Отправлено: 30.10.16 13:49. Заголовок: А какие претензии к Федору Евфимовичу Мельникову?

Начал тут читать "Краткую историю" Ф.Е. Мельникова. Дельно пишет. Четко и понятно, с аргументами и ссылками. Мне нравится, в общем.
Но вспомнил, что у некоторых людей тут на форуме были какие-то не то претензии, не то нарекания к Федору Евфимовичу. Причем, как-то сам предмет нареканий тех и не озвучивался. Теперь вот хочу спросить - а какие претензии? Что именно не так?

Помню, что претензии были у Дена. Но он чего-то ушел отсюда... Позову его, конечно, через ФБ. Может, чего и скажет.


Странно, как я раньше не читал? Думаю, что лучшего проповедника христианства из числа мирян найти сложно. Буду теперь искать и читать Мельникова.

 Отправлено: 30.10.16 23:56. Заголовок: У меня претензии к М..

У меня претензии к Мельникову есть. Вечером - подробнее.

 Отправлено: 31.10.16 07:10. Заголовок: Мельников очень хоро..

Мельников очень хороший писатель. И книги у него прекрасные. Но один минус - его бытоописание старообрядчества никак не соответствует современности. И поскольку книга подается современными распространителями как о "старообрядчестве", сие неочевидно. Для меня в свое время было большое разочарование по этому поводу. Дену, если не ошибаюсь, не нравятся слащаво-хвалебные однотипные статьи в журнале "Церковь". Ну а Лоскутову, предположу, не нравится политические убеждения писателя.

 Отправлено: 31.10.16 13:48. Заголовок: Евгений пишет: если..

Евгений пишет:

цитата:

если не ошибаюсь

Всё верно.
Помню, блуждающее богословие прочитал взахлёб, ходил с той книгой и всем знакомым никониянам(новообрядцам) цитировал и тыкал их в текст. И... и никто нисколько не проникся даже самую малость. Самый логичный ответ мне был о том что писатель постоянно путает частные разсуждения отдельных представителей с официальной позицией конфессии. Это как моё мнение, или мнение Павла Владимировича или м.Корнилия, или любого священника считать мнением РПсЦ как конфессии.
Второе. В истории где рассказывается про приём м.Амвросия, уважаемый Ф.Е. приводит образцы текстов на славянских языках иллюстрируя "понимание" или "не понимание" м.Амвросием того что он читал при приёме. Лукавит там весьма сильно г.Мельников. Третье-- Слащаво-приторная манера изложения, в стиле "ах у нас как всё хорошо, а у них всё прогнило, всё отвратительно, всё мерзопакостно и противно" , когда много читаешь Мельникова, то невольно хочется узнать мнение противоположной стороны, ведь по его логике, в никониянстве никто остаться не может просто по определению, потому что есть старообрядчество.
Четвёртое- те самые статьи в ж.церковь. Прямо в глаза бросаются фразы из репортажей об открытии храма где бы то ни было "присутствовало много новообрядцев, после службы приходили со слезами, какая у вас благодать, лепота и чинность" А дальше? Дальше почему они не перешли в старообрядчество? Почему об этом ни слова?
Это навскидку.
Короче вывод такой(мой личный) книги Мельникова годятся только для внутреннего потребления, служить делу миссионерства старой веры они не могут, потому что со стороны видна явная предвзятость, т.е. замалчивание неприятных моментов истории одного и выпячивание, вознесение на пьедестал других моментов. Ещё раз повторяю, убедить кого-то книги могут только в случае принятия нескольких догматов--однозначное принятие старых чинов, вера в непогрешимость м.Амвросия, уверенность в еретичности синодальной церкви . Может кто меня поправит. Это чисто личное впечатление. Хотя читал, перечитывал с удовольствием.

 Отправлено: 31.10.16 16:17. Заголовок: Ден Витальевич, а Вы..

Ден Витальевич, а Вы, оказывается, не просто экуменист и нарушитель канонов, а ренегат из ревнителей и человек нелегкой мыслительной судьбы...

 Отправлено: 31.10.16 17:52. Заголовок: Значит, по порядку. ..

Значит, по порядку.
Экуменизм в своих первоначальных формах, проявлявшийся дореволюционным журналом "Церковь". Трудно сказать, какой именно вклад Мельникова в экуменическую пропаганду (там в ходу были анонимки), но, скорее всего, вклад был.
"Правая рука" масона и лихоимца Рябушинского в церковных делах, пропагандист влияния на Церковь масонской политической программы и антиканоничных старообрядческих съездов во главе с Рябушинским.
Далее - на службе у интервентов, т.е. у врагов России.
Свидетельство архиеп. Андрея (Ухтомского) о том, что Мельников молился в единоверческом храме, можно и не принимать, как свидетельство от еретика, но на Мельникова это похоже.
А дальше начинаются странности.
Мельников плюнул на позицию местного архиерея (священномученика Тихона) и напечатал провокационные листовки в томской тайге. За эти листовки упекли в тюрьму (дело едва не кончилось расстрелом) епископа Амфилохия, а потом, в 1937-м, данные мельниковские листовки его всё же довели до стенки. При этом Мельников "ускользнул от чекистов" как кусок мыла, а в тюрьму пошли наши клирики.
Далее Мельников скитался по старообрядческим общинам, рассказывая сказки о том, что большевики-де приговорили его к расстрелу (данный приговор не известен исторической науке). В итоге Мельников опять "ускользнул от чекистов", а в тюрьму отправился владыка Викентий Кавказский (и другие северокавказские старообрядцы, распропагандированные Мельниковым).
В то время мельниковские подпольные сочинения служили единственным материальным "вещдоком" при аресте старообрядцев. Распространение мельниковских книг - а потом аресты.
В общем, это классическое поведение агента ОГПУ и провокатора.
В 1930 г. Мельников совершил то, что не удалось Остапу Бендеру – переправился через Днестр в Королевство Румынию. Так забрасывают агентов! Неудивительно, что некоторые кишиневские староверы отнеслись после этого к Федору Евфимьевичу с большим подозрением, требуя от румынских властей (в ходе внутрицерковного конфликта 1935 г.) депортации Мельникова обратно в СССР.
Однако Мельников не был депортирован не только тогда, но даже и в результате прихода в Румынию Советской Армии – несмотря на то, что он успел посотрудничать с румынскими фашистами на оккупированной советской территории. Удивительно бережно относились советские и румынские коммунисты к своему непримиримому идеологическому противнику! Какой уж там мифический "расстрельный приговор"!

 Отправлено: 31.10.16 17:53. Заголовок: Юстас - Алексу? Ниже..

Юстас - Алексу?
Нижеследующий текст Фёдора Мельникова из книги "Спутник религиозника-христианина" подозрительно напоминает истории из книг про шпионов. А что было на самом деле в этих бумагах Мельникова? И были ли они на самом деле утеряны, а не сознательно переданы?
"С 1925 года по 1930 (второй половины) я прожил на Кавказе, занимаясь там пчеловодством: жил в станице, а другие полгода — в степи, со своими дорогими пчелками, медоносными кормилицами. Была возможность и тут работать литературно, но с большой осторожностью и с опасностью быть выданным врагам. Я почти непрерывно получал все безбожные издания советской власти, все атеистические журналы и газеты и немало книг научного содержания. Читал я и изучал всю эту литературу без устали, с радостью, накопляя богатый и разнообразный материал в опровержение безбожия. Я все ждал вместе с миллионами русских людей, что вот-вот падет убийственный режим безбожной власти и настанет в стране родной свобода, и тогда явится возможность выступить с обличениями гнусного безбожия безбоязненно и с сильным духовным орудием. Но шли годы, все мрачнее и отчаяннее один другого. Наступила коллективизация. Стало страшно и жутко жить: кругом шли расстрелы, высылались неизвестно куда целые станицы зажиточных казаков, где они гибли тысячами; разорялась вся страна под дьявольским гнетом осатанелого врага народа и всего человечества. В то же время усилилась безбожная пропаганда.
Воинствующий Союз безбожников выпускал все новые безбожнические книги, брошюры, листовки, увеличивал тиражи атеистической журналистики, появились всевозможные руководства для безбожных агитаторов-пропагандистов под разными названиями, главным образом, СПУТНИКОВ: «Спутник коммуниста», «Спутник атеиста», «Спутник антирелигиозника», «Спутник агитатора» и т. д. Все эти «Спутники» я имел под руками, и мне захотелось написать Спутник религиозника-христианина. Опровергнуть безбожие не стоило большого труда: все эти безбожнические «Спутники» наполнены были одной лишь ложью, вымыслами и клеветой на религию, преимущественно, христианскую. Ничего серьезного, тем более научного в них не было. В своем же Спутнике я задумал дать серьезное и вполне научное обоснование религии, притом в таком изложении, которое было бы понятно для всякого грамотного человека. Эта последняя задача была трудной, ибо нужно было выяснить глубочайшей важности богословские и философские предметы и вопросы. Простыми словами этого не сделаешь. Но у меня были тысячи выписок из советских изданий как научного содержания, так и безбожнического. Я ими и решил воспользоваться для моего «Спутника», доказать в нем, что даже советские книги, брошюры и журналы свидетельствуют о бытии Божием.
Весь бывший у меня под руками материал я обработал, подобрал его по отделам и вопросам и приступил к задуманной и обдуманной работе. Писать днем было опасно, ибо на пасеку заглядывали иногда красные власти. Они могли захватить меня на такой работе, и тогда — прощай свет Божий: и я был бы расстрелян, да и все друзья мои и покровители, и даже соседи пострадали бы из-за меня. Я начал писать поэтому ночью, в своем походном шалаше, при тусклом свете керосиновой лампочки. Но вскоре пришел ко мне ночью ближайший сосед-пчеловод и предупредил: «Опасное дело вы делаете, чоканье вашей пишущей машинки в ночной тишине очень далеко слышно и может заинтересовать проезжих, а проезжие могут быть и красные. Тогда и вам достанется, да и нас не помилуют». Я прекратил ночную работу на машинке, стал писать днем. Писал я с большой опасливостью, чуть ли не каждую минуту выглядывая из своего шалаша: не едет ли кто к нам на пасеку, не идет ли подозрительный человек?
Машинки мне было не жаль. Я очень дорожил своим материалом и боялся его держать ночью при себе. На ночь я убирал его под крышку какого-либо улья. Это была довольно большая кипа восьмушечных листов. На рассвете я брал этот материал и продолжал писать свой Спутник. Работа продвигалась медленно, ибо от нее отвлекали разные обстоятельства и главным образом тормозила ее напряженность нервов и внимание к опасности. Однако было уже написано мною 80 четвертушек, и я надеялся до завершения пчеловодного сезона закончить Спутник. Но эту работу мою постигло невыразимое несчастье. В последнее утро (последнее для моего Спутника и горькое для меня) подхожу я к тому улью, в котором хранилось мое сокровище — материал для Спутника, чтобы забрать его, и вижу: улья нет. Я прямо-таки остолбенел: не верю своим глазам, начал пересчитывать ульи, в каждом открывая крышку — не тут ли мой материал? От горя, которое меня тогда охватило, я потерял способность соображать, «голову потерял», как говорят о таких состояниях. Ясно было для меня только одно, самое тяжелое: вместе с ульем уворован и мой материал, то, что составляло для меня великую ценность, которой не приобретешь ни за какие деньги и которая нигде не продается. Опомнившись немного, я стал утешать себя надеждой: авось я еще отыщу уворованный материал. Вору, укравшему его, он был не нужен. Он ошибся: несомненно, он рассчитывал найти в моей кипе материала деньги — советские червонцы или даже золото, а нашел ненужные ему бумажки. Пошел я бродить по обширной степи, окруженной цепью гор, сначала к ближним соседям, пчеловодам и землепашцам, потом и к дальним, рассказывая им о своем горе и умоляя их помочь мне разыскать мое бесценное сокровище, никому из них не нужное. Обещал я за него всю свою пасеку. Долгими днями я продолжал эти поиски, не пил, не ел и страшно тосковал. Но никто не откликнулся на мое тяжкое, невыразимое горе. Долго еще это горе меня мучило и разрывало мое сердце. Но наконец я успокоился, отдавшись на волю Божию.
Какой там был материал в опровержение безбожия! Это было усердное и любовное накопление в течение 12 лет, изо дня в день. И все погибло в один миг по воле какого-то неведомого злодея. Бог ему судия! В непостижимом промысле Божием и этому нужно было случиться. Так мой Спутник и остановился в самом начале своего пути. Сделал он только несколько шагов: я успел написать лишь «Вступление « к нему — 12 главок. Это уцелело только благодаря тому, что было положено под крышку другого улья, далекого от того, в котором хранился погибший материал".

 Отправлено: 31.10.16 18:01. Заголовок: И самое главное. Для..

И самое главное. Для нашей Церкви есть сегодня три историософии Её послераскольного периода.
1.) Мельниковская буржуазно-либеральная. Сугубо менеджерский подход (мнимый "золотой век старообрядчества" в эпоху реального духовного разложения и т.д.) вместо святых отцов. Всячески у нас приветствуется, и тем самым дезориентирует белокриницких в духовных вопросах.
2.) Большевистская безбожная. По понятным причинам, неприемлемая для Церкви и местами просто хамская, но кое-в-чем верная.
3.) Историософия Лоскутова, основанная на святоотеческом наследии. Запрещена в РПсЦ.

 Отправлено: 31.10.16 18:03. Заголовок: Т.е. Мельников как и..

Т.е. Мельников как историософ - это мой конкурент.

 Отправлено: 31.10.16 18:31. Заголовок: Георгий Лоскутов пиш..

Георгий Лоскутов пишет:

цитата:

Т.е. Мельников как историософ - это мой конкурент.

 Отправлено: 01.11.16 05:33. Заголовок: Георгий Лоскутов пиш..

Георгий Лоскутов пишет:

цитата:

В итоге - публиковать ее в принципе не собираюсь. И даже черновик вышлю не всякому.

Георгий Лоскутов пишет:

цитата:

Т.е. Мельников как историософ - это мой конкурент.

вы зря себя читаете историсофом, да еще и себя конурентом Мельникова выставляете, по сути вы - просто конъюнктурщик, потому что любой честный человек, тем более историк,которому дорога правда, не побоится ее опубликовать, как бы его и кто бы его не запугивал.
и Мельников, в отличии от вас, честно писал и опубликовывал то, во что верил и излагал ситуацию как он ее понимал, хоть может некоторые моменты в силу обстоятельств и криво понимал, но читая его труды, видишь, что он искренно верил в то, о чем писал - такова была объективная реальность..

Лоскутов, как же это нелепо, делать такие заявления - и чего добиваетесь - кто вас за историческую правду отлучит от Бога? Бог поругаем не бывает!

 Отправлено: 31.10.16 18:31. Заголовок: Мсье Лоскутов, а в к..

Мсье Лоскутов, а в каких трудах изложены Ваши исследования? "Академический проект" Вас печатает?

 Отправлено: 31.10.16 18:39. Заголовок: Евгений пишет: Мсье..

Евгений пишет:

цитата:

Мсье Лоскутов, а в каких трудах изложены Ваши исследования?

В запрещенной в РПсЦ (и потому нигде не опубликованной) книге, именуемой "Три искушения. Неполиткорректное исследование путей русского православия".
Краткая ее суть - здесь: http://yuri-loskutov.nethouse.ru/articles/247965

 Отправлено: 31.10.16 19:23. Заголовок: Георгий Лоскутов пиш..

Георгий Лоскутов пишет:

цитата:

В запрещенной в РПсЦ книге

И кто, когда, при каких обстоятельствах ее запретил? Было соборное постановление? В каком году?

 Отправлено: 31.10.16 19:30. Заголовок: В прошлом году. Ника..

В прошлом году. Никаких соборных постановлений. Просто было четко заявлено, что если я ее опубликую, то перед митрополитом будут ходатайствовать о моем отлучении от Церкви. Да и вообще книга сия не понравилась у нас практически никому, кому давал почитать черновик. В итоге - публиковать ее в принципе не собираюсь. И даже черновик вышлю не всякому.

 Отправлено: 31.10.16 20:32. Заголовок: А что касается скром..

А что касается скромности - считайте это постановкой вопроса о нашей историософии и о мельниковской монополии на нее. Общая схема ясна из моей статьи - сделайте лучше, добейтесь признания, я буду за вас только рад.

 Отправлено: 01.11.16 05:42. Заголовок: Георгий Лоскутов пиш..

Георгий Лоскутов пишет:

цитата:

о мельниковской монополии на нее

вот такие как вы, Лоскутов и делаете эту монополию еще более неприступной, просто слиняв в кусты, вместо борьбы за правду

 Отправлено: 01.11.16 08:31. Заголовок: Лоскутов, что нового..

Лоскутов, что нового в Вашей статье? Ваше оправдание массовых убийств христиан и разрушение храмов советской властью омерзительно и шокирует - вот т весь занимательный момент статьи. Остальное сказано сотни раз другими. А насчет вопроса об отлучении - сие в РПсЦ игнорируется, много где молятся и с отлученными по каноническим правилам,и с иноверцами.

 Отправлено: 01.11.16 09:02. Заголовок: Марина пишет: любой..

Марина пишет:

цитата:

любой честный человек, тем более историк,которому дорога правда, не побоится ее опубликовать, как бы его и кто бы его

У нас, вообще-то, Церковь, а не клуб историков. А в Церкви всё важное делается по благословению. Мыслить и поступать по-иному есть гордыня.
В вопросах, которые Церкви непосредственно не касаются, я действую полностью самостоятельно.
Евгений пишет:

цитата:

просто слиняв в кусты

Линять в кусты и не думал. Отказ от публикации конкретной работы еще не есть уход в кусты.
Евгений пишет:

цитата:

Ваше оправдание массовых убийств христиан и разрушение храмов советской властью омерзительно и шокирует

Моё?! Вообще-то это прямо следует из точки зрения Библии и святых отцов. Да, это шокирует. В том-то и дело. Патристика ведь не медом намазана! Там есть и неприятные вещи! Божественное наказание верующих за грехи, например! Если даже маленькая статья Вас так шокировала, то что говорить о реакции на большую (более 500 страниц и более 1000 ссылок) книгу? И Вы еще настаиваете, чтобы я ее опубликовал?! :-)

 Отправлено: 01.11.16 09:45. Заголовок: Георгий Лоскутов пиш..

Георгий Лоскутов пишет:

цитата:

У нас, вообще-то, Церковь, а не клуб историков. А в Церкви всё важное делается по благословению. Мыслить и поступать по-иному есть гордыня.

в том-то и дело, что вы Божье дело не умеете отличать от суеты сего мира....дело здесь не в исторических сюжетах, а в причинах гнева Божьего, озвучить которые и призвать к покаянию - вообще-то долг каждого христианина, если он понял это...
соглашусь, что начало болезней и лежит как раз в противостоянии иосифлян и нестяжателей, остальное лишь следствие того постепенного крена, который привел к зияющей пропасти..впрочем, ее уже как видно по всему, не засыпать, и время покаяния не безконечная величина, увы...
что ж, ваш выбор молчать - это всего лишь еще одно из тех "благих" намерений, которыми вымощена дорога в ад...

 Отправлено: 01.11.16 10:14. Заголовок: Марина пишет: озвуч..

Марина пишет:

цитата:

озвучить которые и призвать к покаянию - вообще-то долг каждого христианина, если он понял это...

Озвучил и призвал. Результат известен.
Марина пишет:

цитата:

ваш выбор молчать

Ни в коем случае. Мой выбор - говорить, но в другом формате.

 Отправлено: 01.11.16 11:35. Заголовок: Марина пишет: согла..

Марина пишет:

цитата:

соглашусь, что начало болезней и лежит как раз в противостоянии иосифлян и нестяжателей

Кстати, к первой части (про иосифлян и нестяжателей) было меньше всего претензий. Некоторым читателям она даже понравилась.

 Отправлено: 01.11.16 09:03. Заголовок: Евгений пишет: А на..

Евгений пишет:

цитата:

А насчет вопроса об отлучении - сие в РПсЦ игнорируется, много где молятся и с отлученными по каноническим правилам,и с иноверцами.

В отношении буржуев (сиречь благотворителей), может, и игнорируется. Я же к буржуазии не принадлежу :-)

 Отправлено: 01.11.16 09:11. Заголовок: Евгений пишет: масс..

Евгений пишет:

цитата:

массовых убийств христиан и разрушение храмов советской властью

Знаете в чем трагедия? Реальных уголовников-то не жалко, пусть они хоть трижды старообрядцы. Но авантюристы с двуперстием подставляли настоящих святых - по сути, уводили их в лагеря и к стенке. Мельников, кстати, в этом отношении - ярчайший пример, о чем здесь уже упоминалось.

 Отправлено: 01.11.16 09:23. Заголовок: Даже современники вп..

Даже современники вполне понимали неслучайный характер репрессий.
Томско-Алтайский старообрядческий епископ Тихон (Сухов) писал архиепископу Мелетию в 1930-м: «Церковная жизнь в приходах епархии обстоит очень плачевно. В особенности положение ухудшилось с началом 30 года, с момента сдачи хлебных излишков и раскулачивания. Священники не в состоянии были выполнить излишки и уплатить налоги. Приравненные по своему положению (служебному, а не имущественному) к кулакам и обложенные индивидуальным налогом, все раскулачены: имущество продано, сами осуждены как злостные неплательщики – в заключение, на принудительные работы и в ссылку, у некоторых даже и семьи высланы без них с малолетними детьми в захолустные места Сибири. Из 43 священников на приходах осталось около десятка. Остальных на три части можно разделить: часть малая в неизвестности, часть по сложившимся обстоятельствам оставили служение и большая часть осуждены. Замещать свободные места некем, а некоторые приходы и замещать не приходится». И как яркая духовная молния – искреннее признание владыки Тихона в конце этого письма: «Но во всём да будет воля Божия. Премного согрешили, и покаяния нет». (Во время оно. Вып.1. М. 2005 С.143) Это писал святой!
Еще одно важное духовное признание принадлежит епископу Иоанникию, который в письме архиепископу Мелетию от 29 марта 1929 года так отозвался о планах (к счастью, неосуществившихся) превращения Покровского собора на Рогожском кладбище в театр: «Неужели Господь Бог эту всероссийскую святая святых предаст в руки неверующих атеистов, для развлечения, кощунственных увеселений. Конечно, за наши великие грехи Господь не щадит и своей святыни». (Во время оно. Вып.1. М. 2005 С.68) Господь не щадит и своей святыни! Видите, какое острое духовное зрение было раньше у отдельных выдающихся представителей духовенства!
Трагедия? Бесспорно. Закономерная трагедия? Несомненно.

 Отправлено: 01.11.16 09:30. Заголовок: И не просите, чтобы ..

И не просите, чтобы я свою книгу опубликовал! Если наши христиане (едва ли не поголовно!) не готовы к такой духовной пище, пусть хоть трижды полезной, но отвратительной на вкус, то зачем я буду насильно ее им запихивать, зачем буду проявлять дикую гордыню?! Они же не малые дети!

 Отправлено: 01.11.16 09:35. Заголовок: Вот мельниковская пи..

Вот мельниковская писанина - это сладкая конфета, ублажающая старообрядческое самомнение ...

 Отправлено: 01.11.16 10:17. Заголовок: Лоскутов, я внимател..

Лоскутов, я внимательно прочем приведенные Вами тексты. Идеализировать дореволюционное христианское общество ошибка, т.к. идеального на земле нет. И, безусловно, проблемы у христиан все те же, что и во времена Златоустовой проповеди. Трагедия - это когда пьяный урод на авто сбивает ребенка. А события 20го века - это безпрецедентное беснование. И, коль Вы намереваетесь оправдывать оное, начать удобнее с персонажей как Суклетин и Чикатило. Да взять хоть нашего современника Сашу Спесивцева - ну, замучил кого-то, ну, сьел, но взять любого чекиста 20-40х годов, и Спесивцев просто слепой котенок оказывается.

 Отправлено: 01.11.16 10:41. Заголовок: Евгений пишет: но в..

Евгений пишет:

цитата:

но взять любого чекиста 20-40х годов, и Спесивцев просто слепой котенок оказывается.

Ну уж не любого. Хотя маньяки там были, да. Но без органов правопорядка никакое государство не держится.
Евгений пишет:

цитата:

события 20го века - это безпрецедентное беснование

Слишком простое объяснение для столь сложных событий.

 Отправлено: 01.11.16 10:37. Заголовок: Вообще, интересно, н..

Вообще, интересно, насколько политические взгляды неизменимы и влиятельны. Был в близлежащей деревне священник отец Алексий, если не ошибаюсь. И в 30е, когда он подобно Христу не имел где главы преклонити, пустили его к себе зимой християне с 6ю детьми. Сослали их, вместе с детьми. А в деревне той христиан теперь нет. Чуден Ваш вывод: 1) за грехи, 2) две гвоздики товарищу Берии, 3)начатое продолжим. И под сие у Вас целая псеврорелигиозная концепция, отцов-пустынников забыли притянуть в защиту большевизма. Может, Вам с докладом выступить: "Нил Синайский как идейный предшественник Ленина", или "Емельян Ярославский(Миней Израилевич Губельман который) - последователь апостола Павла"(о словах, что надлежит быть разделениям, дабы выявились искуснейшие)? Успех будет феноменальный, любая религиозная тема сводится Вами к апологии большевизма.

 Отправлено: 01.11.16 10:49. Заголовок: Евгений пишет: 2) д..

Евгений пишет:

цитата:

2) две гвоздики товарищу Берии

Вот тут Вы правы - товарищ Берия массовые репрессии-то прекратил. А вот Ежов гвоздик не заслужил.
Евгений пишет:

цитата:

"Нил Синайский как идейный предшественник Ленина"

Снова в точку. Да Вы прозорливец! Вот цитата из "Трех искушений" (глава "Горькое лекарство ленинизма"):
Преподобный Нил Синайский. «К досточтимейшей Магне, диакониссе анкирской, слово о нестяжательности», глава 40: «А мы, которые всегда слышим оглашающих нас о сем и Господа, и Апостолов, поелику доныне не усрамились их Божественных внушений и сами собою не подвиглись на добро, устыдимся, по крайней мере, сих язычников, своею нестяжательностию укоряющих нас в многостяжании, ибо укорять нас прилично тем, которыми должны мы быть уважаемы за досточестность жития. И мы, первенствуя пред ними в догматах, не должны быть вторыми по жизни, чтобы, ведя себя хуже эллинов, не побудить их к хуле имени Господня, на нас призванного, потому что дела наши чужды и противны тому, что повелено нам делать». В этой главе еще цитируются блаж. Феофилакт Болгарский, Иван Пересветов и собственно В.И.Ленин.
Евгений пишет:

цитата:

"Емельян Ярославский(Миней Израилевич Губельман который) - последователь апостола Павла"

А вот с этим не соглашусь. Емельян Ярославский - чмо.

 Отправлено: 01.11.16 11:35. Заголовок: Интересный Вы челове..

Интересный Вы человек, Лоскутов. Был бы я митрополитом, Вас бы не исключил из своего общества. Хотя бы за то, что маньяков как Роза Залкинд почитаете таковыми. Без Вас РПсЦ будет беднее, и без Вашей книги. Конечно, Вам судить, но опубликовать стоило бы. И именно целиком, т.к. тема нестяжатели/иосифляне исследована и интерпретирована лучше некуда.

 Отправлено: 01.11.16 11:37. Заголовок: Евгений пишет: Роза..

Евгений пишет:

цитата:

Роза Залкинд

Кстати, заместитель Сталина во время ВОВ.

 Отправлено: 01.11.16 23:57. Заголовок: Евгений пишет: чело..

Евгений пишет:

цитата:

человек нелегкой мыслительной судьбы...

потому хожу в стальной каске с заземлением! только тссс-сс!

Георгий Лоскутов пишет:

цитата:

вышлю не всякому

моя почта указана в профиле
Георгий Лоскутов пишет:

цитата:

Вот мельниковская писанина - это сладкая конфета, ублажающая старообрядческое самомнение ...

только послевкусие не сладкое. Причем, историчность сих произведений весьма низка. Скорее это фэнтези на тему как всё должно было бы выглядеть. Хорошо протрезвляет прочтение Зеньковского, обоих томов. Ну и ещё нюансик есть, ежели диакон толкнувший Субботину архив писал о том чему был лично свидетелем, (может и врал, но никто не отрицает его личного участия) а вот г.Ф.Е. давал волю своей фантазии, отталкиваясь, так сказать от противного.
Согласен с философом Георгием, хоть он марксист и интеллигент!
Евгений пишет:

цитата:

но взять любого чекиста 20-40х годов

Вы уверены? А как же Скрытый текст

Штирлиц

?
Но Ваше высказывание на уровне "архипелага", если послушать г-жу Альбац, то у нас и сейчас кровавый террор, репрессии, тюрьмы для инакомыслящих. Но Вы же её не слушаете.
И вообще, просто очень странно, на мой взгляд, с позиций сегодняшней, именно нынешней версии морали в РФ судить о прошлом, хоть советском, хоть до-советском, хоть времён князя Владимира. Хотите правду о князе, с точки зрения атеиста?
Принудительно, под конвоем, предварительно оповестив о грядущих репрессиях недовольных согнал всё население стольного Киева в реку и насильно заставил креститься, история умалчивает как именно, побрызгательно или погружательно, а Новгород вообще крестили в злой сече через год... вот Вам правда без лирики.
И вообще, моё личное мнение, что стоит остановиться и оставить всё как есть, свершившуюся историю мы не изменим, от наших инсинуаций мертвые не восстанут, злодеи не умрут обратно.
люди жили тогда так как жили руководствуясь совершенно иными принципами и иными критериями оценки своих и чужих действий.
Евгений это не наезд и не повод, просто попытка объяснить что нельзя объективно судить о мотивах поступков тех людей сидя в кресле за компьютером...

 Отправлено: 02.11.16 00:37. Заголовок: Ден пишет: только п..

Ден пишет:

цитата:

только послевкусие не сладкое. Причем, историчность сих произведений весьма низка. Скорее это фэнтези на тему как всё должно было бы выглядеть.

в том-то и дело, что идеальный историк(а это огромная редкость) не допускает никакой отсебятины, а лишь объективно и правдиво описывает последовательность событий, а читатели уж сами сделают выводы. Очень жаль, что на безрыбьи у нас один Мельников, с достаточно конъюнктурным описанием событий, подобная отсебятина не привлекает к вере, а лишь отталкивает, в лучшем случае читатели попытаются отсеять плевелы, а в худшем - вместе с плевелами и пшеницу выкинут...

Георгий, ну если ваша работа - это не честный исторический разбор, а всего лишь очередная отсебятная попытка оправдать марксизм-ленинизм-большевизм, да еще через призму нестяжательства и христианских ценностей, то это даже Мельникову в голову не приходило.... тогда да, такое лучше не печатать, это уже вообще за гранью элементарного здравого смысла будет

 Отправлено: 02.11.16 08:26. Заголовок: Марина пишет: Георг..

Марина пишет:

цитата:

Георгий, ну если ваша работа - это не честный исторический разбор

Это честный исторический разбор. Правда, не научный, а публицистический.

 Отправлено: 03.11.16 02:14. Заголовок: Георгий Лоскутов пиш..

Георгий Лоскутов пишет:

цитата:

Это честный исторический разбор. Правда, не научный, а публицистический.

тогда абсолютно нечестно его не опубликовывать))
конечно, мне тоже было бы очень интересно его почитать

 Отправлено: 03.11.16 06:41. Заголовок: Марина пишет: конеч..

Марина пишет:

цитата:

конечно, мне тоже было бы очень интересно его почитать

Напишите на электронный адрес в моем профиле - скину.

 Отправлено: 02.11.16 08:24. Заголовок: Ден пишет: Согласен..

Ден пишет:

цитата:

Согласен с философом Георгием, хоть он и интеллигент!

Нет, я быдло!

 Отправлено: 02.11.16 21:50. Заголовок: Георгий Лоскутов пиш..

Георгий Лоскутов пишет:

цитата:

Нет, я быдло!

это не мешает быть интеллигентом(с)

 Отправлено: 04.11.16 16:31. Заголовок: Георгий Лоскутов , е..

Георгий Лоскутов , если честно, то мне по барабану- у кого какие мухи в голове. Но ко мне сегодня подошли многие уважаемые прихожане нашего прихода (оказывается все читают) и сказали... коротко вот так:
- что за поганец такое толкует?
поняв что марксист...
- Аааа! Дык, он так оправдывает расстрелы християн... как бы ему в глаза посмотреть? и плюнуть искариоту!
последний аргумент:

-если какой пес бешеный, тронет Веру нашу, забань их Михал Юрич!

Пересказал почти слово в слово.

 Отправлено: 04.11.16 16:43. Заголовок: mihail пишет: если ..

mihail пишет:

цитата:

если какой пес бешеный, тронет Веру нашу

Я исключительно ЗА нашу Веру - так им и передайте.
mihail пишет:

цитата:

Дык, он так оправдывает расстрелы християн...

Если христианин - уголовник, то наша вера предусматривает необходимость и полезность наказания такого христианина.
Если же христианин - святой или просто невиновен, то оправдывать расстрел такого человека я не могу и не хочу.
Так и передайте многим уважаемым прихожанам Вашего прихода.
И еще просто покажите им мою книжку - в качестве частного послания, а не публикации для. (Надеюсь, они не сольют ее за пределы РПсЦ). Я не склонен ее распространять, и обычно прошу своих адресатов этого не делать, но раз уж пошли претензии - наверное, надо на них ответить. Сейчас Вам ее скину.

 Отправлено: 04.11.16 16:50. Заголовок: Георгий Лоскутов пиш..

Георгий Лоскутов пишет:

цитата:

Если христианин - уголовник,

Георгий! Шутки шутками, но такие обвинения, очень серьезная штука... выводы вашего воспаленного мозга без доказательств - хула на своего брата во Христе.
Опомнись братка!

пс сегодня даже еретики безпповцы об етом сказали.

 Отправлено: 04.11.16 16:52. Заголовок: mihail пишет: Шутки..

mihail пишет:

цитата:

Шутки шутками, но такие обвинения, очень серьезная штука... выводы вашего воспаленного мозга без доказательств - хула на своего брата во Христе.

Я и не обвиняю - обвиняет прокурор.

 Отправлено: 04.11.16 16:55. Заголовок: Георгий Лоскутов пиш..

Георгий Лоскутов пишет:

цитата:

Я и не обвиняю - обвиняет прокурор.

Но откровенную хулу то писать на радость сатане зачем?

 Отправлено: 04.11.16 16:58. Заголовок: mihail пишет: Но от..

mihail пишет:

цитата:

Но откровенную хулу то писать на радость сатане зачем?

Я пишу правду, подкрепленную историческими источниками. А уж объективно хвала это или хула - от меня сие не зависит.

 Отправлено: 04.11.16 17:12. Заголовок: Георгий Лоскутов пиш..

Георгий Лоскутов пишет:

цитата:

Я пишу правду, подкрепленную историческими источниками. А уж объективно хвала это или хула - от меня сие не зависит.

Жорж! твои выводы не значат даже какашки мухи на стекле... а Святые Церкви, уж как то обойдутся без марксизма. Вот чесно слово, не люблю влезать в разные темы... но сегодня на меня прям наехали- "форум пусирайтов"!

 Отправлено: 01.11.16 12:42. Заголовок: Георгий, претендую н..

Георгий, претендую на черновик! Надеюсь, что в моей нелицеприятной, но об'ективной, оценке Вам сомневаться доселе не доводилось.

 Отправлено: 02.11.16 05:25. Заголовок: Ден Витальевич, кто ..

Ден Витальевич, кто есть Альбац, мне неведомо, могу лишь предположить что лицо кошерной национальности. Что же до остального - Вы, к сожалению, лишены главного при экзистировании. Гражданин начальник не бил Вас обувью по лицу(конечно, не со зла, а для государственной пользы). Потому оно Вам и неинтересно все, и неправдоподобно. Вопрос Сегежи сейчас поднимается, как до этого - Калачевки, Копейска и других чудных мест. И, как представить, что во время оно мест таких было повсеместно, а не очагами, и отправляли туда не за антиправительственную деятельность, а таких вот солидных бородачей как Вы - нехорошо. Но сие "нехорошо" - оно не признано, кто сие устраивал - посмертно не осуждены, дети/внуки на гос.должностях. Как бы такая частная беда, как голод в Черниговской губернии 19го века. За сопротивление сталинизма с нелиберальных позиций дают от 3х лет, потому и умиляются некоторые "народному почитанию". Не хорошо все это. Плохо, когда человеку жарят током руки, ломают позвоночник, жгут глотку химией - хоть тогда, хоть сейчас.

 Отправлено: 02.11.16 21:49. Заголовок: Марина пишет: в том..

Марина пишет:

цитата:

в том-то и дело, что идеальный историк(а это огромная редкость) не допускает никакой отсебятины, а лишь объективно и правдиво описывает последовательность событий, а читатели уж сами сделают выводы. Очень жаль, что на безрыбьи у нас один Мельников, с достаточно конъюнктурным описанием событий, подобная отсебятина не привлекает к вере, а лишь отталкивает, в лучшем случае читатели попытаются отсеять плевелы, а в худшем - вместе с плевелами и пшеницу выкинут...

Кстати, вот брат(по Церкви)-философ рассказал о жизненном пути и деятельности Ф.Е. Мельникова., но это не имеет ни малейшего отношения к тому что им написано. Вон, Чайковский был вообще нетрадиционно ориентирован, а какую музыку творил!
Евгений пишет:

цитата:

Вы, к сожалению, лишены главного при экзистировании

таки да! не это самое "экзи...экзе..." только шнапс!
Евгений пишет:

цитата:

и отправляли туда не за антиправительственную деятельность,

ай! ну это не серьёзно. Забыли? Государство диктатуры пролетариата? а про классовую борьбу? Вот почему я говорю, что иное время, иные критерии. Гражданин Рима мог взять и убить своего раба просто так, как мы можем разбить кружку. Для нас--ужос, кошмар, ценность человеческой жизни, а для него--утилизация ненужной собственности. Так и противостояние политике государственного атеизма. Для нас ужасно, а для атеиста даже сейчас--всё правильно, всех нас на фонари, как распространителей опиума для народа!
Евгений пишет:

цитата:

и неправдоподобно.

это Вы зря. Я ж не оправдываю этого гр. следователя. Даже не пытаюсь. Сволочь, она сволочь везде. Хоть в царской жандармерии, хоть в советской прокуратуре, хоть в российской ФСИН.
Евгений пишет:

цитата:

дети/внуки на гос.должностях

вот странно. я тут вообще никаким боком, но

цитата:

Душа согрешающая, она умрет; сын не понесет вины отца, и отец не понесет вины сына, правда праведного при нем и остается, и беззаконие беззаконного при нем и остается. (Иез.18:20)

по этому же поводу тов. Джугашвили не буду цитировать
Евгений пишет:

цитата:

Не хорошо все это

даже больше чем не хорошо!
Евгений пишет:

цитата:

Плохо, когда человеку жарят током руки, ломают позвоночник, жгут глотку химией - хоть тогда, хоть сейчас.

абсолютно согласен! Хоть при князе Владимире, хоть после при тишайшем царе, хоть потом, хоть сейчас за религиозные убеждения не требующие человеческих жертв.

 Отправлено: 03.11.16 19:43. Заголовок: Ден пишет: это н..

Ден пишет:

цитата:

это не имеет ни малейшего отношения к тому что им написано. Вон, Чайковский был вообще нетрадиционно ориентирован

После Новожиловского курьеза в этом уже все убедились. Ну, в смысле, что "это" не имеет для белокриницких значения.

 Отправлено: 04.11.16 10:54. Заголовок: р.Б. Антонина, после..

р.Б. Антонина, после какого курьеза? Вы сейчас о чем? О нездоровых фантазиях больных на голову и нищих совестью шалаболок, так и не сумевших хоть что-то вразумительное в оправдание своего дерьма привести?

 Отправлено: 02.11.16 18:25. Заголовок: Георгий, судя по ста..

Георгий, судя по статье в журнале, Вами проделана нужная и, что особенно радует, качественная работа. Работа мыслителя, профессионала, историка, историософа, если угодно. Продолжайте свои труды.

 Отправлено: 02.11.16 19:19. Заголовок: Спаси Христос!..

Спаси Христос!

 Отправлено: 03.11.16 06:44. Заголовок: Я бы тоже почитал. М..

Я бы тоже почитал. Мой адрес в профиле есть.

 Отправлено: 03.11.16 11:55. Заголовок: Павел Владимирович п..

Павел Владимирович пишет:

цитата:

Я бы тоже почитал. Мой адрес в профиле есть.

Вас эта книга просто взбесит - спать не сможете. Оно Вам надо?

 Отправлено: 04.11.16 10:42. Заголовок: Георгий Лоскутов пиш..

Георгий Лоскутов пишет:

цитата:

Вас эта книга просто взбесит - спать не сможете

Юрий Викторович, меня сложно "взбесить". Если, читая что-то, вижу ахинею или что неинтересное мне - просто перестаю читать. Да и бесить меня бесполезно. (Обратите внимание на этимологию слова "бесить" )
Отправляйте, почитаю. Не сразу, но чуть позже.

 Отправлено: 04.11.16 05:24. Заголовок: Антонина, все - это ..

Антонина, все - это Вы и еще пара человек?

 Отправлено: 04.11.16 16:46. Заголовок: Скинул ВКонтакте...

Скинул ВКонтакте.

 Отправлено: 04.11.16 16:51. Заголовок: Георгий Лоскутов пиш..

Георгий Лоскутов пишет:

цитата:

Скинул ВКонтакте.

Я только в ФБ и в ЖЖ.

 Отправлено: 04.11.16 16:54. Заголовок: mihail пишет: Я тол..

mihail пишет:

цитата:

Я только в ФБ и в ЖЖ.

А это что? https://vk.com/id22073234

 Отправлено: 04.11.16 16:56. Заголовок: Георгий Лоскутов пиш..

Георгий Лоскутов пишет:

цитата:

А это что? https://vk.com/id22073234

Я там уже все давно.

 Отправлено: 04.11.16 16:57. Заголовок: Хорошо, тогда скиньт..

Хорошо, тогда скиньте в личку адрес Вашей электронной почты.

 Отправлено: 04.11.16 17:28. Заголовок: Моя почта уж давно в..

Моя почта уж давно всем известна- pm.eco@mail.ru

пс Жор, извини конечно, но если в твоем произведение будут придуманные факты и хатяшки марксистов... то уж извини, вопрос на Церковный Суд будет поставлен.

 Отправлено: 04.11.16 17:52. Заголовок: mihail пишет: пс Жо..

mihail пишет:

цитата:

пс Жор, извини конечно, но если в твоем произведение будут придуманные факты и хатяшки марксистов... то уж извини, вопрос на Церковный Суд будет поставлен.

Тогда обойдетесь, не вышлю. Мне запретили публикацию в т.ч. и для того, чтобы избежать церковного суда.
В книге более 1000 сносок. Т.е. это не сказки.
Значит, хатяшки либералов-западников, фашистов и еретиков-дугинистов у вас на Белорусской - не крамола, а хатяшки марксистов - крамола. Впрочем, сие не удивительно.

 Отправлено: 04.11.16 17:59. Заголовок: Георгий Лоскутов пиш..

Георгий Лоскутов пишет:

цитата:

начит, хатяшки либералов-западников, фашистов и еретиков-дугинистов у вас на Белорусской - не крамола, а хатяшки марксистов - крамола. Впрочем, сие не удивительно.

Идиот чтоль? Оййййййй...

Сегодня праздик, давай песни слушать!

 Отправлено: 04.11.16 18:05. Заголовок: Георгий Лоскутов пиш..

Георгий Лоскутов пишет:

цитата:

хатяшки либералов-западников, фашистов и еретиков-дугинистов у вас на Белорусской

Ну, дугинист там есть, да - Валера Коровин. А вот какие там "либералы-западники" и "фашисты"? Давненько не бывал я там... Ужели так все переменилось? Раньше-то христиане были...

 Отправлено: 04.11.16 18:27. Заголовок: Павел Владимирович ..

Павел Владимирович ты еще тоже...

слухай песню

 Отправлено: 04.11.16 21:02. Заголовок: читаю и понимаю, что..

читаю и понимаю, что ничего не понимаю.
Начали с мельникова, кончили невинно убиенными христианами.
И вопрос возник--а когда христиан невинных не убивали?
mihail пишет:

цитата:

но если в твоем произведение будут придуманные факты и хатяшки марксистов... то уж извини, вопрос на Церковный Суд будет поставлен

я далёк от коммунизма, не читал даже Капитал, но по-моим представлениям, церковный суд должен заниматься соборно осужденными ересями.
опять же, по-моим личным понятиям, христианство вне политики, точнее над политическими взглядами членов Церкви. если я голосую за Жириновского, за которого владыко, по своему политическому статусу голосовать просто не может, что ж, теперь и надо мной будет церковный суд?!

 Отправлено: 04.11.16 21:31. Заголовок: Ден пишет: Что ж, т..

Ден пишет:

цитата:

Что ж, теперь и надо мной будет церковный суд?!

На счет Суда может я и загнул, но прилюдно, гнать пургу, мол Мельников- работник ЧК и провокатор, а коммунисты не причем и расстреливали по его доносу... ето уже по грядкам идти.

 Отправлено: 04.11.16 18:37. Заголовок: Хорошие песни...

Хорошие песни.

 Отправлено: 04.11.16 19:38. Заголовок: Ну вот, и ясность ес..

Ну вот, и ясность есть наконец. Появился термин "христианин-уголовник", соответствие которому определял совецкий суд. Однако и многие мученики древности были убиты именно как нарушители гражданского законодательства. Святая Феодосия Константинопольская в составе организованной группы лиц совершила убийство императорского чиновника при исполнении им распоряжения начальства(лез рубить топором надвратную икону). Похожий случай в нашей местности из недавнего прошлого. Чекисты приехали грабить монастырь, богатств не нашли, стали срывать оклады с икон. Монахи сьумели ударить набат, крестьяне сбежавшиеся вилами нечисть перекололи. В честь главного упыря чекистской бандейки назван район города. Доводилось смотреть отчет ОГПУ за 30й год по югу России - не сидели христиане сложа руки, сражались с бесовскими последователями храбро. А Вы, Лоскутов, их всех, начиная с древнеримских страдальцев, в уголовники. Уголовники, оне из корыстных побуждений на дело идут. Тут как в анекдоте у еврея в бане у Вас выбор: крест снимите или трусы оденьте.
Что же до сторонников различных политических течений - комми и только комми осуществили страшнейшие с римских времен гонения на христиан, оскверняли святыни русского народа. Павшие в борьбе с большевизмом, умученные большевиками - верующие и неверующие - цвет и слава русского народа. Были бы Вы, Лоскутов, последователем чучхе - было бы забавно, потому как чучхейцы рек крови на нашей земле не пролили. Как и дугинисты - вот различие в чем.

 Отправлено: 04.11.16 20:02. Заголовок: Евгений пишет: А Вы..

Евгений пишет:

цитата:

А Вы, Лоскутов, их всех, начиная с древнеримских страдальцев, в уголовники.

Не всех, тут разбор нужен - в каждом конкретном случае.
Евгений пишет:

цитата:

Доводилось смотреть отчет ОГПУ за 30й год по югу России - не сидели христиане сложа руки, сражались с бесовскими последователями храбро.

Евгений пишет:

цитата:

Уголовники, оне из корыстных побуждений на дело идут.

Так в 30-м году корыстные побуждения во многих случаях были налицо - защита кулачества, т.е. криминального бизнеса.
Евгений пишет:

цитата:

Что же до сторонников различных политических течений - комми и только комми осуществили страшнейшие с римских времен гонения на христиан, оскверняли святыни русского народа.

А никониане-монархисты?

 Отправлено: 06.11.16 12:29. Заголовок: Георгий Лоскутов, та..

Георгий Лоскутов, так расскажете - кто там окопался именно на Белорусской, что за фашисты и либералы-западники? Который день не могу найти себе места

 Отправлено: 06.11.16 13:06. Заголовок: Павел Владимирович п..

Павел Владимирович пишет:

цитата:

Георгий Лоскутов, так расскажете - кто там окопался именно на Белорусской, что за фашисты и либералы-западники?

Я в том смысле, что раз людей с Белорусской категорически не устраивают именно марксистские "хатяшки", то "хатяшки", устраивающие их, напрашиваются сами собой.

 Отправлено: 06.11.16 15:56. Заголовок: Георгий Лоскутов ОК!..

Георгий Лоскутов
ОК! Это прекрасно!
Т.е. альтернативой коммунистам могут быть только педерасты (лево-либералы то бишь) и фашисты? Понимаете хоть, что этим своим высказыванием Вы делаете превосходную рекламу фашизму. Тем более, что о нем никто почти ничего не знает, кроме киношного бреда в стиле Эйзенштейна

 Отправлено: 04.11.16 21:44. Заголовок: Картина- Односельчан..

Картина- Односельчане собираются забанить деревенского блогера

 Отправлено: 04.11.16 22:04. Заголовок: mihail пишет: Карти..

mihail пишет:

цитата:

Картина- Односельчане собираются забанить деревенского блогера

Как раз к вопросу о 30-м годе.

 Отправлено: 05.11.16 20:50. Заголовок: mihail пишет: мол М..

mihail пишет:

цитата:

мол Мельников- работник ЧК и провокатор

ну, об этом и аз грешный сказал в сообщении №9650, ведь обсуждение было письменных произведений Ф.Е. Мельникова...
Ден пишет:

цитата:

Кстати, вот брат(по Церкви)-философ рассказал о жизненном пути и деятельности Ф.Е. Мельникова., но это не имеет ни малейшего отношения к тому что им написано. Вон, Чайковский был вообще нетрадиционно ориентирован, а какую музыку творил!

mihail пишет:

цитата:

Односельчане собираются забанить деревенского блогера

а может просто дизлайкнуть?
Господа! Коммунисты были такими, какими были. Их история к 30-м годам не насчитывала и сотни лет. Христиансту осталось 70 лет до второй тысячи. И христиане были такие, какие были. Но винить коммунистов в том, что християне отказались от своей веры, как-то странно. При Нероне не отказались, звери их в цирках римских кушали, а тут вдруг раз, 3 поколения и всё, осталось малое стадо, тем более коммунистов нет уже 25 лет, а верующих как-то не особо прибыло. Мне видится, что какова была вера, таковы и последствия. Ну а про деревню ничего не скажу, но странники САПовы сохранились и при коммунистах Сейчас полная свобода, а где люди-то???

 Отправлено: 05.11.16 20:54. Заголовок: Ден пишет: про дере..

Ден пишет:

цитата:

про деревню ничего не скажу

Может просто в деревне не нужно так много людей? Трактора, комбайны, однако, пришли на смену лошадке? Хлеб, картошка на столе есть у всех...

 Отправлено: 05.11.16 20:57. Заголовок: Ден пишет: а где лю..

Ден пишет:

цитата:

а где люди-то???

Таки кто где. кто в Турции греется, кто на вахте в Москве или в Сыктыхкварах

 Отправлено: 06.11.16 09:17. Заголовок: Ден пишет: а где лю..

Ден пишет:

цитата:

а где люди-то???

У телевизоров

 Отправлено: 06.11.16 09:29. Заголовок: САП пишет: У телеви..

САП пишет:

цитата:

У телевизоров

А так же у компьютеров и прочих гаджетов. Все подключены к проводкам или беспроводным способом.

 Отправлено: 06.11.16 09:53. Заголовок: Федька пишет: А так..

Федька пишет:

цитата:

А так же у компьютеров и прочих гаджетов.

Рунет слабое отражение мерцания ТВящика

 Отправлено: 06.11.16 11:51. Заголовок: САП пишет: Рунет сл..

САП пишет:

цитата:

Рунет слабое отражение

Не льсти себе.

 Отправлено: 04.11.16 22:02. Заголовок: Я не утверждаю со ст..

Я не утверждаю со стопроцентной уверенностью, что Мельников - агент ОГПУ. Это всего лишь версия, хорошо объясняющая странности в его биографии.

 Отправлено: 05.11.16 04:49. Заголовок: Лоскутов, защита сво..

Лоскутов, защита своего добра от грабежа - это защита своего добра от грабежа, отьем чужого - это корысть. Вы считаете иначе? Тогда в студию письмо Шолохова Сталину о ходе раскулачивания на Дону. Что же до монархов и их приближенных - даже от спецслужб царевны Софьи можно было сбежать. А при Петре достаточно спокойно жил Выг, позже в Петербурге даже федосеевский собор прошел. Ваши же отцы и братия добрались даже до Дубчесских скитов.

 Отправлено: 05.11.16 08:21. Заголовок: Евгений пишет: отье..

Евгений пишет:

цитата:

отьем чужого - это корысть.

Правильно. Кулачество как раз и жило отъемом чужого. Это просто цапки, деревенская мафия. Коллективизация серьезно декриминализировала деревню. Вообще же за бандитизм, терроризм, неуплату налогов, контрабанду, измену Родине наказывают в любом цивилизованном государстве, не только в СССР. Даже благоверные князья наказывали христиан за подобное.
Евгений пишет:

цитата:

Тогда в студию письмо Шолохова Сталину о ходе раскулачивания на Дону.

Я, кстати, на него ссылался и в "Трех искушениях" (это ведь не коммунистическая агитка, а серьезный историософский труд), и в своей свежей научной статье: http://yuri-loskutov.nethouse.ru/articles/292376
"Раскулачивание" - это вообще противоречивый и местами грязный процесс. Я этого не скрываю.
Евгений пишет:

цитата:

Ваши же отцы и братия добрались даже до Дубчесских скитов.

Я еретиков в своей историософии Церкви не рассматриваю. Да и добирались до Дубчеса отнюдь не белокриницкие.

 Отправлено: 05.11.16 13:37. Заголовок: Лоскутов, сьездите в..

Лоскутов, сьездите в любую деревню староверскую, спросите, кого раскулачили и кто - там помнят. Раскулачивание - это грабеж, убивший в конечном итоге деревню, т.к. рабский труд штука неприятная, вот люди и разбежались при первой возможности. Всю суть можно выразить народной мудростью: "Где колхоз - там разруха". Насчет ваших отцов и братии - это следователи и опера карательных органов СССР. Даже на Дубчесе, в тайге христиане не смогли от них спастись. Государства разные бывают, причем ярко богоборческих также немало. И законы с правоприменительной практикой у богоборческих обществ соответствующие.

 Отправлено: 05.11.16 15:30. Заголовок: Евгений пишет: убив..

Евгений пишет:

цитата:

убивший в конечном итоге деревню

Не убитая она, до сих пор есть.
Евгений пишет:

цитата:

люди и разбежались при первой возможности

И слава Богу! Благодаря форсированной урбанизации, Россия - индустриально сильная, образованная и СЫТАЯ страна. Вот в Африке во многих местах даже не пытались "убивать деревню", там до сих пор "мужичье царство", и потому - нищета, массовый бандитизм и периодический ГОЛОД. Ибо крестьянин не может накормить не только горожанина, но и самого себя.

 Отправлено: 05.11.16 18:22. Заголовок: Георгий Лоскутов те..

Георгий Лоскутов тесть из Молдавии, из Добруджий, помнит как при коммунистах деградировало их когда-то цветущее, старообрядческое село, да и отца его сажали несколько раз за антисоветческие высказывания.

 Отправлено: 05.11.16 22:02. Заголовок: Георгий Лоскутов пиш..

Георгий Лоскутов пишет:

цитата:

Благодаря форсированной урбанизации, Россия - индустриально сильная, образованная и СЫТАЯ страна.

Георгий, технический прогресс не всегда заслуга политического режима.

 Отправлено: 05.11.16 21:03. Заголовок: По теме выскажусь: у..

По теме выскажусь: у меня никаких претензий к Ф.Е.Мельникову нет. Очень живописно описал и прием Амвросия и взаимоотношения с господствующей церковью. Книги евойные (прости меня, В. и М. Русский Язык)у меня купила хорошая женщина с Украины (дай ей Бог здоровья), даже одарила вкусными конфетами "Рошен" и домашним подсолнечным маслом, так что у меня от Мельникова только хорошие впечатления!

 Отправлено: 05.11.16 21:11. Заголовок: Федька пишет: Тракт..

Федька пишет:

цитата:

Трактора, комбайны, однако, пришли на смену лошадке?

это ересь!

Федька пишет:

цитата:

Может просто в деревне не нужно так много людей?

нужно! чем больше людей, тем больше продукта производится. Я вот мечтаю отхапать пяток гектар и пару десятков интеллигентов получить на исправление трудом. Тепличное хозяйство замутим...
Федька пишет:

цитата:

Хлеб, картошка на столе есть у всех...

ты путинист? народ голодает и стонет под пятой кагэбэшного режима!
Федька пишет:

цитата:

вкусными конфетами "Рошен"

какое замирщение! ты б ещё белую ленточку надел!

 Отправлено: 05.11.16 21:14. Заголовок: Ден пишет: ты б ещё..

Ден пишет:

цитата:

ты б ещё белую ленточку надел!

Таки уже надевал.
Ден пишет:

цитата:

Я вот мечтаю отхапать пяток гектар

Писали, что на ДВ раздавать будут. Возьмешь?

 Отправлено: 05.11.16 21:44. Заголовок: Федька пишет: Писал..

Федька пишет:

цитата:

Писали, что на ДВ раздавать будут. Возьмешь?

уже дают. не возьму. 1) нет коммуникаций 2) нет дорог 3) отсутствует система гос.закупок 4) частным лицам не продают пулемёты 5) там слишком мало рабочих рук(интеллигентов коим требуется исправление), но полно китайцев.
Федька пишет:

цитата:

Таки уже надевал.

но ведь снял же? ну скажи правду!!!

 Отправлено: 05.11.16 21:48. Заголовок: Ден пишет: но ведь ..

Ден пишет:

цитата:

но ведь снял же? ну скажи правду!!!

В карманЕ ношу! Правда. Я ваще знамен не люблю.
Ден пишет:

цитата:

не возьму. 1) нет коммуникаций 2) нет дорог 3) отсутствует система гос.закупок

Не патриотично рассуждаешь! Может ты еще и власти хочешь критиковать? Того тебе нет, этого...

 Отправлено: 05.11.16 22:46. Заголовок: Федька пишет: Может..

Федька пишет:

цитата:

Может ты еще и власти хочешь критиковать?

только этим и занимаюсь в последние годы!

 Отправлено: 05.11.16 21:18. Заголовок: Ден пишет: народ го..

Ден пишет:

цитата:

народ голодает и стонет под пятой кагэбэшного режима!

Что ты, что ты!!! Всем в корыта навалили! Разного конечно, кому комбикорма с говнецом, кому икры с фуагрой, но уж кто чего достоин, кто на что учился! Чавкайте, дорогие россияне!

 Отправлено: 06.11.16 12:34. Заголовок: В общем, претензии к..

В общем, претензии красного философа предсказуемы. Кое-что добавилось, правда, но не существенно.
У Дена - нечто неопределенное. Евгений видит расхождение описываемого Мельниковым жития общин с тем, что в действительности. По этому конкретному поводу есть, что сказать: Мельников описывает ситуацию, современную ему и предшествовавшего времени. Сейчас все же несколько иначе все вообще... Увы...

Читаю книгу очень не спеша - когда свободная минута и подходящее настроение появляются. Но уже могу сделать вывод - Работы Ф.Е. Мельникова очень полезны. Но публиковать их нужно отдельными главами (статьями). В таком случае внешние и неофиты получат больше качественной информации о Церкви Христовой.

 Отправлено: 06.11.16 16:35. Заголовок: Среди фашистов тоже ..

Среди фашистов тоже много педерастов. Это ещё Горький заметил.

 Отправлено: 06.11.16 17:03. Заголовок: Сколько педерастов с..

Сколько педерастов среди всякой левацкой нечисти - столько нигде не может быть, ибо именно в левацкие и лево-либеральные кружки объединяются такие. Жирик о том даже на ВСРН в этом году высказался. А ему о том Ле Пен поведал.

 Отправлено: 07.11.16 12:17. Заголовок: р.Б. Антонина пишет:..

р.Б. Антонина пишет:

цитата:

Среди фашистов тоже много педерастов.

Павел Владимирович пишет:

цитата:

Сколько педерастов среди всякой левацкой нечисти

Маленькая справочка...
Скрытый текст

ГОЛУБАЯ УСТРИЦА ================= Воха попал в банду Моторолы 21-летним смазливым мальчиком с очень сомнительными повадками (см. фото). На что это больше всего похоже? "Ужасный мальчишка" убегает к пиратам, чтобы стать корабельным юнгой. Классика жанра! О том, что это означала на практике можно узнать из книги германского эксперта по морскому делу Клауса Хюмпендала "Грех в море - эротическая история христианского мореплавания". Автор подробно останавливает свое внимание на пиратах, которые считались повелителями морей, грабили и убивали без пощады и поддерживали на своих парусниках железную дисциплину. Однако не все так просто. Дело в том, что пираты большую часть времени проводили в рамках закрытого мужского сообщества, в условиях, требующих полового воздержания. Хюмпендал пишет, что пираты вовсе не были "мачо". "Секс между мужчинами допускался. Это касалось как анальных контактов, так и мастурбации, причем независимо от количества участников", - пишет исследователь. Даже сам Генри Морган (1635-1688), самый кровожадный пират всех времен, возведенный английским королем в ранг дворянина за свои победы над испанскими колониями, вице-губернатор Ямайки, не чурался гомосексуальных контактов. Из английских процессуальных актов Хюмпендал в своей книге приводит множество свидетельств подобных этому: "…Лежа ночью в полусне я почувствовал, как рядом со мной кто-то сопит и долбит. Я вытянул руку и ощутил его "шары", в то время как сам орган находился в теле юнги…". Известные всем атрибуты пиратов: кольца, банданы, косички, бусы, серьги были ничем иным как проявлением гомосексуальности, утверждает Хюмпендал... (отсюда - http://www.spbgu.ru/forums/index.php… ) Вы обращали внимание на серьгу в ухе покойного Моторолы? И она вас не смущала? Почему? Из-за Канистры? А может это "лавандовый брак"? Спарта ж! «Интимная близость между мужчинами была широко распространена в древнегреческом мире... Считалось, что у мужчины должно быть большое потомство, что он должен возглавлять семью и наслаждаться объятиями любовника. ...Мужское гомосексуальное поведение обычно предполагало анальный половой акт с мальчиком» [Sussman, p. 15]. Гринберг пишет: «В Спарте также были узаконены гомосексуальные отношения между взрослыми мужчинами и мальчиками-подростками». Гомосексуализм в Спарте «был широко распространен среди граждан-мужчин». http://marinalondon.jimdo.com/…/%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D…/ https://www.facebook.com/golishevv?hc_ref=NEWSFEED