Отправлено: 10.02.15 22:03. Заголовок: Кому и зачем это надо?!

Ден пишет:

цитата:

а вот пункт о признании Министерством Правды нашей иерархии--вот где крутизна-то!

А и вправду... Только прочитал когда, что на Совете Митрополии приняли решение обратиться к РПЦМП о признании ими нас, хотел спросить, но с телефона писать неудобно. Теперь вот за компьютером.

Господа! Быть может кто-то скажет - а чего они там на Совете Митрополии покурили, нюхнули или выпили, и кому это там пришла в голову такая гениальная мысль - просить псов о нашем признании? То-то черногориты и прочая мерзость подхватят, а...

 Отправлено: 13.02.15 21:48. Заголовок: ЛЕГКОВЕСТНОСТЬ СЛОВА - ЧРЕВАТА КОНФУЗАМИ

Елена Антошина пишет:

цитата:

В соответствии со Священным Писанием мы все можем обратиться в эту комиссию, только, думаю, лучше не "хором", а через представителя.

Интересно, где в Священном Писании, про "эту комиссию" упоминается?

 Отправлено: 13.02.15 21:54. Заголовок: Александр Гоголев пи..

Александр Гоголев пишет:

цитата:

Интересно, где в Священном Писании, про "эту комиссию" упоминается?

Вот и я думаю, зачем туда еще посылать Павла Владимировича... Хотя Комиссия - это совет, а первые советы упоминаются в Писании - "совет сотвориша иудеи како Христа убиют", по памяти цитирую, какие интересные аннологии напрашиваются!

 Отправлено: 11.02.15 21:12. Заголовок: Елена Антошина пишет..

Елена Антошина пишет:

цитата:

Павел Владимирович, выбирай выражения, Христа ради, хотя бы когда пишешь о епископах и священниках.

А чем поп какой - о. Евгений Чунин, например, или о. Александр Панкратов - отличаются от мирского? Тем, что требы исполнять могут? Что службу знают? Поют? Так Александр Емельянов не хуже, а то и лучше иных попов петь может. И службу знают десятки наших начетчиков, дьяконов... А вот когда поп или даже бискуп налево засматривается, за пару миллионов Церковь готов продать - извергать такого бикупа или попа нужно!
Я не знаю, с какого перепуга вдруг опять подняли этот вопрос, но точно знаю - нужно в общинах обсуждать это, высказывать свое мнение и ставить на вид и бискупам, и особо мудреным комиссионерам.

 Отправлено: 12.02.15 18:15. Заголовок: Ден пишет: а Ухтомс..

Ден пишет:

цитата:

а Ухтомский... настолько противоречивая личность и деятельность его так неоднозначна, что хочется более достоверных ссылок.

Ваши ли руки это набивали? А как же субъективизм в концессиональном выборе, как же личностный подход в выборе храма для посещения? Вот и каждому что нравится - кому ревностный пастырь и воин епископ Андрей, кому Никола Позднев...
Павел Владимирович пишет:

цитата:

нужно в общинах обсуждать это

Ты много знаешь общин? В нашей местности их не обретается. Все решает очень узкий круг людей, как правило члены одной семьи. Кому не нравится - двери открыты, ищи где лучше. И таинства будут продаваться, и никониане/католики за литургией стоять, и накрутка на товар будет 200-300% в гору. Кому что не нравится - все то и есть,и будет.
С другой стороны, членов этих семей ни к воем случае нельзя их ругать и осуждать. Как я узнал, самое главное в Церкви - это совершение литургии и служб. И они все совершают, даже когда за литургией в храме батюшка да матушка. Так что в конечном итоге виноваты всё же захожане.

 Отправлено: 12.02.15 19:55. Заголовок: Евгений пишет: Так ..

Евгений пишет:

цитата:

Так что в конечном итоге виноваты всё же захожане.

Потенциальные смутьяны и революционеры они, а все от того, что Апокалипсис все ближе... мы все умрем...

 Отправлено: 12.02.15 22:35. Заголовок: Евгений пишет: Вот ..

Евгений пишет:

цитата:

Вот и каждому что нравится - кому ревностный пастырь и воин епископ Андрей, кому Никола Позднев...

Никола очень нравится, особенно 2 хиротонии в последний день ереси. А вот деятельность еп.Андрея не нравится а смотря на ставленую грамоту Стефана я понимаю, что источник благодатного епископства у Сиверса и РДЦ один.

 Отправлено: 12.02.15 22:40. Заголовок: Ден А соответствуешь..

Ден А соответствуешь своему смайлику.... Вроде наш, а посмотришь на тень......

 Отправлено: 13.02.15 08:58. Заголовок: Федька пишет: И не ..

Федька пишет:

цитата:

И не только видел! Шупал, слухал и обонял! Он настоящий!

Я тоже видел, щупал, вкушал за одним столом

 Отправлено: 13.02.15 18:27. Заголовок: http://l-userpic.liv..

Браво, Миша!

 Отправлено: 15.02.15 15:33. Заголовок: Очень интересно,как ..

Очень интересно,как с таким мировоззрением можно находиться в Церкви

 Отправлено: 15.02.15 15:57. Заголовок: Дионисий, со Сретени..

Дионисий, со Сретеним Господним!
С некоторыми Вашими высказываниями не согласна.
Однако признаю, что погорячилась. Должна была выразить свои мысли в более мягкой форме.
Насчет ты: я уже объясняла на этом форуме, что с теми, кто из РПСЦ я на ты, но если человек в Храм не ходит, то на Вы. Если Вы В Храм ходите, но считаете, что лучше на Вы, то так как мы за пределами сети не знакомы, то буду на Вы.
Простите Христа ради. Правда, сожалею.

Что касается темы.
Де-факто РПЦ МП признает наше таинство венчания, таинство крещения - но не признает саму Белокриницкую иерархию.
Вопрос: какой смысл будет вложен Комиссией в заявление- прошение о признании РПЦ МП нашей иерархии? Если чисто юридический, чтоб таинства признавали, то одно, если Богословский, то другое.
Если обращаться в Комиссию, вопросы и доводы надо формулировать основательно.
Можно и не обращаться в Комиссию (... (Дедушко), например, против), просто поговорить здесь и разойтись. Только есть ли смысл обсуждать, если конкретного участия в конкретном вопросе принимать не хотим?

 Отправлено: 15.02.15 16:02. Заголовок: Елена Антошина пишет..

Елена Антошина пишет:

цитата:

Если обращаться в Комиссию, .... Можно и не обращаться в Комиссию

Елена, дело в том, что представители Комиссии почитывают этот форум и даже смею предположить кладут на стол митрополиту распечатку особо важных бесед, тут происходящих, с аналитическими комментариями.

 Отправлено: 15.02.15 17:13. Заголовок: Елена Антошина пишет..

Елена Антошина пишет:

цитата:

Де-факто РПЦ МП признает наше таинство венчания, таинство крещения - но не признает саму Белокриницкую иерархию.

Каким образом это вообще возможно, признавать таинства, но не признавать тех кто их совершает?

 Отправлено: 15.02.15 21:06. Заголовок: ищущий пишет: Очень..

ищущий пишет:

цитата:

Очень интересно,как

Пишите рецепт--Скрытый текст

легко и просто

Елена Антошина пишет:

цитата:

Дионисий, со Сретеним Господним!

Аналогично!
Елена Антошина пишет:

цитата:

С некоторыми Вашими высказываниями не согласна.

Логично!
Елена Антошина пишет:

цитата:

Однако признаю, что погорячилась

Очаровательно!
Елена Антошина пишет:

цитата:

я уже объясняла на этом форуме, что с теми, кто из РПСЦ я на ты,

это Ваше право, но я не прихожанин Рогожского где практикуется этот обычай, и мне кровавое совецкое воспитание не позволяет быть на "ты" с незнакомым человеком.
Елена Антошина пишет:

цитата:

считаете, что лучше на Вы

однозначно лучше соблюдать дистанцию. Может мы и в сети познакомимся поближе и перейдём на "ты" как вот с Андреем или Михаилом.
Елена Антошина пишет:

цитата:

Простите Христа ради.

Бог простит, и Вы меня простите!
Елена Антошина пишет:

цитата:

Де-факто РПЦ МП

РПЦ слишком большая организация и патрарх не отвечает за действия конкретного попа. Кто-то может и признаёт, а кто-то старообрядцев крестит по новой полным их чином.
Елена Антошина пишет:

цитата:

Вопрос: какой смысл будет вложен Комиссией в заявление- прошение о признании РПЦ МП нашей иерархии?

я бы сказал, но Вас это смутит , тонкая жареная лепёшка!
Дедушко пишет:

цитата:

и даже смею предположить

именно так и происходит! Мы ж с тобой страой школы? Поддержи--Да здравствует митрополит Корнилий и все его действия! Ура, ура, ура!
Алек. пишет:

цитата:

Каким образом это вообще возможно, признавать таинства, но не признавать тех кто их совершает?

не обращайте внимания, это типичная каша в голове от смеси реальности и представлений о том как должно быть. Иногда проходит при переходе в другое согласие.

 Отправлено: 15.02.15 22:08. Заголовок: Ден,а с Господом тож..

Ден,а с Господом тоже на "вы"?

 Отправлено: 15.02.15 22:15. Заголовок: ищущий пишет: Ден,а..

ищущий пишет:

цитата:

Ден,а с Господом тоже на "вы"?

ищущий , а Вам не скажу !

 Отправлено: 15.02.15 23:19. Заголовок: Ден пишет: тонкая ж..

Ден пишет:

цитата:

тонкая жареная лепёшка!

Маца что ли?

 Отправлено: 16.02.15 19:01. Заголовок: Федька пишет: Маца ..

Федька пишет:

цитата:

Маца что ли?

матершинник!

 Отправлено: 18.02.15 22:27. Заголовок: ..... (Дедушко), доб..

..... (Дедушко), доброго здоровья!
Если Вы так боитесь за мужчин, в Комиссию могу пойти я, только Вас прошу мне текст подготовить.

 Отправлено: 02.04.15 15:15. Заголовок: 31 марта 2015 года в..

31 марта 2015 года в Митрополии Московской и всея Руси при участии митрополита Корнилия состоялась первая встреча комиссии Русской Православной Старообрядческой Церкви в составе протоиерея Евгения Чунина (Ржев) и иерея Александра Панкратова (Великий Новгород) и рабочей группы Московского Патриархата в составе протоиерея Владислава Цыпина (профессор Московской духовной академии, председатель историко-правово й комиссии), протоиерея Игоря Якимчука (секретарь Отдела внешних церковных связей Московского Патриархата по межправославным отношениям) и иерея Иоанна Миролюбова (секретарь Комиссии по делам старообрядных приходов и по взаимодействию со старообрядчеством).
Встреча стала началом диалога по вопросу о возможности признания Московским Патриархатом канонической законности иерархии Русской Православной Старообрядческой Церкви. Решение о создании соответствующей комиссии РПСЦ было принято Советом старообрядческой Митрополии 4 февраля 2015 г. Аналогичная рабочая группа Московского Патриархата была создана по благословению председателя Отдела внешних церковных связей председателя комиссии по делам старообрядных приходов и взаимодействию со старообрядчество м митрополита Волоколамского Иллариона.
В результате собеседования, проходившего во взаимноуважительной атмосфере, было принято решение начать обмен письменными вопросами и ответами по теме диалога. Представители Московского Патриархата выразили намерение направить в ближайшее время в Митрополию РПСЦ первую группу своих вопросов.

http://rpsc.ru/news/novosti-mitropolii/pervaya-vstrecha-po-voprosu-o-vozmozhnosti-priznaniya-moskovskim-patriarhatom-zakonnosti-belokrinitskoj-ierarhii/

 Отправлено: 04.04.15 01:46. Заголовок: Елена Антошина пишет..

Елена Антошина пишет:

цитата:

Встреча стала началом диалога по вопросу о возможности признания Московским Патриархатом канонической законности иерархии Русской Православной Старообрядческой Церкви. Решение о создании соответствующей комиссии РПСЦ было принято Советом старообрядческой Митрополии 4 февраля 2015 г.

Старообрядцы в лице РПСЦ уже многое пересмотрели. Уже от антихриста признания ищут.

 Отправлено: 04.04.15 11:26. Заголовок: Тимофеич пишет: Уже..

Тимофеич пишет:

цитата:

Уже от антихриста признания ищут

Вы- НЭОкружник?

 Отправлено: 04.04.15 12:42. Заголовок: ищущий, что означает..

ищущий, что означает Ваша реплика Тимофеичу?
Спросите меня. Я не неокружник и не окружник. Глупости предшественников оставим им и постараемся их, глупостей, избегать.
А вот государство нонешнее, что декларирует себя преемником СССР, правоверный считать не-антихристовым не может, ибо власти РФ не скрывают, что приняли эстафету у красноперых.

 Отправлено: 04.04.15 12:58. Заголовок: Павел Владимирович А..

Павел Владимирович

цитата:

А вот государство нонешнее, что декларирует себя преемником СССР, правоверный считать не-антихристовым не может, ибо власти РФ не скрывают, что приняли эстафету у красноперых.

Какую эстафету? Искоренение религии? Дык вроде Вас лично никто за ваши убеждения не трогает, меня тоже.... Вы правоверие определяете по тому, считает ли человек нынешнее государство антихристовым? Тогда правоверных полно и среди никониан, в сектах ИННщиков...

 Отправлено: 04.04.15 13:05. Заголовок: андрей, Вы ради трол..

андрей, Вы ради троллинга реплику подали? Или что означает:

цитата:

Вы правоверие определяете по тому, считает ли человек нынешнее государство антихристовым?

Вы глупы, раз задание такой вопрос? Это нахождение в РДЦ Вас так оглупляет? Раньше, даже будучи в секте фан-клубе Черногора, Вы бы такую глупость не вопросили.
Нет. Отношение личное к властям лишь косвенный показатель правовеия. Ибо Христианин не может ставить интересы сущего ныне светского но государства выше интересов Церкви Христовой.

 Отправлено: 04.04.15 14:03. Заголовок: Павел Владимирович В..

Павел Владимирович

цитата:

Вы глупы, раз задание такой вопрос?

Наверно глуп, раз задал вам такой вопрос.

цитата:

Это нахождение в РДЦ Вас так оглупляет?

Да нет, общение с вами....задал вопрос - получил вердикт. Если бы не общался (не задавал вопроса) не получил бы диагноз

цитата:

Раньше, даже будучи в секте фан-клубе Черногора, Вы бы такую глупость не вопросили.

Ясен пень. Зачем мусор из избы выносить, ведь Черногор также как вы думает (про антихристово государство)

цитата:

Отношение личное к властям лишь косвенный показатель правовеия.

В Церкви есть учение о власти и если личное отношение соответствует этому учению, то можно говорить о правоверии в этом вопросе, если нет, то нет.

цитата:

Ибо Христианин не может ставить интересы сущего ныне светского но государства выше интересов Церкви Христовой.

Дык это понятно, прописная истина. Если интересы государства идут против веры, то вера выше. Ежели интересы государства не затрагивают веру, то надо покоряться...

 Отправлено: 04.04.15 15:44. Заголовок: ищущий пишет Павел ..

ищущий пишет Павел Владимирович

цитата:

А Вы в какой Церкви пребываете? Или может Вам незнакома позиция Церкви в отношении нынешней власти?

Кстати, дельное замечание. Думаю позиция Павла Владимировича в этом вопросе, разнится с официальной позицией его церкви..... Отсюда возникает вопрос: чья позиция правоверна? Ежели правоверен он в этом вопросе, значит не правоверна его церковь

 Отправлено: 04.04.15 14:44. Заголовок: Павел Владимирович п..

Павел Владимирович пишет:

цитата:

А вот государство нонешнее, что декларирует себя преемником СССР, правоверный считать не-антихристовым не может, ибо власти РФ не скрывают, что приняли эстафету у красноперых.

А Вы в какой Церкви пребываете? Или может Вам незнакома позиция Церкви в отношении нынешней власти? Или по-вашему антихрист уже воцарился? Да и Тимофеич о государстве речь не ведет,а считает"антихристом" конкретно рпц,от которой(не забывайте!)мы признаем крещение и хиротонию.Поэтому-то мной задан вопрос(заметьте ему,а не Вам)о его конфессиональной принадлежности.А Вы,как впрочем всегда,свели всё к излюбленной Вами политической теме(причем с уклоном в 90-е) ,которая совсем не интересна и не актуальна.

 Отправлено: 07.04.15 22:51. Заголовок: ищущий пишет: Вы- НЭ..

ищущий пишет:

цитата:

Вы- НЭОкружник?

Я - старовер.
А новая вера - антихристова.

 Отправлено: 07.04.15 23:19. Заголовок: Тимофеич пишет: А н..

Тимофеич пишет:

цитата:

А новая вера - антихристова.

Не страшно? Новая вера-это ересь 2-го чина,а Вы богохульствуете.Бог Вам судья.

 Отправлено: 03.04.15 01:56. Заголовок: То, что митр. Корнил..

То, что митр. Корнилия никоны признАют в сущем сане, это и заранее ясно.
А вот как тогда быть с Аввакумом?
Т. е. признАют ли его в РПСЦ попом, если никоны его расстригли?

 Отправлено: 03.04.15 17:12. Заголовок: Тимофеич пишет: при..

Тимофеич пишет:

цитата:

признАют ли его в РПСЦ попом, если никоны его расстригли

А говорят,что весна не наступает

 Отправлено: 03.04.15 05:11. Заголовок: Признают ли попом уж..

Признают ли попом уже канонизированного священномученика?! Не дай Бог дожить до такого!

 Отправлено: 04.04.15 01:02. Заголовок: Людмила пишет: Не д..

Людмила пишет:

цитата:

Не дай Бог дожить до такого!

Так ведь до чего-то "такого" уже дожили: митрополит старообрядцев добивается быть признанным никонианами. Тут уже Аввакум и подобные ему становятся лишними на дороге.

 Отправлено: 04.04.15 12:18. Заголовок: А Вы, ищущий, чого и..

А Вы, ищущий, чого ищете? Вроде как всем довольны...

 Отправлено: 04.04.15 14:29. Заголовок: Людмила пишет: А Вы..

Людмила пишет:

цитата:

А Вы, ищущий, чого ищете? Вроде как всем довольны

Да я уже давно нашел Вы разве не знаете,что ник,полученный при регистрации изменить невозможно?

 Отправлено: 04.04.15 14:36. Заголовок: Павел Владимирович п..

Павел Владимирович пишет:

цитата:

ибо власти РФ не скрывают

Но и не подтверждают! Т.е. каждый волен сам делать вывод из текущего момента.