верить тому, кто готов нарушить тайну исповеди? Да он тебе все что хочешь раскажет....если кто ему заплатит.....это уже не священник....ты кому вообще веришь?

 Отправлено: 18.02.18 07:17. Заголовок: На колу мочало, начи..

На колу мочало, начинай с начала...

 Отправлено: 18.02.18 07:30. Заголовок: Хоть и сказано '..

Хоть и сказано ''не клянись'', но я по любви к своему на сей час ''не брату'' Андрею все же выполню его настойчивую многодневную просьбу.
Вот, кладу руку на Евангелие... Да, я верю, что обсуждаемые нами здесь два персонажа из РДЦ - уставщик и поп - есть содомиты. Хуже того - пидоры позорные, вероотступники и язычники!

Всех остальных участников форума, земно кланяясь, прошу простить меня Христа ради.

 Отправлено: 18.02.18 15:35. Заголовок: Людмила пишет: Вот,..

Людмила пишет:

цитата:

Вот, кладу руку на Евангелие... Да, я верю, что обсуждаемые нами здесь два персонажа из РДЦ - уставщик и поп - есть содомиты. Хуже того - пидоры позорные, вероотступники и язычники!

Людмила, что же ты делаешь! Ты же лично не видела согрешения этих людей, как ты можешь клясться и лжесвидетельствовать, обвинять людей в смертных грехах и язычестве - ты сама становишься повинна, за это дается серьезное наказание..остановись, ты в таком запале сама согрешаешь смертным грехом!

 Отправлено: 18.02.18 21:57. Заголовок: Людмила пишет: Хот..

Людмила пишет:

цитата:

Хоть и сказано ''не клянись'', но я по любви к своему на сей час ''не брату'' Андрею все же выполню его настойчивую многодневную просьбу. Вот, кладу руку на Евангелие...

Зря. Это профанация и кощунство - не зная лично людей.

Но лично к Вам, сестра, я хорошо отношусь, простите Христа ради и Вас Бог простит.

 Отправлено: 18.02.18 14:29. Заголовок: Глеб, я думаю, что в..

Глеб, я думаю, что в жизни все может быть намного сложнее. Человека могут оклеветать, например, все от него будут отвращаться, а он пострадает без вины. Или может быть какая-то личная неприязнь для предвзятых обвинений.

 Отправлено: 18.02.18 15:29. Заголовок: Ливия пишет: Глеб, ..

Ливия пишет:

цитата:

Глеб, я думаю, что в жизни все может быть намного сложнее. Человека могут оклеветать, например, все от него будут отвращаться, а он пострадает без вины. Или может быть какая-то личная неприязнь для предвзятых обвинений

Я говорю о том, когда ты сам очевидец того как человек прегрешает или произносит ересь. На слухах конечно нужно быть очень осторожным, но и слухи с весов скидывать нельзя потому, что старая как мир мудрость - "Дыма без огня не бывает".

 Отправлено: 18.02.18 15:41. Заголовок: Глеб пишет: но и сл..

Глеб пишет:

цитата:

но и слухи с весов скидывать нельзя потому, что старая как мир мудрость - "Дыма без огня не бывает".

слухи как раз надо от себя всячески отметать и пресекать, чтобы самому не грешить и не участвовать в сплетнях

 Отправлено: 18.02.18 14:30. Заголовок: https://www.youtube...