Отправлено: 10.02.18 13:52. Заголовок: Подфорум РДЦ и всех сочувствующих свободе слова (продолжение)

о.Евгений
Священноиерей

Сообщение: 1252
Откуда: Болгария, с.Казашко.
 Отправлено: Сегодня 13:07. Заголовок: Людмила пишет: Поче..


Мне надоело выслушивать от других участников форума о безнаказанности и все дозволенности Людмилы. Как минимум три человека мне сообщили, что по вашей вене на форум приходить не хочется.

Людмила, вы меня простите,Христа ради. Я Вас блокирую на 7 дней.

тему закрываю!

Прошу приюта у администрации форума ''Староверы''! Сегодня о.Евгений меня забанил и об'явил, что после Прощенного воскресенья закрывает форум вообще, якобы, пока на неделю.
А также прошу, если это возможно, скопировать с форума РДЦ и сохранить в вашем архиве тему ''Община в Спб''. Там собран ценный материал, жалко, если он пропадет. Заранее благодарю.


Первая часть- http://starovery.unoforum.pro/?1-8-0-00000909-000-0-0-1518683877

Вторая часть - http://starovery.unoforum.pro/?1-8-0-00000911-000-0-0-1520143415

Третья часть - http://starovery.unoforum.pro/?1-8-0-00000913-000-0-0-1526154604

Четвертая часть- http://starovery.unoforum.pro/?1-8-0-00000919-000-0-0-1527765795

 Отправлено: 16.11.18 01:49. Заголовок: Саныч пишет: Явно в..

Саныч пишет:

цитата:

Явно вставка

Ну, спор о отношении Аввакума к никонианам и этих цитат их писем - вечный спор. Из подборки одних и тех же текстов, сравнивая, можно сделать разные выводы.

Аввакум - это по природе человек. Вполне могла иметь место эволюция взглядов, перемена мнений, и прочих свойств человеческой природы. При всем к нему уважении, он не является собором, который выносит окончательный и безаппеляционный вердикт. Если ошибался святитель Григорий Нисский, Августин блаженный, Дионисий Александрийский, то с чего Аввакум гарантированно безошибочен?

Я смотрю всю историю в целом) Не 17м веком единым, как говорится... Ну ариане то и иконоборцы, намного страшнее никониан, верно?

 Отправлено: 16.11.18 02:08. Заголовок: Basileos пишет: Ну ..

Basileos пишет:

цитата:

Ну ариане то и иконоборцы, намного страшнее никониан, верно?

Ревнители считали никониян худшими из еретиков, вобравшими в себя все ереси.

По сути так оно и есть, никонияне сгубили последнее християнское государство на земле, мир стал секулярным.

 Отправлено: 16.11.18 08:51. Заголовок: Саныч пишет: Ревни..

Саныч пишет:

цитата:

Ревнители считали никониян худшими из еретиков, вобравшими в себя все ереси.

Ну, учение о Троице о хотя б не исказили, и христологию тоже. Хотя опять же, все зависит о т. з. Кто тоизменение перстосложения считает изменением догматики. А изменение написания имени Исус на Иисус - изменением объекта поклонения.

 Отправлено: 16.11.18 10:15. Заголовок: Августина не почитаю..

Августина не почитают потому как на его учении покоится и нынешнее латинянство с протестанством вкупе.

 Отправлено: 16.11.18 10:36. Заголовок: Саныч пишет: Август..

Саныч пишет:

цитата:

Августина не почитают

Это вы не почитаете, в нашем церковном календаре он есть.

 Отправлено: 16.11.18 11:57. Заголовок: Саныч пишет: Август..

Саныч пишет:

цитата:

Августина не почитают потому как на его учении покоится и нынешнее латинянство с протестанством вкупе.

Тогда надо бы Вам и св.верховного апостола Петра почитание прекратить. Логично будет. Уж на ком больше, чем на нём, латиняне "покоятся". Сам "догмат" верховенства Римского престола отсюда идёт.

 Отправлено: 16.11.18 10:37. Заголовок: Ему службы нет...

Ему службы нет.

 Отправлено: 16.11.18 10:44. Заголовок: Саныч пишет: службы..

Саныч пишет:

цитата:

службы нет

Очень многим древним святым нет служб в старопечатных книгах, но святые те всё равно почитаются. Например, святитель Григорий Двоеслов, папа Римский, составивший, по Преданию, чин литургии Прежесвященной. Службу эту мы совершаем, а самому Григорию "службы несть". Не успели перевести на славянский до раскола, как и очень много ещё что ...

 Отправлено: 16.11.18 11:10. Заголовок: свт.Григорию тропарь..

свт.Григорию тропарь и кондак в Часослове есть, ему можно служить по Общей Минее, его иконы есть, а Амвросию ничего нет.

 Отправлено: 16.11.18 11:19. Заголовок: Саныч пишет: а Амвр..

Саныч пишет:

цитата:

а Амвросию ничего нет

Не Амвросию (Амвросию Медиоланскому-то как раз служба есть, в аккурат после зимнего Николы ), а Августину. Раз отдельные творения его в старопечатные книги вошли, не исключено, что и до службы бы дело со временем дошло. Оставили бы уже блаженного в покое

 Отправлено: 16.11.18 12:24. Заголовок: Как говаривал дед:&#..

Как говаривал дед:"глупостинестыдно"

 Отправлено: 23.05.19 16:14. Заголовок: rasergiy пишет: но ..

rasergiy пишет:

цитата:

но при этом тут же упомянут и о позиции Киприана Карфагенского, которого как ни странно никогда не назовут латинянином, так как деяния собора им созванного, которые хотя и не сохранились, тем не менее гораздо выгоднее безпоповцам, чем сочинения Августина, которые сохранились.

Сохранились деяния Большого Карфагенского Собора 256 года при сщмч. Киприане:

Карфагенский Собор при священномученике Киприане (256 г.). Акты и протокол Собора, Правило и толкование.
https://apologet.spb.ru/ru/богословие/3416

А. И. Покровский. Большой Карфагенский собор, при еп. Киприане (сентябрь 256-го года). Мнение епископов в числе 87-ми о подлежащих крещению еретиках
https://apologet.spb.ru/ru/богословие/3249

 Отправлено: 30.05.19 06:10. Заголовок: А сохранились ли дея..

А сохранились ли деяния собора 1029 года,о котором упоминает Каптерев?На котором впервые была наложена анафема,на не крестящихся двуперстно?

 Отправлено: 30.05.19 09:15. Заголовок: Нет, Каптерев привёл..

Нет, Каптерев привёл свидетельство яковитского историка Ассемана, записавшего прения о вере яковитского патриарха с греками, яковитский патриарх Иоанн VIII Абдон, живший в Антиохии, которая в то время принадлежала грекам, был обвинен милитинским митрополитом Никифором пред греческим императором Рованном Аргилопулом в том, что будто бы Иоанн старается совращать греков в свою ересь. Император приказал привезти Иоанна в Константинополь. В 1029 году, 15-го июня, Иоанн Абдон с 6 епископами, 20 пресвитерами и монахами яковитскими, в сопровождении обвинителя, митрополита Никифора, прибыл в Византию. Здесь патриархом константинопольским составлен был собор с целью обратить яковитов в православие, но они остались непреклонными в своем заблуждении. «Тогда, — говорит Ассеман, - снова устроивши собрание, патриарх (греческий) и приглашенные епископы (греческие) приказали Иоанну Абдону патриарху, Елию, епископу симнадийскому, присутствовать на соборе. Когда же, после долгого спора, не могли преклонить наших к своему мнению, потребовали от них единственно того, чтобы не примешивали елея в евхаристию и крестились не одним перстом, а двумя». О проклятии речи в этом свидетельстве нет, зато оно появилось в чине приема от яковитов.

 Отправлено: 01.06.19 05:28. Заголовок: Саныч пишет: О про..

Саныч пишет:

цитата:

О проклятии речи в этом свидетельстве нет, зато оно появилось в чине приема от яковитов.

А в чиноприем то как эта анафема(на не крестящихся двуперстно) попала?Неужели нет какого-либо постановления или ороса Поместного Собора?

 Отправлено: 01.06.19 08:56. Заголовок: Георгия личку посмо..

Георгия личку посмотри, я сбросил новый пароль для ника "Георгий", по нему зайдёшь в свой старый профиль. Новый ник:"Георгия" исправить не могу.

 Отправлено: 01.06.19 07:04. Заголовок: Только Стоглав...

Только Стоглав 1551г.

Формула анафемы повторяла более ранние греческие тексты («др.-греч. Εἴ τις οὐ σφραγίζει τοῖς δυσὶ δακτύλοις, καθὼς καὶ ὁ Χριστός, ἀνάθεμα»[20]) из греческих богослужебных сборников «Евхологиев» X—XII веков, переведённых на славянский, из чинопоследования: «др.-греч. Απόταξις τῶν αιρετικῶν Αρμενιῶν»[21][22].

 Отправлено: 01.06.19 09:12. Заголовок: Саныч пишет: Формул..

Саныч пишет:

цитата:

Формула анафемы повторяла более ранние греческие тексты («др.-греч. Εἴ τις οὐ σφραγίζει τοῖς δυσὶ δακτύλοις, καθὼς καὶ ὁ Χριστός, ἀνάθεμα»[20]) из греческих богослужебных сборников «Евхологиев» X—XII веков, переведённых на славянский, из чинопоследования: «др.-греч. Απόταξις τῶν αιρετικῶν Αρμενιῶν»

Так как же всё таки в эти греческие сборники эта анафема попала?Неужто никакого собора не было?

 Отправлено: 01.06.19 14:57. Заголовок: Большинство местных ..

Большинство местных соборов не оставили после себя определений, тем паче что Константинополь грабили и жгли ни раз.