Отправлено: 21.10.18 18:55. Заголовок: О возможном объединении РПСЦ и РДЦ

Считаете ли вы это необходимым, возможным, допустимым и если да, то на каких условиях?
Например о. Александр Панкратов уверен что объединение возможно и необходимо, вот как он писал:
"13 июл 2014 в 0:53
Анатолий, РПСЦ и РДЦ ведут в настоящее время диалог с конечной целью объединения,вообще-то."

Многие знакомые мне попы против объединения с бегликами (они и сомнительное объединение с бегликами курского розлива считают неправильным), называть их имена не буду, потому что потом понаедут к ним всякие "комиссии" и те "выразят желание оставить настоятельство", как случилось с одним известным всем попом.

Так вот, к чему я. Не произведет ли это раскол в Церкви? Какие вообще положительные доводы к объединению накопали наши отцы? Отец Александр наверняка в курсе.

 Отправлено: 21.10.18 19:00. Заголовок: В дополнение. На воп..

В дополнение. На вопрос о возможности такого объединения с упоминанием общих претензий и обвинений, о. Александр ответил:
"Иерей Панкратов 13 июл 2014 в 1:01
Анатолий, в истории Церкви бывали и недоразумения, и несправедливые обвинения, которые потом разрешались и возвращалось заповеданное Спасителем единство."

Только я что-то не припомню, что бы кого-то приняли в общение просто так, если какая-то организация отвергавшаяся таинства Церкви, перекрещивала Ее членов, принимало попов как мужиков в рясах и основавшая отдельное сообщество и иерархию при уже существующей, потом было принято в общение без покаяния, перекрещивания и перерукоположения. А вот бегликов принимают

 Отправлено: 21.10.18 19:44. Заголовок: Очень хотелось бы, ч..

Очень хотелось бы, чтобы произошло объединение. И даже с беспоповцами.

 Отправлено: 21.10.18 20:19. Заголовок: Евгений П. пишет: О..

Евгений П. пишет:

цитата:

Очень хотелось бы, чтобы произошло объединение. И даже с беспоповцами.

На это должны быть канонические обоснования и все должно быть трезво взвешено, а не что бы во главе стояли амбиции прихапать всех и увеличить количество приходов и соответственно десятины.

 Отправлено: 21.10.18 20:37. Заголовок: Вася Бутовский пишет..

Вася Бутовский пишет:

цитата:

РПСЦ и РДЦ ведут в настоящее время диалог с конечной целью объединения

Уточнение: вели в 2014 году. А теперь что-то как-то подзаглохло ...

 Отправлено: 21.10.18 21:03. Заголовок: о. А.Панкратов пишет..

о. А.Панкратов пишет:

цитата:

А теперь что-то как-то подзаглохло ...

А чья инициатива была этого заглухания? Хотя представители РДЦ уже писали, что это из за "воссоединения" с курскими.

 Отправлено: 24.10.18 07:57. Заголовок: о. А.Панкратов пишет..

о. А.Панкратов пишет:

цитата:

теперь что-то как-то подзаглохло

И слава Богу!
Пришли добрые люди в прошлом году - их приняли, с ними молимся. А всякие марченки и прочая... Зачем? Они в последние годы себя неплохо показали - и с Криулиным, и с Овечкиным. Вон, даже Люся сбежала

 Отправлено: 24.10.18 08:07. Заголовок: Павел Владимирович п..

Павел Владимирович пишет:

цитата:

Вон, даже Люся сбежала

Люда сбежала не поэтому. Душа у нее мечется и ногам покоя не дает. Хорошо хоть не в 17 веке живем, с ума бы сошла раздумывая к кому бы присоединится. К древлеправославным или к никонианцам.

 Отправлено: 24.10.18 13:05. Заголовок: Короткое время она в..

Короткое время она в Церкви даже состояла, как помню. Но вот никонианская закваска свое дала, все верно. Сначала в РДЦ, а потом и вовсе к РПЦМП переметнулась. Да, это нормально для таких.
Я вот, на что обратил внимание - никониан нередко обратно тянет. Что Люся, что Андрей Григорьев, что Глеб. И если Люся пошла дальше всех, то Андрей с Глебом просто перешли в непоминающий филиал единоверцев. Главное - есть иллюзия "староверия" - двуперстие, подрушники, знаменное (хотя и очень низкого качества) пение. И Кирилла, опять же, поминать не надо. Зато есть свой зиц-патриарх. Вери вэлл!

 Отправлено: 24.10.18 18:50. Заголовок: Людмила пишет: не т..

Людмила пишет:

цитата:

не тем ли более - слух Бога, Которому поем?..

Нет конечно. Красота относительна, что есть пение самого прерасного хора по сравнению с ангельским? Помнится, доводилось бывать в деревне, так там зачастую вообще петь не умели, а служба была - ажно мурашки по коже.
Павел Владимирович пишет:

цитата:

никониан нередко обратно тянет. Что Люся, что Андрей Григорьев, что Глеб.

Меня забыл. Тянет в те времена, когда я общался по переписке, прочел Мельникова, но с действительным положением дел не столкнулся еще. Молиться полунощницу в полночь - это просто чудо как хорошо.

 Отправлено: 25.10.18 19:28. Заголовок: Евгений пишет: Моли..

Евгений пишет:

цитата:

Молиться полунощницу в полночь - это просто чудо как хорошо

А кто не дает?

 Отправлено: 26.10.18 18:16. Заголовок: Павел Владимирович п..

Павел Владимирович пишет:

цитата:

А кто не дает?

Вопрос "а я рыжий что ли?" Помнится, с детства знал, что на встречу/мероприятие надо быть край за 5 минут до назначеного. Но масса основная подтягиватся на литургию после 9 начинала. Ден Витальевич на форуме говорил, что к пол-одиннадцати подошел, со всеми поздоровался, поговорил - вот и служба кончилась. Или вот борода - подтвердил собор 14го года решения Стоглавого, что не только бриться нельзя, но и подстригать, а толку? Тот же Четвергов допускал к кресту, на клиросы и в алтаре прислуживать.

 Отправлено: 26.10.18 20:55. Заголовок: Вася Бутовский пишет..

Вася Бутовский пишет:

цитата:

чья инициатива была этого заглухания?

РДЦ. Они перестали присылать нам свои официальные вопросы. Причём это случилось ещё задолго до установления нашего молитвенного общения с отступившими от них.

Евгений пишет:

цитата:

масса основная

Господь не массу судить будет, а каждого по отдельности. Больше бы смотрели за собой, чем за другими ...

 Отправлено: 26.10.18 21:18. Заголовок: Евгений пишет: Тот ..

Евгений пишет:

цитата:

Тот же Четвергов допускал к кресту, на клиросы и в алтаре прислуживать.

Начисто выбритых? Или, по мнению кого-то, с подстриженными бородами?

 Отправлено: 27.10.18 05:25. Заголовок: о. А.Панкратов пишет..

о. А.Панкратов пишет:

цитата:

Господь не массу судить будет, а каждого по отдельности. Больше бы смотрели за собой, чем за другими ...

Согласен, вот чтоб на других не смотреть, я смотрю за собой и в сомнительных местах не появляюсь.
Елена Демидова пишет:

цитата:

Начисто выбритых? Или, по мнению кого-то, с подстриженными бородами?

К кресту начисто бритых, в алтарь коротко подстриженных. Но это тогда было, за нынешнее время не знаю. Прочел на рувере, что Четвергов на Соборе за соблюдение канонов выступил

 Отправлено: 27.10.18 11:18. Заголовок: Евгений пишет: К кр..

Евгений пишет:

цитата:

К кресту начисто бритых, в алтарь коротко подстриженных.

брадобрийц указано не допускать к причащению, а к другой святыне - по усмотрению попа. В том, что брадобрийца допущен к кресту, нарушения нету никакого.

Что касается стриженой или нестриженой бороды - тут очень просто ошибиться, рассматривая чужие подбородки. Бывают такие бороды, что только под микроскопом можно их узреть, особенно у молодых ребят.
В самом деле - лучше за собой смотреть, Евгений.

p.s. священников по одной лишь фамилии называть - неправильно, мягко говоря. Всё же принято называть по имени и с указанием сана. Даже если священник Вам чем-то не угодил
Всех благ.

 Отправлено: 27.10.18 13:04. Заголовок: Елена Демидова я дум..

Елена Демидова я думаю бритость видна сразу, она отличается от маленькой бороденки которая может быть от низкого уровня тестостерона.

 Отправлено: 27.10.18 16:56. Заголовок: Глеб пишет: малень..

Глеб пишет:

цитата:

маленькой бороденки которая может быть от низкого уровня тестостерона.

Бог знает, что и от чего может быть. Есть такой честный и строгой жизни иерей Владимир Савельев, обладатель совершенно легендарных усищ и роскошной бороды огромадной. И сын его, судя по мнодеству детей, все с гормонами в порядке, протодьякон Виктор, с бородкой весьма невеликой... И примеров таких немало. Сразу мне тут Хохлов вспоминается, писавший, что маленькая бороденка признак "ублюдка" или монголоида, Бог да простит за такие слова.

 Отправлено: 29.10.18 00:37. Заголовок: Глеб пишет: бритост..

Глеб пишет:

цитата:

бритость видна сразу

речь была не о бритости, а о стриженности. В моем сообщении во всяком случае.
Стриженность не всегда видна хорошо, даже если специально заморочиться пристальным разглядыванием чужой бороды

 Отправлено: 29.10.18 16:48. Заголовок: Елена Демидова пишет..

Елена Демидова пишет:

цитата:

имея личный опыт знакомства, уверена, что Вы сильно ошибаетесь

Дерзну считать, что мой опыт больше. Для меня знакомство с Четверговым явилось духовной катастрофой. Вообще, люди все разные и обращаются к другим неодинаково. Например, мой начальник по работе добрейший и вежливейший человек, хотя некоторые считают, что он высокомерен и груб.
Елена Демидова пишет:

цитата:

Вы чего-то не поняли, видимо. Тут объяснять нечего - именно так написано в соборном решении. Причащать - запрещено, отлучение от другой святыни на усмотрение попа.

Я перечитал соборное постановление, Вы действительно правы. Ревность священномученика Аввакума не для наших дней, видимо. Человек с подстриженной бородкой, служившийи в алтаре, в дальнейшем насколько мне известно, бороду подстригать перестал. А неверная интерпретация, возможно, вызвана строгостью и.В.Коровина, который, например, перестал трапезновать с собственным сыном по причине как раз бороды.
Елена Демидова пишет:

цитата:

Стриженность не всегда видна хорошо, даже если специально заморочиться пристальным разглядыванием чужой бороды

Это редкий случай, когда борода одновременно аккуратна и невелика.

 Отправлено: 29.10.18 20:52. Заголовок: Евгений пишет: Вы с..

Евгений пишет:

цитата:

Вы совершенно правы

Так и где ж такой "Китеж-град"?

Евгений пишет:

цитата:

Я не суд

Со стороны виднее. Виднее что именно судите священника, и даже прямо осуждаете:

Евгений пишет:

цитата:

Для меня знакомство с Четверговым явилось духовной катастрофой

А если проблема вовсе не в о.Геннадии, а в вас самих?

 Отправлено: 30.10.18 00:16. Заголовок: Евгений пишет: Для ..

Евгений пишет:

цитата:

Для меня знакомство с Четверговым явилось духовной катастрофой.

Есть множество людей, и немалое, которым знакомство с о.Геннадием Четверговым принесло духовную пользу. Стало быть, не в о.Геннадии дело. Логично, правда?

Евгений пишет:

цитата:

перестал трапезновать с собственным сыном по причине как раз бороды.

о.Вадим рассказывал о совсем иной реакции своей и матушки на "причину бороды". С трапезой она связана вообще не была. То ли это Вы опять что-то напутали, то ли у меня информация не полная - вполне допускаю сие, ибо специально не занимаюсь сбором информации о чужих бородах и бородёнках. Как-то недостает здесь о.Вадима, он бы ясность внёс. В любом случае - сие давно не актуально: насколько помню, речь была об Иоанне, у которого "причина бороды" имела место очень недолго и у которого всё хорошо, с бородой в том числе

Евгений пишет:

цитата:

Это редкий случай

Может быть. и редкий, а может быть, и нет, в любом случае - ошибиться вполне можно. Лучше ошибиться, думая о человеке хорошо, чем ошибиться, думая о нем плохо. Не так ли?

 Отправлено: 30.10.18 16:38. Заголовок: о. А.Панкратов пишет..

о. А.Панкратов пишет:

цитата:

А если проблема вовсе не в о.Геннадии, а в вас самих?

Несомненно, во всех своих проблемах виноват только я сам и за все свои ошибки несу полную ответственность.
Елена Демидова пишет:

цитата:

Есть множество людей, и немалое, которым знакомство с о.Геннадием Четверговым принесло духовную пользу. Стало быть, не в о.Геннадии дело. Логично, правда?

Жизнь не равна и нечего ее ровнять, как говорят. И добавляют: каждому - свое, да свое - не каждому. Наш форумчанин Глеб живописует употребление самогона. И многие люди с ним согласятся, утверждая, что употребление крепкого алкоголя возвращает жизни краски, дает почувствовать полноту бытия, восстанавливает силы и много чего еще хорошего. Есть же те, для кого алкоголь явился причиной личной катастрофы. И даже считают алкоголь ядом. Не они ли сами виноваты в неправильном обращении с сим продуктом, а еще вернее - виноваты в своей дурости, безвольности, неумеренности и неразборчивости в знакомствах(начали пьянство за компанию)? У меня друг совершенно каноничной внешности и многодетный папаша - посетитель заведения Г.Четвергова. Появляется на часок раз в месяц. Когда почуствовал, и что и это во вред и смущает на предмет увиденного, стал появляться еще реже. Насколько знаю, сейчас вообще не приезжает. И доволен. Все же свои вопросы по поводу я имел возможность задать по мере их возникновения уважаемым форумчанам, все давно разобрано. Особенно мне помогли разобраться Андрей Юрьевич, Ден Витальевич и Олег Валентинович, за что им весьма благодарен.

 Отправлено: 30.10.18 17:06. Заголовок: Евгений пишет: Андр..

Евгений пишет:

цитата:

Андрей Юрьевич, Ден Витальевич и Олег Валентинович

Шатун, вольнодумец и не пойми кто по вере. Отличные учителя))).

 Отправлено: 30.10.18 17:25. Заголовок: Петр Савинов пишет: ..

Петр Савинов пишет:

цитата:

Шатун, вольнодумец и не пойми кто по вере. Отличные учителя))).

Они приняли участие в беседах, поделились своим опытом, знаниями, интуициями. Я не согласен с Вашей оценкой этих людей, но даже пусть и так, шатун, вольнодумец и непойми кто по вере куда лучше особо приближенных к иерархии, равнодушных, лицемеров и самодовольных глупцов.

 Отправлено: 05.11.18 17:23. Заголовок: Петр Савинов Шатун, ..

Петр Савинов

цитата:

Шатун,

А чего шатун? Предлагаете если я был никонианином, а потом узнал про раскол и перешел к староверам, то шатун? Это типа если мусульманин перейдет в православие, то он шатун? Надо было до конца находиться в не правой вере....так? Кстати, шатуны тогда все никониане, когда отшатнулись от старой веры, и приняли новины.....

 Отправлено: 05.11.18 19:01. Заголовок: андрей ю пишет: Пр..

андрей ю пишет:

цитата:

Предлагаете если я был никонианином, а потом узнал про раскол и перешел к староверам, то шатун?

Ну это ещё расшифровать надо: сперва РПСЦ, затем ДЦХБИ, потом РДЦ. Нормальый шатунский варьянт (и это закрывая глаза на возможное лапкинское сообщество)))

 Отправлено: 05.11.18 19:09. Заголовок: Александр_Емельянов ..

Александр_Емельянов

цитата:

и это закрывая глаза на возможное лапкинское сообщество)

Кстати, я там тебя тоже видел, и Михаила, который запустил эту утку... (конечно если я там был)

цитата:

Ну это ещё расшифровать надо: сперва РПСЦ, затем ДЦХБИ, потом РДЦ.

Ну, что поделаешь если про РДЦ узнал после всех....может промысел? Теперь я знаю все поповские номинация изнутри, и могу делать выводы.....

 Отправлено: 05.11.18 19:14. Заголовок: Александр_Емельянов ..

Александр_Емельянов пишет:

цитата:

Ну это ещё расшифровать надо: сперва РПСЦ, затем ДЦХБИ, потом РДЦ. Нормальый шатунский варьянт (и это закрывая глаза на возможное лапкинское сообщество)))

Вы не правы. Вы принимаете в расчет тупое положение РПсЦ о потомственности в духе кретина Хохлова. Нет никаких старообрядческих генов и любого, кто будет на этом настаивать я оскорблю нецензурной бранью.

 Отправлено: 05.11.18 19:18. Заголовок: Глеб пишет: Вы прин..

Глеб пишет:

цитата:

Вы принимаете в расчет тупое положение РПсЦ о потомственности в духе кретина Хохлова.

Хохлова оставим в стороне.
Глеб пишет:

цитата:

я оскорблю нецензурной бранью.

Не советую. Я так понимаю, ты корчишь из себя тут крутого пацанчика с цветными поясами? Так вот, у тебя есть неделя почитать в Евангелии о христианском смирении, а в светской литературе - о правилах приличия. Желаю эту неделю провести не с самогоном с репою, а с умом.
На неделю -

 Отправлено: 10.11.18 03:37. Заголовок: Александр_Емельянов ..

Александр_Емельянов пишет:

цитата:

Ну это ещё расшифровать надо: сперва РПСЦ, затем ДЦХБИ, потом РДЦ. Нормальый шатунский варьянт (и это закрывая глаза на возможное лапкинское сообщество)))

О, пропустил это))

 Отправлено: 10.11.18 03:36. Заголовок: андрей ю пишет: А ч..

андрей ю пишет:

цитата:

А чего шатун? Предлагаете если я был никонианином, а потом узнал про раскол и перешел к староверам, то шатун?

Забыл упомянуть про Лапкина, РПСЦ, Черногровцев

 Отправлено: 10.11.18 04:07. Заголовок: Петр Савинов Забыл у..

Петр Савинов

цитата:

Забыл упомянуть про Лапкина,

И вы поддались на утку Михаила
Кстати, я вас тоже у Лапкина видел, чего умалчиваете об этом?

цитата:

РПСЦ, Черногровцев

Про это уже писал.....больше не буду.....если я шатун, то должен был давно уйти из РДЦ....Ведь я, что в РПСЦ, ЧТО В ДЦХБИ был чуть больше года.......а в РДЦ почему то уже более 4-х лет, и никуда больше уходить не собираюсь......
Я уже сто раз писал об этом.....но невменяемые люди так и продолжают клеить мне этот ярлык
Кстати, почему САПу никто не говорит что он шатун? Тоже поменял много согласий......Но лично я уверен, что он менял НЕ из за привязанности к шатанию, а из за поиска истины
А вам совет: не уподобляйтесь сплетникам, которые разносят ложную информацию.....ибо будете разносчиками лжи......
ПОВТОРЯЮ ЕЩЕ РАЗ. ЛАПКИНА Я В ГЛАЗА НЕ ВИДЕЛ. ТЕМ БОЛЕЕ НЕ КРЕСТИЛСЯ У ЭТОГО КЛОУНА ХОРОШЕГО ЧЕЛОВЕКА. А ДОКАЗАТЕЛЬСТВО ПРОСТОЕ. Я, УБЕЖДЕННЫЙ ПОПОВЕЦ (кто может привести что я когда защищал беспоповцев?) ПОЭТОМУ КРЕСТИТЬСЯ У МУЖИКА С ХУТОРА НИКОГДА БЫ НЕ СТАЛ.....
поэтому не уподобляйтесь своим собратьям которые распространяют лживую инфу .......

 Отправлено: 10.11.18 04:40. Заголовок: андрей ю пишет: Я,..

андрей ю пишет:

цитата:

Я, УБЕЖДЕННЫЙ ПОПОВЕЦ

А Лапкин что, беспоповец? Самый что ни на есть никоновский поповец.

 Отправлено: 10.11.18 05:05. Заголовок: Александр_Емельянов ..

Александр_Емельянов

цитата:

А Лапкин что, беспоповец? Самый что ни на есть никоновский поповец.

Не знал. Тогда получается я ушел из РПЦ чтобы покреститься у никонианского священника? Только не надо из меня полного дебила делать

 Отправлено: 10.11.18 05:19. Заголовок: андрей ю пишет: То..

андрей ю пишет:

цитата:

Только не надо из меня полного дебила делать

андрей ю да не делаю я из тебя никого! Дело в том, что поп у Лапкина (его родной брат) крестит исключительно погружательно с длительным сроком катехизации и оглашения. Так что мотив вполне себе налицо.

 Отправлено: 10.11.18 11:02. Заголовок: андрей ю пишет: не ..

андрей ю пишет:

цитата:

не надо из меня полного дебила делать

Мы сами делаем себя тем, кем нас видят люди

 Отправлено: 10.11.18 13:47. Заголовок: Александр_Емельянов ..

Александр_Емельянов пишет:

цитата:

А Лапкин что, беспоповец? Самый что ни на есть никоновский поповец.

Но крестился он всей семьей в Новосибирске у отца Анатолия Софроникова Он мне сам рассказывал некогда.

 Отправлено: 10.11.18 18:08. Заголовок: Петр Савинов пишет: ..

Петр Савинов пишет:

цитата:

Но крестился он всей семьей в Новосибирске у отца Анатолия Софроникова

Кто, Лапкин? Ложь и бред.

 Отправлено: 10.11.18 18:23. Заголовок: Александр_Емельянов ..

Александр_Емельянов пишет:

цитата:

Кто, Лапкин? Ложь и бред.

Простите за оффтоп. А если бы последней конфессией Андрей Юрьевича была РПсЦ, он строил бы храм в местности, где такого нет, был председателем общины, Вы относились бы к нему также и поругивали за шатунизм?

 Отправлено: 10.11.18 21:41. Заголовок: Евгений пишет: если..

Евгений пишет:

цитата:

если бы последней конфессией Андрей Юрьевича была РПсЦ, он строил бы храм в местности, где такого нет, был председателем общины, Вы относились бы к нему также

Лично я радовался бы, что пришел он в Церковь Христову. Но - признаюсь - все равно смотрел бы на этого человека с недоверием. Ну, какое-то время - точно.

 Отправлено: 11.11.18 07:47. Заголовок: Павел Владимирович п..

Павел Владимирович пишет:

цитата:

все равно смотрел бы на этого человека с недоверием.

Тогда справедливость

 Отправлено: 10.11.18 20:51. Заголовок: Александр_Емельянов ..

Александр_Емельянов пишет:

цитата:

Кто, Лапкин? Ложь и бред.

Он и старообрядцем не был?

 Отправлено: 10.11.18 21:23. Заголовок: Евгений пишет: А ес..

Евгений пишет:

цитата:

А если бы

То во рту росли б грибы.
Петр Савинов пишет:

цитата:

Он и старообрядцем не был?

Был крещён в старообрядчестве, но не как не о. Анатолием Сафрониковым. Лапкин ещё в далёкие советские годы (когда тебя, Петр, ещё в планах не было) был отлучён от Церкви. Когда о. Анатолий появился в Новосибирске, он Лапкина и видом не видывал, т.к. последний давно уже жил в д. Потеряевке Алтайского края. Родственники Лапкина, которые жили в Новосибе, сейчас живут в тойже деревне. Но не все примкнули к никонам (коим Лапкин является). Петр, ты точно юн и глуп! И ни фига истории не знаешь)))) Ты хотябы в интернете пошукай про Лапкина, а потом мне тут предъявляй.

 Отправлено: 10.11.18 21:37. Заголовок: Александр_Емельянов ..

Александр_Емельянов пишет:

цитата:

Петр, ты точно юн и глуп!

Я тебя не намного младше. У тебя представления обо мне дебиловатые. Харэ бухать на выходных и еренду пороть.
Александр_Емельянов пишет:

цитата:

Ты хотябы в интернете пошукай про Лапкина

Да нахрен мне твой сосед усрался?

 Отправлено: 10.11.18 21:40. Заголовок: Петр Савинов пишет: ..

Петр Савинов пишет:

цитата:

Харэ бухать на выходных и еренду пороть.

Петр Савинов пишет:

цитата:

Да нахрен мне твой сосед усрался?

 Отправлено: 10.11.18 11:01. Заголовок: андрей ю пишет: поч..

андрей ю пишет:

цитата:

почему САПу никто не говорит что он шатун?

Так он же сам себя странником признал)))
андрей ю пишет:

цитата:

а в РДЦ почему то уже более 4-х лет

Это потому, что ни общины нет рядом, ни церкви. У Глеба аналогично. Сраться не с кем, зазирать некого, учить жизни некого - ни попа, ни мирян. Вот и приходится тут, на форуме))

 Отправлено: 10.11.18 13:43. Заголовок: андрей ю пишет: Кст..

андрей ю пишет:

цитата:

Кстати, я вас тоже у Лапкина видел, чего умалчиваете об этом?

Я всего лишь бусы продавал ему((. Я не виноват!

 Отправлено: 10.11.18 13:44. Заголовок: андрей ю пишет: есл..

андрей ю пишет:

цитата:

если я шатун, то должен был давно уйти из РДЦ

Ну сегодня - еще не завтра

 Отправлено: 30.10.18 18:27. Заголовок: Евгений пишет: Появ..

Евгений пишет:

цитата:

Появляется на часок раз в месяц

во вред как раз то, что человек (тот или иной) редко в храме бывает, а то и вовсе не бывает. И при этом доволен. Ну да, "достойный" пример для подражания, нечего сказать.

Благодарю за разъяснение.

 Отправлено: 30.10.18 19:02. Заголовок: Елена Демидова пишет..

Елена Демидова пишет:

цитата:

Ну да, "достойный" пример для подражания, нечего сказать.

Кто сказал, что это пример для подражания? Это пример правильного понимания сути четверговского заведения. Появляться редко и ненадолго лучше, чем регулярно, а не появляться вовсе - лучший вариант. Человек не будет обманут в представлениях, он не разочаруется в своем видении, как за него не порадоваться? Я вот по дурости своей старался посещать все службы(помнится, на Страстной седмице вместе с Четверговым бывали троем часто в храме), ходил на хозработы, старался участвовать во всем на что хватало возможностей. Что ж, глупый учится на своем опыте.

 Отправлено: 31.10.18 00:31. Заголовок: Евгений пишет: Чело..

Евгений пишет:

цитата:

Человек не будет обманут в представлениях

Человек в любом случае будет "обманут в представлениях", если представления его далеки от христианства

Евгений пишет:

цитата:

ходил на хозработы, старался участвовать во всем на что хватало возможностей

не оценили?

 Отправлено: 31.10.18 16:43. Заголовок: Елена Демидова пишет..

Елена Демидова пишет:

цитата:

не оценили?

Не понял вопроса совершенно. Каким образом и кем должно проводиться "оценение", по-Вашему?
Елена Демидова пишет:

цитата:

Человек в любом случае будет "обманут в представлениях", если представления его далеки от христианства

Описанный Мельниковым образ обрядчества - это недобросовестная реклама, обрядчестао было другим или же оно далеко от христианства? Решите каноническую задачу, Вам она покажется легкой.
1. Молившийся с отлученными священник извергается из сана.
2. Подстригающих бороды нельзя допускать к причастию.
3. Кто год не причащается - отлучен от церкви(правило по книге еп.Зосимы)
4. Некий священник молится с людьми, заведомо не причащавшимися больше года, крестит их детей и т.п.
Вопрос: остался ли кто из иерархии или правила - это такая хорошая штука, чтобы по Кураеву, их поцеловать и положить на полку, т.к. в церкви они давно не действуют?

 Отправлено: 31.10.18 17:26. Заголовок: Евгений пишет: Реши..

Евгений пишет:

цитата:

Решите каноническую задачу

К причастию не допускают тех, кто бороду бреет. Разницу понимаете ли между "брито" и "стрижено"? Читайте соборное решение, гражданин прокурор, прежде чем судить других людей, которые Вас старше, духовно опытнее и уж точно не глупее. И которые ответственны перед Богом за каждое свое духовное чадо. Вы же сами за себя не можете отвечать, всё норовите вину свалить на кого-то...
Даже если человек не причащается больше года (не "год", а именно больше года) - он не отлучается от Церкви, он не принимает тем самым какую-то иную веру, а детей (которые ни в чем не виноваты, кстати) у нас крестят по вере родителей и нет никаких причин оставлять младенца некрещеным. И нет ни малейших причин запрещать такому человеку входить в храм и молиться со всеми, как и самому молиться с ним. Кроме того, надо смотреть прежде всего на причины, а они духовному отцу известны лучше, чем любому другому человеку. Даже если этот любой другой человек - с выдающимися прокурорским наклонностями.

 Отправлено: 27.10.18 14:55. Заголовок: Елена Демидова пишет..

Елена Демидова пишет:

цитата:

брадобрийц указано не допускать к причащению, а к другой святыне - по усмотрению попа

Я тогда по этому вопросу писал участнику комиссии по вопросу и.В.Коровину, он мне объяснил по-другому. Что же до стриженности бороды, особенно у людей немолодых, ошибиться сложно на самом деле.
Елена Демидова пишет:

цитата:

священников по одной лишь фамилии называть - неправильно, мягко говоря.

Я считаю, опираясь на прочитанное и личный опыт знакомства, что он ложно носит сие именование, потому и не использую соответствующих прибавлений к фамилии.

 Отправлено: 29.10.18 00:38. Заголовок: Евгений пишет: что..

Евгений пишет:

цитата:

что он ложно носит сие именование

имея личный опыт знакомства, уверена, что Вы сильно ошибаетесь

цитата:

он мне объяснил по-другому

Вы чего-то не поняли, видимо. Тут объяснять нечего - именно так написано в соборном решении. Причащать - запрещено, отлучение от другой святыни на усмотрение попа.

 Отправлено: 29.10.18 14:40. Заголовок: Елена Демидова пишет..

Елена Демидова пишет:

цитата:

Тут объяснять нечего - именно так написано в соборном решении. Причащать - запрещено, отлучение от другой святыни на усмотрение попа.

Это в каком соборном решении так сказано?

 Отправлено: 28.10.18 22:33. Заголовок: Евгений пишет: в со..

Евгений пишет:

цитата:

в сомнительных местах не появляюсь

И какое же теперь ваше "несомнительное" место? Там наверное все с бородами-усами нестрижеными ...

Евгений пишет:

цитата:

он ложно носит сие именование

Вы уже епископ, раз попа судите?

 Отправлено: 29.10.18 19:14. Заголовок: о. А.Панкратов пишет..

о. А.Панкратов пишет:

цитата:

Там наверное все с бородами-усами нестрижеными ...

Вы совершенно правы.
о. А.Панкратов пишет:

цитата:

Вы уже епископ, раз попа судите?

Я не суд и решений о судьбе не выношу, но сделать вывод для себя имею право.

 Отправлено: 05.11.18 16:42. Заголовок: о. А.Панкратов Вы уж..

о. А.Панкратов

цитата:

Вы уже епископ, раз попа судите?

Ну судить наверно может только епископ, а вот указывать на отступление наверно могут все......когда вера в опасности....Вот что говорит по этому поводу Феодор Студит:

"Господь бо заповѣдуетъ не умолчать, когда вѣра въ опасности. Никто не можетъ сказать: «А я кто такой [чтобы говорить]? Священникъ ли я или правитель? Нѣтъ. Солдатъ ли? земледѣлецъ ли? Нѣтъ, я нищій человѣкъ, заботящійся только о хлѣбѣ насущномъ; не мое дѣло говорить, или заботиться объ этомъ». Увы! камни вопіютъ, а ты молчишь и остаешься безпечнымъ?!»

А про безгрешность попов, что им не могут указывать миряне.....то это сейчас у никониан эта теория процветает....

 Отправлено: 05.11.18 21:42. Заголовок: Людмила пишет: Вы х..

Людмила пишет:

цитата:

Вы хакер, Петр

Да никакой он не Пётр, его "шифровка" уже раскрыта, знаем кто таков.

андрей ю пишет:

цитата:

про безгрешность попов, что им не могут указывать миряне

Что мирянам не подобает учить в Церкви без благословения священноначалия сказано в Кормчей задолго до Никона.

 Отправлено: 10.11.18 03:14. Заголовок: о. А.Панкратов Что м..

о. А.Панкратов

цитата:

Что мирянам не подобает учить в Церкви без благословения священноначалия сказано в Кормчей задолго до Никона.

А мы что , в Церкви??? То то и оно, что вы применяете не так как говорят каноны.... Все переиначиваете под себя Уж лучше бы промолчали......а то возразили на цитату Феодора Студита.....типа он не знал когда писал:

цитата:

"Господь бо заповѣдуетъ не умолчать, когда вѣра въ опасности. Никто не можетъ сказать: «А я кто такой [чтобы говорить]? Священникъ ли я или правитель? Нѣтъ. Солдатъ ли? земледѣлецъ ли? Нѣтъ, я нищій человѣкъ, заботящійся только о хлѣбѣ насущномъ; не мое дѣло говорить, или заботиться объ этомъ». Увы! камни вопіютъ, а ты молчишь и остаешься безпечнымъ?!»

что мирянам не подобает учить в церкви..... Кстати, я знаю про этот канон.....цитата Студита НЕ ПРОТИВОРЕЧИТ ЭТОМУ КАНОНУ......
Думаю вы и сами знаете это.....но пишите надеясь на безграмотность своих слушателей

 Отправлено: 11.11.18 22:17. Заголовок: андрей ю пишет: А м..

андрей ю пишет:

цитата:

А мы что , в Церкви?

Ну да, как на службе в храме то в Церкви, а как вышли да за комп сели то уже нет

 Отправлено: 15.11.18 08:19. Заголовок: о. А.Панкратов Ну да..

о. А.Панкратов

цитата:

Ну да, как на службе в храме то в Церкви, а как вышли да за комп сели то уже нет

Тут скорее частные беседы, а не храмовые проповеди
А если частные, то:
Зонара А кто будет спрошен частным образом, тому не должно быть запрещено отвечать и учить вопрошающего. (толк. на 64 пр. 6Вс.с.)
Вальсамонт "..если какой-нибудь разумный мирянин будет спрошен частным образом о каком-нибудь догматическом предмете, или о другом душеполезном деле, он не подвергнется наказанию, если даст ответ по своему усмотрению." (толк. на 64 пр. 6Вс.с.)

 Отправлено: 15.11.18 12:54. Заголовок: андрей ю пишет: Тут..

андрей ю пишет:

цитата:

Тут скорее частные беседы

Частные это когда один на один, или небольшая группа людей. А интернет - общедоступное публичное пространство. Где читателей может быть и поболее чем прихожан в храме, слушающих проповедь священника.

 Отправлено: 15.11.18 13:02. Заголовок: о. А.Панкратов А инт..

о. А.Панкратов

цитата:

А интернет

Про интернет в правиле не сказано, запрета нет

 Отправлено: 15.11.18 13:18. Заголовок: андрей ю пишет: Про..

андрей ю пишет:

цитата:

Про интернет в правиле не сказано

Надо бы на Соборе восполнить этот недостаток Причём ("чтобы два раза не вставать"(с):)) лучше бы на общем объединительном Соборе РПСЦ и РДЦ.

 Отправлено: 15.11.18 17:02. Заголовок: андрей ю пишет: А е..

андрей ю пишет:

цитата:

А если частные, то: Зонара А кто будет спрошен частным образом, тому не должно быть запрещено отвечать и учить вопрошающего. (толк. на 64 пр. 6Вс.с.) Вальсамонт "..если какой-нибудь разумный мирянин будет спрошен частным образом о каком-нибудь догматическом предмете, или о другом душеполезном деле, он не подвергнется наказанию, если даст ответ по своему усмотрению." (толк. на 64 пр. 6Вс.с.)

Только не надо забывать правило (19) 6-го Вселенского собора; "Если будет изследуемо слово Писания, то не инако да изъясняют оное, разве как изложили светила и учители Церкви в своих писаниях, и сими более да удостоверяются, нежели составлениям собственных слов, дабы, при недостатке умения в сем, не уклониться от подобающаго"....А то сейчас столько "толкователей" ,мама не горюй.

 Отправлено: 10.11.18 03:41. Заголовок: о. А.Панкратов пишет..

о. А.Панкратов пишет:

цитата:

Да никакой он не Пётр, его "шифровка" уже раскрыта, знаем кто таков.

Никто не знает, а поп знает. Сдается мне что не загнанный тобой поп "колдун", а ты!

 Отправлено: 19.02.19 22:34. Заголовок: Евгений пишет: Помн..

Евгений пишет:

цитата:

Помнится, с детства знал, что на встречу/мероприятие надо быть край за 5 минут до назначеного. Но масса основная подтягиватся на литургию после 9 начинала.

Помнится, я тоже в свое время "ревнительствовал" такожде, а по сути - осуждал опаздывающих. А сейчас, родив дочь, думаю - какие же люди подвижники, на службы всё-таки ходят...

 Отправлено: 20.02.19 05:10. Заголовок: Дмитрий Вячеславович..

Дмитрий Вячеславович пишет:

цитата:

сейчас, родив дочь, думаю - какие же люди подвижники, на службы всё-таки ходят...

Дак, с младенцем от 6 месяцев и до полутора лет катались на службы за 90 км в деревню - милостью Божией ни разу не опоздали, один раз только улетели с дороги, но жена с ребенком дошла пешком, а я откапывался. Из дому выезжали в 6. Как говорят, не торопясь и помолясь. Наверное, этотвопрос все же ценности - действительно все серьезно или это такая вот поездка потусить утром в вск.

 Отправлено: 25.10.18 19:29. Заголовок: Евгений пишет: Меня..

Евгений пишет:

цитата:

Меня забыл

Ты теперь в никонианство перешел? Я имел в виду перешедших в никонианство или поближе к нему))

 Отправлено: 26.10.18 05:21. Заголовок: Павел Владимирович п..

Павел Владимирович пишет:

цитата:

Ты теперь в никонианство перешел? Я имел в виду перешедших в никонианство или поближе к нему))

Неправильно понял тебя. Хотя многие никонианские заведения ничуть не хуже обрядческого заведения Г.Четвергова, да и честнее.

 Отправлено: 26.10.18 09:17. Заголовок: Евгений, ты сам-то ч..

Евгений, ты сам-то чьих будешь, чтобы наше священство публично осуждать?

 Отправлено: 26.10.18 18:00. Заголовок: Елена Демидова пишет..

Елена Демидова пишет:

цитата:

Евгений, ты сам-то чьих будешь, чтобы наше священство публично осуждать?

Кочевник в поисках. У ваших пытался прижиться, да не вышло. И где Вы увидели осуждение? Что вижу/силел - то утверждаю, о чем наслышан лишь - не утверждаю.

 Отправлено: 26.10.18 18:05. Заголовок: Евгений пишет: Евге..

Евгений пишет:

цитата:

Евгений, ты сам-то чьих будешь, чтобы наше священство публично осуждать?

Прям на языке вертится спросить мнение о. А. Черногора синим цветом.

 Отправлено: 25.10.18 11:38. Заголовок: Павел Владимирович п..

Павел Владимирович пишет:

цитата:

знаменное (хотя и очень низкого качества) пение.

Поёшь тут, понимаешь, поёшь, а потом - бац! Качества этим мракобесам не хватает1

 Отправлено: 25.10.18 19:32. Заголовок: Александр_Емельянов ..

Александр_Емельянов пишет:

цитата:

Качества этим мракобесам не хватает

Тут в Сети было выступление теток с девками из РДЦ. Ну, и на Павелецкой - не был что ли? В Кызыле бабки лучше полют))) Ну, хватил,конечно, про Кызыл...

 Отправлено: 26.10.18 21:44. Заголовок: Павел Владимирович Я..

Павел Владимирович

цитата:

Я вот, на что обратил внимание - никониан нередко обратно тянет. Что Люся, что Андрей Григорьев, что Глеб. И если Люся пошла дальше всех, то Андрей с Глебом просто перешли в непоминающий филиал единоверцев.

Ну, про меня ты набрехал так сказать не подумавши сказал..... 1.К никонианам меня не тянет (И «не вниду, – говорит псалмопевец, – в церковь лукавнующих» (Пс. 25, 5).) 2.В филиал непоминающих единоверцев я не переходил.... Где ты сплетни собираешь?

цитата:

Главное - есть иллюзия "староверия" - двуперстие, подрушники, знаменное (хотя и очень низкого качества) пение. И Кирилла, опять же, поминать не надо. Зато есть свой зиц-патриарх. Вери вэлл!

Это ты про свою веру видно пишешь...только я тут причем?

 Отправлено: 26.10.18 22:13. Заголовок: андрей ю пишет: В ф..

андрей ю пишет:

цитата:

В филиал непоминающих единоверцев я не переходил Где ты сплетни собираешь? Это ты про свою веру видно пишешь...только я тут причем?

Нет, это я про то религиозное сообщество, к которому ты сейчас относишься. Неужто ты такой лупый, что не понял этого? ОК, расшифрую:
сначала ты был в РПЦМП (про алтайского сектатора опускаем, ибо ты отбрыкиваешься от членства в его парасинагоге), потом присоединился к Церкви Христовой, но так вышло, что христиане и Церковь не соответствовали твоим фантазиям о идеальном сообществе, и ты пошел в сектаторы вслед за Черногором; мы все тут помним, как с пеной у рта (фигурально) ты отстаивал его правоту, пока тебя не очаровал своими еврейскими песнями Марченко - ты тут же проклял как своих братьев, так и гуру секты Черногора и ушел в РДЦ, которая по сути своей и является непоминающим филиалом единоверия. Даже свой зиц-патриарх имеется. Т.е., в поисках симулякра, наиболее подходящего вчерашнему никонианину, ты и пришел в самое, какое только может быть, "старообрядческое" никонианство, выросшее из постреволюционного обновленчества. То же самое и с Глебом, например, который живет вдали от всех и в собственных фантазиях. И с Людмилой то же самое абсолютно. Только она оказалась честнее вас всех, когда поняла, что сменяла шило на мыло, да и вернулась обратно, откуда и уходила. С Церкви и Глебу, и тебе, и ей было неуютно, ваши фантазии тут оказались никому не интересными и не нужными. Оказалось, что в Церкви люди, а не киборги какие-то и не ангелы. Со всеми своими недостатками и достоинствами. Для вас это дико, как, впрочем, и для всяких воцерковленных никониан. И также, как ваши единоверцы - вы ищете сказку. Те все больше по "катакомбникам", да всяким "ИПХ" за сказкой бегают, а вы решили попытать счастья в "старообрядчестве". Научились читать на ЦСЯ, креститься "двуперстно", класть земные поклоны, используя подручник. А по сути - теми же никонианами и остались))

 Отправлено: 27.10.18 07:55. Заголовок: Евгений пишет: Помн..

Евгений пишет:

цитата:

Помнится, с детства знал, что на встречу/мероприятие надо быть край за 5 минут до назначеного. Но масса основная подтягиватся на литургию после 9 начинала. Ден Витальевич на форуме говорил, что к пол-одиннадцати подошел, со всеми поздоровался, поговорил - вот и служба кончилась.

Обычная практика в РПсЦ. Помнится основной контингент подтягивался только к причастию, богомольцы ленивые. Тогда меня это удивляло.
о. А.Панкратов пишет:

цитата:

РДЦ. Они перестали присылать нам свои официальные вопросы.

Обмен сообщениями между РДЦ и РПсЦ закончился?
андрей ю пишет:

цитата:

Ну, про меня ты набрехал так сказать не подумавши сказал

присоединяюсь. Павел, заканчивай нападки.
Павел Владимирович пишет:

цитата:

Даже свой зиц-патриарх имеется.

Админам обратить внимание.
Павел Владимирович пишет:

цитата:

То же самое и с Глебом, например, который живет вдали от всех и в собственных фантазиях.

Давай конкретно. Может тебе в морду дать? У меня рост 180 и вес почти сто. Плюс зеленый по тхеквондо и коричневый дзесинмон серин рю. Жаль что мы не в одном городе живем, некому тебе по шее надавать.

 Отправлено: 27.10.18 08:18. Заголовок: Павел Владимирович Г..

Павел Владимирович Глеб так, горячие финские парни, успокойтесь.

 Отправлено: 27.10.18 11:03. Заголовок: Глеб пишет: меня ро..

Глеб пишет:

цитата:

меня рост 180 и вес почти сто. Плюс зеленый по тхеквондо и коричневый дзесинмон серин рю.

О, да, великий и ужасный, ты навел на меня такого ужаса, что спать теперь не смогу!
Как же умиляют эти бакланы в период обострения Со времен ЖЖ веселят
Не пыжься, Глебушка, сдуйся, а то лопнешь. И не смеши людей

 Отправлено: 27.10.18 12:57. Заголовок: Павел Владимирович п..

Павел Владимирович пишет:

цитата:

Не пыжься, Глебушка, сдуйся, а то лопнешь. И не смеши людей

Так и скажи что зассал. Обычно школота так и отмазывается. Если серьезно тебе просто никто морду не бил давно . Прошу прощения у админов, плохое настроение.

 Отправлено: 27.10.18 16:47. Заголовок: Глеб пишет: Так и с..

Глеб пишет:

цитата:

Так и скажи что зассал.

Конечно, Глебушка, перессал-таки. Ты ж такой грозный. Только увидишь фото твое - и полные штаны
Глеб пишет:

цитата:

Если серьезно тебе просто никто морду не бил давно

Ох, давно, Глебушка, давно... Вообще никогда. Ибо это у тебя, баклан тупорылый, морда. А у меня, как и у всякого порядочного человека - лицо. Впрочем, с твоими явными проблемами этого не понять. И Я не смогу тебе объяснить. Ты уж прости. И запишись на лоботомию - быть может она тебя немного успокоит? А то как осень, так Глебушка норовит кого куснуть. Пристрелят еще, как дикого пса. Т.ч. к доктору, мил человек, к доктору!

 Отправлено: 27.10.18 16:56. Заголовок: Павел Владимирович п..

Павел Владимирович пишет:

цитата:

Ох, давно, Глебушка, давно

Задело, видимо жмет. Сколько понаписал то.

 Отправлено: 28.10.18 09:30. Заголовок: Глеб пишет: Обычная..

Глеб пишет:

цитата:

Обычная практика в РПсЦ.

Вы, помнится. за обстоятельства своего крещения рассказывали(что видели в тамошнем нижегородском обществе), признаться, подобное только в никонианстве доводилось слышать. Да и, судя по фото из серии "Патриарх Александр посетил храм...". в остальном все то же самое, если не хуже. Ваше счастье - жить без общества.

 Отправлено: 28.10.18 11:27. Заголовок: Евгений Вы уже за ме..

Евгений Вы уже за меня все решили в чем мое счастье?

 Отправлено: 27.10.18 14:24. Заголовок: Павел Владимирович Я..

Павел Владимирович Я не буду спорить с твоими "логическими умозаключениями", ибо они только ТВОИ, и к реальному положению вещей отношения не имеют.... Твои представления обо мне - это полная чушь....ну да ладно, пиши чушь если тебе это нравиться

 Отправлено: 27.10.18 16:50. Заголовок: андрей ю пишет: Я н..

андрей ю пишет:

цитата:

Я не буду спорить с твоими "логическими умозаключениями"

Ой, не надо, Андрейка, не надо! А то нервничать опять начнешь, обижаться...
андрей ю пишет:

цитата:

Твои представления обо мне - это полная чушь...

Давай-ка продолжим предложение:

цитата:

- это полная чушь... основанная на имеющейся в открытом доступе в Сети информации - сообщениях форумов, фото, соцсетях...

Как-то так, да

 Отправлено: 24.10.18 17:13. Заголовок: Ах, если бы...хотя б..

Ах, если бы...хотя бы "знаменное" было высокого качества...
Как думаете, если при плохом пении за богослужением оскорбляется эстетическое чувство простой мирянки, то не тем ли более - слух Бога, Которому поем?..

 Отправлено: 26.10.18 15:25. Заголовок: Людмила пишет: Ах, ..

Людмила пишет:

цитата:

Ах, если бы...хотя бы "знаменное" было высокого качества... Как думаете, если при плохом пении за богослужением оскорбляется эстетическое чувство простой мирянки, то не тем ли более - слух Бога, Которому поем?..

Вас похоже не Истина волнует,а внешняя лепота.Но не все то золото,что блестит.Католики на органах зело красиво играют("высокого качества"),не желаете к ним сигануть?

 Отправлено: 26.10.18 15:55. Заголовок: georgiy пишет: Вас ..

georgiy пишет:

цитата:

Вас похоже не Истина волнует,а внешняя лепота.Но не все то золото,что блестит.Католики на органах зело красиво играют("высокого качества"),не желаете к ним сигануть?

Засекаем время. Сиганет, зуб даю.

 Отправлено: 26.10.18 16:58. Заголовок: Глеб пишет: Сиганет..

Глеб пишет:

цитата:

Сиганет, зуб даю.

Не, Не сиганёт. Из принципа.

 Отправлено: 26.10.18 17:41. Заголовок: Александр_Емельянов ..

Александр_Емельянов Александр_Емельянов пишет:

цитата:

Не, Не сиганёт. Из принципа.

Разве только из лени. Принципов у нее нет.

 Отправлено: 24.10.18 19:38. Заголовок: Кто знает, какова бы..

Кто знает, какова была бы судьба Руси, если бы послы князя Владимира не посетили Святую Софию, не вдохновились благолепием храма и красотой православного богослужения, в т.ч. пения...

 Отправлено: 25.10.18 05:18. Заголовок: Людмила пишет: посл..

Людмила пишет:

цитата:

послы князя Владимира не посетили Святую Софию, не вдохновились благолепием храма и красотой православного богослужения, в т.ч. пения...

Вы уверены в том, что гос.религия была выбрана именно так и это не летописная легенда?

 Отправлено: 26.10.18 16:54. Заголовок: Не все то золото, чт..

Не все то золото, что блестит.
Вода мокрая.
Соль соленая.
Сахар сладкий.
Люся убежит туда, где красиво.
...Какие вы предсказуемо-скучные, господа!

 Отправлено: 28.10.18 12:26. Заголовок: Людмила пишет: Не в..

Людмила пишет:

цитата:

Не все то золото, что блестит. Вода мокрая. Соль соленая. Сахар сладкий. Люся убежит туда, где красиво. ...Какие вы предсказуемо-скучные, господа!

Да уж,с никонианами вы не соскучитесь,это точно.У них и соль не соленая,и вода мутная,и свинина постная,и рок православный,песни и пляски на амвоне,лепота....а уж "любви" у них хоть отбавляй(побольше да же чем у Бога будет).Веселитесь... «я богат, разбогател и ни в чем не имею нужды... »(Откр. 3:17)Интересное наблюдение;раньше(при Христе) церковники исполняли "букву",зато сегодня никониане все делают по "ДУХУ"(по "любви")(попирая заповеди Спасителя и предания св.апостолов).И чем только свои беззакония не оправдывают?Ну хоть опять Христу приходи.

 Отправлено: 27.10.18 08:32. Заголовок: Дзесинмон серин рю :..

Дзесинмон серин рю
А кошерно ли это для древлика?
Не противоречит ли Кормчей и решениям Иргизского собору?

 Отправлено: 27.10.18 08:36. Заголовок: Людмила пишет: А ко..

Людмила пишет:

цитата:

А кошерно ли это для древлика?

Как молоды мы были... Тогда кошерно было. И да, спорт в разумных пределах не вредит в любом количестве.