Автор | Сообщение |
|
| |
Сообщение: 4329
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ, Москва, м.Белорусская
|
|
Отправлено: 03.07.15 19:56. Заголовок: История раздора в РПСЦ в 2007году от Л. Якушева.
В одной из тем, произошла перепалка с Л.Якушевым... разговор зашел про раздор 2007 года. По версии сайта О.Хохлова http://starove.ru/anons/razdory/ Первое решение ДЦХ БИ 19 октября 2007 г. подписали: «епископ Московский» Герман (Савельев), (в 2008 избран «председателем духовного совета ДЦХ»), иереи: Александр Шестаков, Константин Лунев (в 2007 избран «членом духовного совета ДЦХ»), Сергий Боголюб, Георгий Иванов (имел «домашнюю» церковь, в 2007 году назначен «экономом Московской епархии» (орфография сохранена), а затем признан собратьями «отпавшим от Церкви» раздорников), Александр Черногор (с 2008 года размежевавшийся с «елисеевцами»), протоиерей Елисей Елисеев (в 2008 избран «членом духовного совета ДЦХ») и инок Алимпий (Вербицкий) (в 2007 избран «членом духовного совета ДЦХ»), и миряне: Дионисий Маханов, Коломиец Виктор, Смольников Виктор, Шерстюк Виктор, Зонов Вячеслав, Якушев Леонид (г.Пятигорск, в 2007 избран «членом духовного совета ДЦХ»), Марина Якушева, Александр Ванчев (в 2008 избран «членом духовного совета ДЦХ»), инок Димитрий Барановский и другие. Отдельно стоит упомянуть Наталью Беляеву, последовательницу Елисея Елисеева со времён кришнаитства (редактора его карманного издания «Русь православная»), Алексея Карнаухова (Улан-Удэ) и Зинаиду Гудадзе, (председатель Верхнеудинской общины). Версия Якушева: Так что же, всё- таки меня подвигнуло отреагировать на очередную клевету? Опровержение? Михаил, если вы до сих пор ничего не поняли в событиях, хотя бы 2003-2007гг. и последующих ( а это следует из вашего упорного клейма на мне "раздорник"), пожалуйста, не беспокойтесь: мои труды не на ваше переубеждение. Вы добровольно выбрали свой взгляд на церковные предметы, этично ли будет их менять против воли? Но если вы хотя бы ещё раз назовёте меня "раздорником", вынужден буду защищать правоверие по примеру отцов: любое личное оскорбление они могли принять по смирению, но только не "еретик". А "раздорник", - надеюсь этот элементарный катехизис вам известен, - и есть еретик 3-го чина, принимаемый в Церковь по 3-му чину через покаяние. Но меня никто в Церковь по этому чину не принимал, потому что я из неё никогда не выходил и пребываю с Крещения и до сих пор в непрерывном евхаристическом общении. А то, что вы сделали такой вывод с брошюры Хохлова - легко подались на непроверенную информацию. Хохлов, когда работал над своими заметками просил делать правки. Но видимо, никто не придал значения его работе (из непосредственно участвующих в описываемых событиях). Сегодня, открыв представленную ссылку, откровенно говоря, ужаснулся. Не только факту (на котором остановимся чуть позже), а вообще пафосу изложения. А.Солженицин наверняка бы сказал о такой инициативе свое знаменитое: "но так не пишется история". Поражает легкомыслие и безответственность. Ты излагаешь факты и не просто, а публично. Так почему же не потрудился тщательно их проверить, как это делают элементарно, пишущие на исторические темы. Могу сказать однозначно, Хохлов так и не передал ни духа, ни буквы и, соответственно, трагического реализма этого краткого исторического отрезка РПСЦ. Более того, он прибавил своей пристрастности (а не без страстной объективности, как положено) скептического цинизма, от которого исторические персонажи выглядят заведомыми злоумышленниками, что в действительности, не соответствует действительности. Это такие же обыкновенные люди, как и каждый из нас, но дерзнувшие восстать против неправильного (а оно имеет место в РПСЦ - чего греха таить? и не только вчера, но и позавчера, вся история Церкви воинственна, а на поле брани далеко не весело, но напротив и кровь и стоны и трупы...). Так же имеются и предатели и дезертиры, отсиживающиеся в окопах, потягивающие "пивко" - на войне, как на войне...Очень прискорбно, что подрастающее поколение составит себе представление о годах 2003-2007 и позже, по заметкам Хохлова. Боюсь отравятся и будут агрессивны не ко лжи, а наоборот, к правде....Посему, даст Бог, вынужден буду написать комментарии к работе Хохлова.... А теперь, выдержке, которую приводите. Здесь подлог документов - уважаемый Хохлов, Вам известно понятие "подлог"? - нет, нет, не беспокойтесь, в гражданский суд, полагаю, Вас никто не потащит, а вот суда Божия прошу остеречься и незамедлительно, на исповеди покаяться. Подлог же в том, что никак не простительно путать документы и даты: у Вас получилось кровавое "седло на корове" Хохлов l пишет: цитата: Первое решение ДЦХ БИ 19 октября 2007 Нет такого документ в природе, уважаемый. И вообще, никакого "дцхби" на 19 октября 2007г. не было. Оно появилось месяц спустя, на Алтуфьевском собрании 22-23 ноября 2007г. То было ""Постановление Освященного Собора Древлеправославной Церкви Христовой Белокриницкой иерархии" г. Москва, 22-23 ноября 2007г." и подписано:еп. Герман(Савельев), протоиерей Е.Елисеев, иерей А.Шестаков, иерей К.Лунёв, иерей С.Боголюб, иерей Г.Иванов, иерей А.Черногор. И всё. Больше никаких подписей. А вот под указанной датой "19 октября 2007г." имеется другой документ: "Обращение ко всем древлеправославным христианам, приемлющим священство Белокриницкой иерархии", составленный по благословению и доверенности священства и.Алимпием,Д.Барановским и вашим покорным слугой, на квартире Д.Бараноского в Москве. и подписанный указанными Хохловым, но только без "должностей", поскольку, посвторяю, никакго "дцхби" на 19октября 2007г. не было. Ну, а дальше, коль здесь меня именуют "раздорником" (еретком 3-го чина), вся моя деятельность сводилась к удержанию протестного движения именно, в каноническом русле. Говорю это ответственно: все контакты от Дальнего Востока и до Браилы проходили через меня(как и официальные встречи), все церковные документы были составлены мной и супругой: мерой истины всегда была Кормчая и святая Христова Правда. Удалось? Конечно же удалось! А разве дело Правды возможно без помощи Божией? И если бы, не Его святая десница, удалось бы то, что удалось? И как бы не пытались силы зла выернуть всё шиворот-навыворот, каноническая линия оказалась безупречно откровенной: все участвующие, от митрополитов до простых мирян, засвидетельствовали свою християнскую совесть и сегодня мы имеем, что заслужили. Простите, братья, Христа ради. п.с. будут ли еще какие версии?
| |
|
Ответов - 101
, стр:
1
2
3
All
[только новые]
|
|
|
| |
Сообщение: 4473
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ, Москва, м.Белорусская
|
|
Отправлено: 03.08.15 18:31. Заголовок: Елена Антошина пишет..
Елена Антошина пишет: цитата: | В смысле? Где же они по-твоему? |
| Там, от куда без покаяния не возвращаются.
| |
|
|
Отправлено: 03.08.15 23:07. Заголовок: Елена Антошина пишет..
Елена Антошина пишет: цитата: | что для нас очень хорошо. |
|
не путайте себя и Церковь, дэвушка! Елена Антошина пишет: нет ума--считай калека. Прошу у администрации вразумить Леночку кроткими увещеваниями, раз нет над нею мужчины чтоб научил её головой не только кушать, а ещё и думать. Елена Антошина пишет: они в Вашем сердцэ, может в Вашем персональном согласии, но никак не в РПсЦ.
| |
|
|
Отправлено: 03.08.15 23:08. Заголовок: Елена Антошина пишет..
Елена Антошина пишет: mihail ! Ты с ней уже на "ты"???
| |
|
|
| |
Сообщение: 4479
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ, Москва, м.Белорусская
|
|
Отправлено: 04.08.15 09:56. Заголовок: Ден пишет: mihail !..
Ден пишет: цитата: | mihail ! Ты с ней уже на "ты"??? |
| Мы с Леночкой знакомы... и молились вместе, и за столом одним пировали... зря вы на неё нападаете... она хорошая!
| |
|
|
Отправлено: 04.08.15 13:14. Заголовок: mihail пишет: и мол..
mihail пишет: цитата: | и молились вместе, и за столом одним пировали... зря вы на неё нападаете... она хорошая! |
| Присоединяюсь!
| |
|
|
Отправлено: 04.08.15 21:46. Заголовок: mihail пишет: и за ..
mihail пишет: цитата: | и за столом одним пировали... зря вы на неё нападаете... она хорошая! |
|
я нападаю?! Да ты что?! С удовольствием выпью с ней и попытаюсь при случае с ней согрешить помолиться вместе. Об одном прошу, не тыкать мне, бо не знаком аз грешный с ней и не переходил на "ты" андрей пишет: цитата: | то получится церковь где? |
|
я б сказал, но забанят и будут правы! Дмитрий Вячеславович пишет: подождём может и я завтра послезавтра присоединюсь
| |
|
|
Отправлено: 04.08.15 22:23. Заголовок: Ден пишет: С удовол..
Ден пишет: цитата: | С удовольствием выпью с ней и попытаюсь при случае с ней согрешить помолиться вместе. Об одном прошу, не тыкать мне, бо не знаком аз грешный с ней и не переходил на "ты" |
| Ойц, так вот где собацка раздора порылась!
| |
|
|
Отправлено: 05.08.15 22:11. Заголовок: Lev Grigorevich пише..
Lev Grigorevich пишет: это да, готов полюбить в точном соответствии чину исповеданию! Дмитрий Вячеславович пишет: цитата: | Ойц, так вот где собацка раздора порылась! |
|
ничто не даётся нам так дёшево и ничто не ценится так дорого...(кто помнит что дальше?)
| |
|
|
| |
Сообщение: 1642
Зарегистрирован: 12.10.12
|
|
Отправлено: 06.08.15 08:12. Заголовок: Ден пишет: (кто пом..
| |
|
|
Отправлено: 06.08.15 19:25. Заголовок: Александр_Емельянов ..
Александр_Емельянов пишет: не угадал! с тебя конфетка! это вежливость!
| |
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1687
Упование: Старовер
Зарегистрирован: 10.08.13
|
|
Отправлено: 05.08.15 00:24. Заголовок: mihail пишет: Мы с ..
mihail пишет: цитата: | Мы с Леночкой знакомы... и молились вместе, и за столом одним пировали... зря вы на неё нападаете... она хорошая! |
| ...усе хорошие,егда спят,да зубками к стеночке Ден пишет: цитата: | я нападаю?! Да ты что?! С удовольствием выпью с ней и попытаюсь при случае с ней согрешить помолиться вместе. Об одном прошу, не тыкать мне, бо не знаком аз грешный с ней и не переходил на "ты" |
| ..а аз,грешный,думаю,что Ден более и правильнее всех любит Елену Антошину(на форуме)(сие глаголю кроме шуток и сарказма )
| |
|
|
|
| |
Сообщение: 530
Упование: На милость Господа Бога и Спаса нашего Iсуса Христа
Зарегистрирован: 20.05.14
Откуда: Россия, Орехово-Зуево
|
|
Отправлено: 04.08.15 00:58. Заголовок: Андрей,это я еще в р..
цитата: | Андрей,это я еще в раздумьях,а Леонид-то точно непоминающий еще с 2007 года)))))))) а моя позиция-это не поиски компромисса с нестроениями,а желание разобраться как отцы боролись с такими ситуациями,чтоб не наломать дров и не нагрешить поспешением и заявлениями о лже-чаше,что по моему мнению,еще больший грех потому что есть ереси,а есть личные грехи епископов,к которым думаю, и относится дружественность с еретиками,не надо все лить в одно ведро-вот что мне хотелось выразить. а судить епископов дано только епископам,а не нам,а если они медлят,либо чего бояться или не считают это за грех,так это их грех,а не мой жаль,что нет сейчас святых отцов и истинно понимающих что делать,как не прогневить Бога не замедлением ,ни поспешением,в чем тут истинная Божья воля |
| Взято отсюда
| |
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 5374
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: г. Воронеж
|
|
Отправлено: 04.08.15 11:29. Заголовок: ищущий Андрей,это я..
ищущий цитата: | Андрей,это я еще в раздумьях,а Леонид-то точно непоминающий еще с 2007 года)))))))) а моя позиция-это не поиски компромисса с нестроениями,а желание разобраться как отцы боролись с такими ситуациями,чтоб не наломать дров и не нагрешить поспешением и заявлениями о лже-чаше,что по моему мнению,еще больший грех потому что есть ереси,а есть личные грехи епископов,к которым думаю, и относится дружественность с еретиками,не надо все лить в одно ведро-вот что мне хотелось выразить. а судить епископов дано только епископам,а не нам,а если они медлят,либо чего бояться или не считают это за грех,так это их грех,а не мой жаль,что нет сейчас святых отцов и истинно понимающих что делать,как не прогневить Бога не замедлением ,ни поспешением,в чем тут истинная Божья воля Взято отсюда |
|
Это вы для Елены написали? Кстати, если сопоставить что цитата: | Леонид-то точно непоминающий еще с 2007 года)))))))) |
|
и утверждение Леонида, что он в церкви, то получится церковь где?
| |
|
|
| |
Сообщение: 531
Упование: На милость Господа Бога и Спаса нашего Iсуса Христа
Зарегистрирован: 20.05.14
Откуда: Россия, Орехово-Зуево
|
|
Отправлено: 04.08.15 11:36. Заголовок: андрей пишет: церко..
андрей пишет: Сам ищу
| |
|
|
| |
Сообщение: 4480
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ, Москва, м.Белорусская
|
|
Отправлено: 04.08.15 11:55. Заголовок: андрей пишет: и утв..
андрей пишет: цитата: | и утверждение Леонида, что он в церкви, то получится церковь где? |
| Где Ротастый, там и Церква! (с)
| |
|
|
| |
Сообщение: 1644
Зарегистрирован: 12.10.12
|
|
Отправлено: 07.08.15 10:13. Заголовок: https://www.youtube...
[ut]https://www.youtube.com/watch?v=ORR0doQe7jE[/ut]
| |
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 12.09.15 09:43. Заголовок: На ДП (у Серево) гад..
На ДП (у Серево) гадают о личности "Симеон". Уж Дальний Восток приплели... "А ларчик просто открывался": это всё таже "Нина из Москвы" или под своим именем Марина. Из одного дома вонь выходит. Когда она пребывала ещё Ниной, повидимому через переадресацию IP изменяла адрес (таких программ море в интернете). Ну не могут не врать ротастые. Да с каким размахом - ХУЦПА. Серево их всегда поддерживал. В.Анисимов (бывший Лакин) с той же бригады - а как враги. Здесь по теме "Форум » Согласия приемлющие священство » Леонид Севастьянов о старообрядчестве и никониянстве": http://drevlepravoslavie.forum24.ru/?1-0-0-00000842-000-120-0
| |
|
|
Отправлено: 12.09.15 11:26. Заголовок: Ч, по-видимому, Рябц..
Ч, по-видимому, Рябцев?
| |
|
|
| |
Сообщение: 4595
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ, Москва, м.Белорусская
|
|
Отправлено: 12.09.15 11:44. Заголовок: Дмитрий Вячеславович..
Дмитрий Вячеславович пишет: нет ето земляк Якушева.
| |
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 12.09.15 10:53. Заголовок: Ч пишет: Серево их..
Ч пишет: цитата: | Серево их всегда поддерживал. В.Анисимов (бывший Лакин) с той же бригады - а как враги. |
| Ч пишет: цитата: | Ну не могут не врать ротастые. |
| Не видел вас, но, судя по написанному, вполне допускаю и такой облик.
| |
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 12.09.15 13:46. Заголовок: Дмитрий Вячеславович..
Дмитрий Вячеславович пишет: Не исключено, но можно применить тест: спросите у Ч настоящую фамилию Феликса с НСФ (он же Павел Де Рико и Павел Дерикот). Если Ч ответит правильно, то с большой степенью вероятности это он, капитан первого ранга. http://www.youtube.com/watch?v=G_iNpRPhhOA
| |
|
Ответов - 101
, стр:
1
2
3
All
[только новые]
|
|
|