On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
постоянный участник


Сообщение: 6436
Зарегистрирован: 14.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.18 09:24. Заголовок: О поисках епископа в XVIII веке.


Известно всем, что христиане нашли епископа только в середине XIX века - святителя Амвросия, в прошлом - митрополита Босно-Сараевского. Хотя искали весь XVIII век - сначала своих, Русских, потом и за рубежами Отечества.
Сегодня вот, по пути из церкви домой, я задал сам себе вопрос - а почему не пытались переманить епископа из Грузии? Ведь известно, что никоновы новины Грузинская церковь приняла только в XIX веке. Казалось бы - самая близкая из церквей, одна из древнейших, державшая крепость веры до XIX века.
Может, кто знает? Почему у грузин не искали себе епископа? Или все же искали, да не договорились? Или еще что по этой истории есть?

Наша брань не против крови и плоти, но против начал, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной

(Еф.: 6,12)
Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 13 [только новые]







Сообщение: 1909
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 26.07.14
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.18 09:49. Заголовок: Павел Владимирович п..


Павел Владимирович пишет:

 цитата:
. почему не пытались переманить епископа из Грузии?


Видно, не переманивались

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.18 11:13. Заголовок: По смерти последняго..


По смерти последняго священноинока Иякова в заводах и в Сибири християне имели великую нужду в священстве, а от вышесказанных епископов рукоположенных священников уже не находилось. А потому сущие християне, живущий около заводов и прочие, убедили тогда бывшаго инока схимника Максима, уважаемаго всеми людми того времени ради добродетельнаго жития его и доволно знакомаго со священным писанием. По убеждению их в 1765-м (зри лета) году отец Максим отправился в Москву для изследования о Грузинской земли, отискав грузинскаго архимандрита и протопопа. Протопоп поруски хорошо мог говорить. Отец Максим при свидетеле Невьянскаго завода Иване Ивановиче Голицыне имел разговор с ними и уверился от них, что в Грузии крестят в три погружения, духовенства посторонняго ниоткуду не входило, имеют своего патриарха. Еще к сему (7274, в 1766) посылали жителя Невьянскаго завода Гавриила Сергеева Коскина в Москву и Петербург для вытребования из синодалнаго летописнаго протокола списков о российских архиереях. Егда возвратися Коскин со списками в завод, разсмотревше отцы наши оныя летописныя списки и усмотриша еще тогда бывшаго в Рязане архиепископа Алексия Титова ).), рукоположеннаго руским уроженцем Иовом, митрополитом Новгородским. А сей Иов рукоположен Андреяном патриархом еще до малороссиян. И по таковому изследования инока схимника Максима о грузинских и по летописцу о руских архиереях праотцы наши и все православнии християне положили совет принимать священников, рукоположенных Алексием Титовым и грузинскими епископами. В том же 7274 (1766) году привезли в Невьянской завод священника Иродиона, рукоположеннаго Алексием Титовым. А под исправу возили его в Москву на Рогожинское кладбище. Тамо священник Матфей исправил и подал ему благословление на исправление християнских треб. А Матфеева исправа и поколение сице есть: Матфей священник исправлен Ионою священником, а Иона исправлен священноиноком Ияковом (о Иякове лист 22 и 21), а Ияков исправлен священноиноком Лазарем, а Лазарь священноиноком Макарием. А на Макария наиде началная и другопредатная исправа и благословение от благочестиваго священника Феодосия (о Феодосии выше, лист 19). И тако исправа и благословение наиде на священника Иродиона истиное от благочестивых.
Иродион исправил и благословил священноинока Феофилакта, рукоположенаго Алексием Титовым. Сей в Нижнем Тагиле провожал жизнь, исправлял требы християнския. Тамо со отцы и покоится.
Феофилактом принят священноиерей Петр, рукоположенный епископом грузинским"), в Нижнем Тагиле покоится.
Феофилакт же и Родион приняли священноинока Иону, рукоположен Алексием Титовым, покоится в Невьянске.
Василий Никитичь, рукоположенный епископом грузинским, покоится в Невьянске.
Священноиерей Иоанн Васильевичь, рукоположен Алексием Титовым, покоится в Невьянске.
Священноиерей Стефан Парфентьевичь, общий с нижнетагильскими, рукоположен Алексием Титовым, покоится в Невьянске.
Священноиерей Иоанн Афанасьевичъ, рукоположенный Алексием Титовым.
Священноиерей Стефан Афанасьевичъ, рукоположенный Антонием Грузинским, покоится в Невьянске.
Священноиерей Климент грузинский отступник бысть.
Священноиерей Филипп, рукоположен Григорием Грузинским. Чрез сего священноиерея исправишася нижеследущия священницы:
Священноиерей Василий Ивановичь, рукоположенный Григорием Грузинским (в лето 1825).
Священноинок Иоанн, рукоположен Варлаамом Грузинским, покоится в Невьянске (в тоже лето).
Священноиерей Василий Александрович, рукоположенный Гаием Грузинским.
Священноиерей Василий Ивановичь, рукоположен Гаием Грузинским.
Священноиерей Ефрем Стефановичь, рукоположенный Гаием Грузинским, покоится в Невьянске.
Священноиерей Архипп, рукоположения грузинского. Последний нижнетагильский, там и покоится.
Вси выше означенныя архипастыри малаго Христова стада избранных овец, руководя оное, исправляли нужныя потребы в народе, ревнующем по древнем благочестии. При переходе же от великороссийской церкви исправление получаху от друг друга приемно, соблюдаху правило и нимало отступая совета прадед своих, подающе друг другу спасителное благословение, начиная от последняго во благочестии сияющаго Иосифа, Московскаго патриарха по низходящей линии от перваго и до последняго к нам пришедших. Веруем, яко то благословение и до нас последних доиде.

Благодарствую-с: 0 
Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 601
Зарегистрирован: 02.02.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.18 11:26. Заголовок: В 18в. в Грузии были..


В 18в. в Грузии были реформы в духе никоновых.

А так, вообще, в старообрядчестве не раз случались епископы до Амвросия, так кубанские казаки на службе у турецкого султана в 18в. упросили его, чтоб он повелел греческому архиерею который служил в Крыму поставить им старообрядческого епископа и султан согласился, тот архиерей поставил им из казаков архиерея, он им нарукопологал старообрядческих попов. Но с его смертью иерархия заглохла, а могилка его до сих пор в почете у старообрядцев Украины.

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 935
Зарегистрирован: 08.01.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.18 11:27. Заголовок: Что за источник?..


Что за источники?

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 602
Зарегистрирован: 02.02.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.18 11:39. Заголовок: http://samstar-bibli..


Сень Д.В. Казаки-старообрядцы на Северном Кавказе: от первых ватаг к ханскому казачьему войску

http://samstar-biblio.ucoz.ru/publ/45-1-0-597
http://samstar-biblio.ucoz.ru/publ/45-1-0-598

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 936
Зарегистрирован: 08.01.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.18 11:42. Заголовок: Саныч а кто такой Се..


Саныч а кто такой Сень? Есть его биографические данные? А то я беллетристику давно уже не читаю.

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 603
Зарегистрирован: 02.02.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.18 11:46. Заголовок: д.и.н., профессор ка..


д.и.н., профессор кафедры специальных исторических дисциплин и документоведения.

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 937
Зарегистрирован: 08.01.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.18 11:53. Заголовок: Саныч благодарствую...


Саныч благодарствую.

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 6445
Зарегистрирован: 14.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.18 19:56. Заголовок: Саныч пишет: В 18в...


Саныч пишет:

 цитата:
В 18в. в Грузии были реформы в духе никоновых


Да, точно - 1744 год. Я почему-то думал, что позже, уже после 1801 года.

Наша брань не против крови и плоти, но против начал, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной

(Еф.: 6,12)
Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 6446
Зарегистрирован: 14.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.18 20:10. Заголовок: Саныч пишет: Сень Д..


Саныч пишет:

 цитата:
Сень Д.В. Казаки-старообрядцы на Северном Кавказе: от первых ватаг к ханскому казачьему войску


Спаси тя Христос, Серега! Я слышал уже про монаха Феодосия, ставшего некрасовским епископом - у нас говорили что-то такое. Но вот впервые обстоятельная статья серьезного исследователя.

Наша брань не против крови и плоти, но против начал, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной

(Еф.: 6,12)
Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 604
Зарегистрирован: 02.02.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.18 20:14. Заголовок: :sm112:..




Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 7259
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ, Москва, м.Белорусская
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.18 20:19. Заголовок: Павел Владимирович п..


Павел Владимирович пишет:

 цитата:
Я слышал уже про монаха Феодосия, ставшего некрасовским епископом



Иногда вылезают чудики, называя себя продолжателями ентой иерархии. Щас нет времени подборку делать.

Г.I.Х.С.Б.п.н. Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 418
Зарегистрирован: 11.01.17
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.18 23:32. Заголовок: Павел Владимирович п..


Павел Владимирович пишет:

 цитата:
державшая крепость веры до XIX века



Арсений Суханов как бы не совсем согласен: https://azbyka.ru/otechnik/Zhitija_svjatykh/poezdka-startsa-arsenija-suhanova-v-gruziyu-1637-1640-gg/

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 91
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет