Отправлено: 31.03.15 21:32. Заголовок: Митр. Корнилий опять был в ХХС.

Митр. Корнилий опять был в ХХС.

http://ruvera.ru/articles/valentin_rasputin_ya_russkiiy

И какая сила его влечёт в еретические капища?!
Или он пастырь, который не боится Бога, сказавшего: "Если соблазнит кто одного из малых сих, верующих в Меня..." (см.: Евангелие от Марка 9:42, Евангелие от Матфея 18:6)?

 Отправлено: 31.03.15 22:22. Заголовок: Тимофеич пишет: Мит..

Тимофеич пишет:

цитата:

Митр. Корнилий опять был в ХХС.

Вот молодец владыко святыи! Как мощно замирщил еретиков!

 Отправлено: 31.03.15 23:32. Заголовок: Тимофеич пишет: И к..

Тимофеич пишет:

цитата:

И какая сила его влечёт

Неужели не поняли:проститься с талантливым русским писателем.И что в этом соблазнительного?

 Отправлено: 01.04.15 02:12. Заголовок: Да Корнилий найдёт м..

Да Корнилий найдёт миллион предлогов что бы нанести визит сергиянцам. Оченно уж он их любит.

 Отправлено: 01.04.15 19:13. Заголовок: simeon пишет: Оченн..

simeon пишет:

цитата:

Оченно уж он их любит

А что в этом плохого? людей любить надо,а грехи и ересь ненавидеть.

 Отправлено: 01.04.15 04:35. Заголовок: Простился бы он с те..

Простился бы он с телом Распутина или нет, тому/телу/ фиолетово, а нам, действительно, в очередной раз соблазн сотворил. Вот наш поп, к примеру, только за присутствие на свадьбе внучки-никониянки одной бабке бааальшую епитимию вкатил! Во ревнитель, не то што некоторые!

 Отправлено: 01.04.15 09:16. Заголовок: Людмила пишет: а на..

Людмила пишет:

цитата:

а нам, действительно, в очередной раз соблазн сотворил

а почему Вам соблазн, а мне нет? Людмила пишет:

цитата:

только за присутствие на свадьбе внучки-никониянки одной бабке бааальшую епитимию вкатил

откуда взял он что за это епитимью надо вкатить? Самодеятельность?
Людмила пишет:

цитата:

Во ревнитель,

раз ревнитель, сам бы и отбил за бабку поклоны!

 Отправлено: 01.04.15 19:11. Заголовок: Ден пишет: откуда в..

Ден пишет:

цитата:

откуда взял он что за это епитимью надо вкатить? Самодеятельность?

Ден пишет:

цитата:

раз ревнитель, сам бы и отбил за бабку поклоны!

 Отправлено: 01.04.15 19:15. Заголовок: Людмила пишет: дейс..

Людмила пишет:

цитата:

действительно, в очередной раз соблазн сотворил

Да не соблазн,а лишний повод почесать язык,перемыть косточки,не так ли?

 Отправлено: 01.04.15 19:47. Заголовок: Людмила пишет: НЕТ...

Людмила пишет:

цитата:

НЕТ. НЕ ТАК.

Тогда закрываем тему? Следующий Ваш комментарий по данной теме будет доказательством,что это

цитата:

лишний повод почесать язык,перемыть косточки

 Отправлено: 01.04.15 20:13. Заголовок: ищущий пишет: Тогда..

ищущий пишет:

цитата:

Тогда закрываем тему

Да зачем? Завтра начнут столь же содержательную "митрополит Корнилий пристально смотрел в сторону Чистого переулка, ожидая оттуда знака, когда же наконец благочестивейший ревнитель еп.Зосима станет митрополитом и всех отъепитимьет по десять тыщ поклонов?!

 Отправлено: 01.04.15 23:24. Заголовок: Ден пишет: митропол..

Ден пишет:

цитата:

митрополит Корнилий пристально смотрел в сторону Чистого переулка

А можно так: митрополит Корнилий имел намерение пристально посмотреть в сторону Чистого переулка...

 Отправлено: 01.04.15 22:36. Заголовок: ДА ЗДРАВСТВУЕТ РАЗУМ, ДА СКРОЕТСЯ ТЬМА...

Людмила пишет:

цитата:

Вот наш поп, к примеру, только за присутствие на свадьбе внучки-никониянки одной бабке бааальшую епитимию вкатил! Во ревнитель, не то што некоторые!

Если, бабуля, присутствовала на венчании в никонианской церкви, то естественно священник правильно всё сделал. А коль просто на свадьбе, то такое дело позволительно, никакой беды нет.

 Отправлено: 02.04.15 06:19. Заголовок: Людмила пишет: Во р..

Людмила пишет:

цитата:

Во ревнитель, не то што некоторые!

Для такого ревнительства ума много не надо. Бабку журить надо было не за присутствие на свадьбе, а за то, что внучка - никонианка (да и дети, небось).

 Отправлено: 06.04.15 10:55. Заголовок: Людмила пишет: Во ..

Людмила пишет:

цитата:

Во ревнитель, не то што некоторые!

....а мне так нравится ваш аватар ...Такая прекрасная метафора!...да ну их ,ревнителей....

 Отправлено: 01.04.15 19:26. Заголовок: НЕТ. НЕ ТАК...

НЕТ. НЕ ТАК.

 Отправлено: 01.04.15 20:18. Заголовок: Людмила пишет: НЕТ...

Людмила пишет:

цитата:

НЕТ. НЕ ТАК.

Люся! Для табе!

 Отправлено: 02.04.15 13:36. Заголовок: Правила запрещают мо..

Правила запрещают молиться с еретиками, совместную трапезу.

Запрета присутствовать на прощании с еретиком в церковных правилах нет!
Валентин Распутин хорошо знал историю, понимал значение древлеправославия. Кроме того глубоко переживал за состояние российского общества. Был чутким к чужой беде человеком.

О старой вере словами Распутина посмотрите на сайте "рувера", на сайте МСДУ. Очень проникновенные слова!

Придя проститься с Валентином Георгиевичем, Владыка Корнилий подал нам пример человеколюбия!

А в случае с бабушкой на свадьбе - участие в совместной трапезе. Совсем другой случай.

 Отправлено: 02.04.15 14:10. Заголовок: отпеваниеЕлена Антош..

Елена Антошина пишет:

цитата:

запрета присутствовать на прощании с еретиком в церковных правилах нет!

Написано:
"На его отпевании http://www.1tv.ru/news/social/279970 в храме Христа Спасителя (РПЦ) сегодня, 18 марта, присутствует также предстоятель Русской православной старообрядческой церкви митрополит Корнилий,"
глаза видят и не видят, уши слышат и не слышат...
Никогда не позволялось иерархам православным присутствовать на еретических службах.
Если вы хотите сказать, что он был на еретической службе в качестве наблюдателя, то найдите святоподобие, где написано, что можно иерарху находится в таком месте в такое время.

 Отправлено: 02.04.15 14:29. Заголовок: Наталья Старикова пи..

Наталья Старикова пишет:

цитата:

Никогда не позволялось иерархам православным присутствовать на еретических службах.

Ведь, присутствовать - это не молиться. Поэтому в Правилах и нет запретов.
Поступки христиан ограничивают Правила.
В каждом веке своя обстановка. Например, в 18 в. древлеправославные хоронили еретиков - умерших от чумы. Это пример.
Если не проявить равнодушие к человеку, который сочувствовал древлеправославным христианам - это будет жестоко, проявление гордыни.

 Отправлено: 02.04.15 15:12. Заголовок: Елена Антошина пишет..

Елена Антошина пишет:

цитата:

проститься с Валентином Георгиевичем

С Валентином Григориевичем. Простите Христа ради за ошибку.

Как глубоко В.Г. Распутин понимал суть раскола:

“Когда утверждали русские старообрядцы, что “православным должно умирать за едину букву аз”, когда настаивали они на неукоснительном соблюдении установившихся… обрядовых установлений, для них это были только средства для отстаивания целей. Дело заключалось куда как не в азе, а в том, в какую сторону склонялось исповедание с лишним или недостающим азом… Буквенная и обрядовая стороны, коих противники держались как единственно спасительных столпов, были только упорами, к которым крепились разные для России направления”.

Мы должны быть благодарны старообрядчеству за то, в первую очередь, что на добрых три столетия оно продлило Русь в ее обычаях, верованиях, обрядах, песне, характере, устоях и лице. Эта служба быть может не меньше, чем защита отечества на поле брани.

Скрытый текст

http://msdu.ru/2015/03/17/%D0%B2-%D1%81%D1%83%D0%B1%D0%B1%D0%BE%D1%82%D1%83-14-%D0%BC%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B0-%D1%83%D0%BF%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%B8%D0%BB%D1%81%D1%8F-%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD-%D1%80%D0%B0/#more-162

Евангельская притча о добром самаритяныне - пример того, как еретик оказался ближним.

Как мыслил, чувствовал и переживал за российский народ Валентин Распутин, как старался поддержать российские села - так далеко не все, крещенные в древлеправославии могут.

 Отправлено: 02.04.15 15:25. Заголовок: Елена Антошина пишет..

Елена Антошина пишет:

цитата:

Евангельская притча о добром самаритяныне - пример того, как еретик оказался ближним.

всякий должен оказывать милость, чтобы не получить большее осуждение, но где сказано что натуральные самаряне спасались.
Однако, вы не можете привести святоподобие, так и сознайтесь, не можем привести святоподобие, это и есть последняя точка в наших разбирательствах.

 Отправлено: 02.04.15 17:32. Заголовок: Наталья Старикова пи..

Наталья Старикова пишет:

цитата:

но где сказано что натуральные самаряне спасались.

Зачем его в пример приводил Христос если он не спасителен?
Ну и логика, от святых отцов святоподобие требуют, а то что Христос этот пример как учительный приводит наплевать.
Эх..ма!

 Отправлено: 02.04.15 19:50. Заголовок: Алек. Наталья Старик..

Алек.

цитата:

Наталья Старикова пишет: цитата: но где сказано что натуральные самаряне спасались. Зачем его в пример приводил Христос если он не спасителен? Ну и логика, от святых отцов святоподобие требуют, а то что Христос этот пример как учительный приводит наплевать. Эх..ма!

Наталья Старикова

цитата:

Если вы настаиваете, что пример с самарянином - в вашу пользу, то приведите соответствующее толкование в котором бы древний святой отец толкуя соответствующее место в Евангелии сделал бы вывод подобный вашему: что надо до такой степени умилосердиться о еретиках, что даже православному иерарху присутствовать на их ложном священнодействии, если и не в качестве сослужителя, то, хотя бы, в качестве печального наблюдателя. Если вы спросите: " А почему это именно с нас требуют доказательства?" Отвечаю: именно вы утверждаете, что присутствие православного иерарха на еретическом отпевании - святоподобно,..

Алек. гдей это ты утверждал, что "присутствие православного иерарха на еретическом отпевании - святоподобно"? Я чегой то пропустил? Или Наталья лжет?

цитата:

те БЫВАЛО раньше и, отнюдь, не завинялось Церковью. Вот именно это самое БЫВАЛО вы и должны мне предоставить. А я утверждаю, что этого никогда не бывало, а то что не бывало и показать никак не возможно, поэтому и спроса с меня никакого

А тут она сама с собой спорит... Алек. кого то мне напомнило

 Отправлено: 02.04.15 18:50. Заголовок: В ХРАМАХ, С УСОПШИМИ НЕ ПРОЩОЮТСЯ

Елена Антошина пишет:

цитата:

Придя проститься с Валентином Георгиевичем, Владыка Корнилий подал нам пример человеколюбия!

А ниже, приведён, тоже пример человеколюбия? До чего же бабы бывают лукавы…
http://samstar.ucoz.ru/news/pervaja_vstrecha_dvustoronnej_komissii_rpc_mp_i_rpsc_proshla_v_moskovskom_rogozhskom_poselke/2015-04-01-6205

 Отправлено: 02.04.15 14:58. Заголовок: Свято подобие где? ..

Свято подобие где? Как вели себя отцы наши, так и мы должны поступать, а что они не творили, то и мы не должны творить. "Не передвигайте пределов древних положенных отцами вашими" (Ветхий завет). Не всё описывается правилами, но всё описывается святоподобием.
Елена Антошина пишет:

цитата:

Например, в 18 в. древлеправославные хоронили еретиков - умерших от чумы. Это пример.

Хоронили - возможно, но не отпевали, и не участвовали в их отпевании. Святоподобие с отпеванием не найдёте ни за что.
Елена Антошина пишет:

цитата:

Если не проявить равнодушие к человеку, который сочувствовал древлеправославным христианам - это будет жестоко, проявление гордыни.

Это ваши личные словеса, говорить то можно многое. А вот вы святоподобие найдите пожалуйста, и это святоподобие всё расставит на свои места. Причём тут ваши личные эмоции.

 Отправлено: 02.04.15 15:23. Заголовок: Наталья Старикова пи..

Наталья Старикова пишет:

цитата:

цитата: Например, в 18 в. древлеправославные хоронили еретиков - умерших от чумы. Это пример. Хоронили - возможно, но не отпевали, и не участвовали в их отпевании. Святоподобие с отпеванием не найдёте ни за что.

Так и наш Владыка не отпевал и в отпевании не участвовал. Он на нем присутствовал. Был с печальными печален - как нас и учит святой блаженный Августин (Древлеправославный старообрядческий календарь за 2009г. под ред. вл. Зосимы, стр. 60).

 Отправлено: 02.04.15 15:31. Заголовок: Наталья Старикова пи..

Наталья Старикова пишет:

цитата:

вы не можете привести святоподобие, так и сознайтесь,

Это святоподобие:

цитата:

Так и наш Владыка не отпевал и в отпевании не участвовал. Он на нем присутствовал. Был с печальными печален - как нас и учит святой блаженный Августин.

 Отправлено: 02.04.15 16:03. Заголовок: Если вы совсем не в..

Если вы совсем не въезжаете, то вам нужно найти примеры, показывающие, что наши отцы присутствовали на еретических отпеваниях, хотя бы даже в качестве печальных наблюдателей. Это и будет являтся требуемым святоподобием. А ваш пример совсем не про то.

 Отправлено: 02.04.15 16:10. Заголовок: Наталья Старикова пи..

Наталья Старикова пишет:

цитата:

Если вы совсем не въезжаете

Фи, как енто грубо!

 Отправлено: 02.04.15 20:31. Заголовок: ищущий пишет: митро..

ищущий пишет:

цитата:

митрополит Корнилий имел намерение пристально посмотреть

а ведь точно! И мысли у него при этом были экуменические!
Александр_Емельянов пишет:

цитата:

а за то, что внучка - никонианка (да и дети, небось).

я чё-то не понимаю! Женщина переходит в согласие мужа, а не наоборот! Вот если внук венчается у никониян, это странно.
Наталья Старикова пишет:

цитата:

где написано, что можно иерарху находится в таком месте в такое время.

а найдите где написано что нельзя! и счёт сравняется 1:1
Наталья Старикова пишет:

цитата:

всякий должен оказывать милость, чтобы не получить большее осуждение

страшная у Вас религия. Постоянное ожидание наказания не за дела, а просто за намерения.
Наталья Старикова пишет:

цитата:

то вам нужно найти примеры, показывающие, что наши отцы присутствовали на еретических отпеваниях, хотя бы даже в качестве печальных наблюдателей. Это и будет являтся требуемым святоподобием. А ваш пример совсем не про то.

нет, Вы сперва докажите что отцы не присутствовали!

 Отправлено: 02.04.15 23:24. Заголовок: Ситуация такова: либ..

Ситуация такова: либо м. Корнилий ведёт себя в ситуации с отпеванием еретика святоподобно, либо нет. Третьего не дано. Я утверждаю, что м. Корнилий ведёт себя не святоподобно, поэтому найти святоподобие невозможно. Кто со мной согласен, я с ним и не спорю, а кто со мной не согласен и считает поведение м. Корнилия святоподобным, тот должен предоставить соответствующее святоподобие.
Ден пишет:

цитата:

нет, Вы сперва докажите что отцы не присутствовали!

вы требуете, чтобы мы выложили перед вами всю известную в мире историю православия и тыкнули вас носом в каждый конкретный случай: смотрите - здесь не было, и здесь, и так далее... Понятное дело, вы требуете абсолютно невозможную вещь. И, поэтому, такие требования никогда и никому ЗДРАВОМЫСЛЯЩИМИ людьми не предъявлялись (а если предъявлялись, скажите кем и когда).
А от защитников м. Корнилия требуется совершенно посильная задача: привести хотя бы один единственный случай подтверждения вашей позиции, хотя бы одним единственным святым отцом. Уверена: лопнете от усердия, но не найдёте. Поэтому и выливаете тут вместо святоподобий никому не нужные эмоции и самотолкования.

 Отправлено: 03.04.15 03:41. Заголовок: Г.I.Х.С.Б.п.н. Миле..

Г.I.Х.С.Б.п.н.

Миленькая Наталья, всегда уважал Вашу ревность о Христе, скорбел (и скорблю), что выбрали себе пастыря, выведшего Вас из Церкви Христовой и объявившего её "ересью".
Теперь Вы наверно, с такой же пламенностью обличаете и Гундяева на их форумах? - и добились успешного просвещения никониан, как "просветили" "старообрядчество" РПСЦ?
Но "еретика после второго и третьего вразумления отвращаяйся, ибо развратился и грешит, будучи самоосужден" - может уже пора послушать Апостола и отвратиться "еретиков- корнилиан", - с 2007-го всё суетитесь?..

Факт, что вы со своим пастырем попрали соответствующие каноны не придаёт вашим "вразумлениям" желаемого эффекта и убедительности: покинув Церковь, вы воюете с ветряными мельницами, вместо того, чтобы действительно употребить ревность во благо и созидание Церкви...
Толку- то бить головой иеросалимскую стену по ту сторону?

Наталья Старикова пишет:

цитата:

либо м. Корнилий ведёт себя в ситуации с отпеванием еретика святоподобно, либо нет.

Чувствуется "школа" Вашего учителя, он тоже любит термин "святоподобие", но применять так и не научился - никак с лукавством расстаться не удаётся, а двум господам не услужишь.

Ну что ж, святоподобие, так святоподобие:

“Если в церкви было совершено богослужение нечестивыми, если однажды, то православные могут входить, совершая в нем только молитвы, но не таинства, а если многократно, то пусть далеко уходят от нее” (Феодор Студит, письмо 49. К отцам гонимым, стр. 406).

«….Подлинно, как скоро введена ересь, то отлетел Ангел-хранитель тех мест, по словам Василия Великого, и такой храм стал обыкновенным домом. И “не вниду, – говорит псалмопевец, – в церковь лукавнующих” (Пс. 25, 5). И апостол говорит: “кое сложение церкви Божией со идолы”? (2 Кор. 6, 16). (Феодор Студит, письмо 230)»

Напрасно, Наталья, взываете к святоподобию, ну не нужны м. Корнилию ни "церкви лукавнующих", ни "богослужения нечестивых", ни что там "освящает" или "оскверняет" или "отлетает", ни какое - то там "сложение Церкви Божией со идолы", ни куда- то от кого - то бегать - все эти "религиозные предрассудки" уже давно затмило кумачовое пламя советского патриотизма...

А действительно, что плохого в патриотизме?

Вот только эти навязчивые канонические правила да монашеская мантия так и норовят сбить " с верной дороги идущих товарищей"...

Кормчая, лист 28.

Обою святую и верховную апостолу Петра и Павла:
Правило 9: ….О епископе: да не внидет благочестивый в церковь нечестивых; не место бо освящает человека, но человек место.
Правило 10: Аще же нечестивии держат место, да бегаеши от него, понеже осквернено бысть от них: якоже преподобнии святители освящают, тако нечестивии оскверняют.

Поэтому м. Корнилию лучше вооружиться алым букетом роз, аки "оружием истины"(Пс.90) (что он уже и сделал: посмотрите, какой ослепительный антураж, да ещё с никонианским епископом при боку!), и оставить пророков и апостолов где-то там, в их далёком времени и пространстве: толку что эти правила я приводил ему на Соборе аж 2005-го?: воз и поныне там...

Как и тогда,то же цунами и здесь пытается оправдать вероломство: тот же караван, тот же собачий лай...

Но вернёмся во времена и пространство святой и спасительной веры и послушаем Писание:

"...того ради, Ездро, тщетная тщетным и полная полным.."3Ездр.7:25.

 Отправлено: 03.04.15 12:54. Заголовок: Елена Антошина Проек..

Елена Антошина

цитата:

Проекции о мыслях Владыки Корнилия строит Дионисий

Ден ты поосторожней проекции строй....

цитата:

мечтающий в Пост о приобретении ружья…

Ден ты того, переставай в пост о ружье мечтать...

цитата:

не стесняющийся публично – на данном форуме попросить самогонный аппарат;

Ден, как ты мог?! Надо было по тихому, в личку поспрашивать....

 Отправлено: 02.04.15 17:03. Заголовок: Михаил, доброго здор..

Михаил, доброго здоровья!

Зато не матом. Да, в принципе и не грубо, просто Наталия эмоционально среагировала на то, что как она считает я ее не понимаю. А я понимаю!

Наталия, мы с тобой по-разному понимаем, что такое святоподобие.

 Отправлено: 02.04.15 19:33. Заголовок: Алек. пишет: Зачем ..

Алек. пишет:

цитата:

Зачем его в пример приводил Христос если он не спасителен? Ну и логика, от святых отцов святоподобие требуют, а то что Христос этот пример как учительный приводит наплевать.

Если вы настаиваете, что пример с самарянином - в вашу пользу, то приведите соответствующее толкование в котором бы древний святой отец толкуя соответствующее место в Евангелии сделал бы вывод подобный вашему: что надо до такой степени умилосердиться о еретиках, что даже православному иерарху присутствовать на их ложном священнодействии, если и не в качестве сослужителя, то, хотя бы, в качестве печального наблюдателя. Если вы спросите: " А почему это именно с нас требуют доказательства?" Отвечаю: именно вы утверждаете, что присутствие православного иерарха на еретическом отпевании - святоподобно, те БЫВАЛО раньше и, отнюдь, не завинялось Церковью. Вот именно это самое БЫВАЛО вы и должны мне предоставить. А я утверждаю, что этого никогда не бывало, а то что не бывало и показать никак не возможно, поэтому и спроса с меня никакого.

 Отправлено: 02.04.15 20:17. Заголовок: андрей пишет: Алек...

андрей пишет:

цитата:

Алек. гдей это ты утверждал, что "присутствие православного иерарха на еретическом отпевании - святоподобно"? Я чегой то пропустил? Или Наталья лжет?

Весь апрель никому не верь
Наталья Старикова пишет:

цитата:

Если вы настаиваете, что пример с самарянином - в вашу пользу,

В мою и многих вне всякого сомнения, насчет вас не знаю.
Наталья Старикова пишет:

цитата:

Если вы спросите: " А почему это именно с нас требуют доказательства?"

Вы бы для начала очки сняли еретиками сделанные, может и вовсе атеистами, а то как то все не конгруэнтно у вас с апологией истинного образа жизни.
Наталья Старикова пишет:

цитата:

поэтому и спроса с меня никакого.

потому и смысла пояснять столько же, сколько с вас спроса.
Аминь.

 Отправлено: 03.04.15 04:59. Заголовок: Леонид :sm158:..

Леонид
Елена, прости сестра, но будь уж законницей во всем, не лукавнуй! Митрополит именно на отпевании в ХХС присутствовал, а ты как подкупленный адвокат пытаешься черное назвать...ну хотя бы сереньким, если уж до белого явно не дотягивает. И паки прости Христа ради.

 Отправлено: 03.04.15 16:34. Заголовок: Людмила пишет: Елен..

Людмила пишет:

цитата:

Елена, прости сестра, но будь уж законницей во всем, не лукавнуй! Митрополит именно на отпевании в ХХС присутствовал, а ты как подкупленный адвокат пытаешься черное назвать...ну хотя бы сереньким, если уж до белого явно не дотягивает. И паки прости Христа ради.

Вы меня расстроили,все-таки желание перемыть косточки и почесать язык возобладало над Вами

 Отправлено: 03.04.15 06:14. Заголовок: Людмила,перед тем, к..

Людмила,перед тем, как закрыть компьютер, печально смотрю на свой постинг и ужасаюсь, как умирает наш земной Иеросалим...
Предание гласит: сначала приходит кончина Иеросалима, а уже потом кончина мира...
В этой ужасной "авиакатастрофе" "Airbus A-320" мы уже не сможем достучаться, с попыткой взломать не бронированную, а обыкновенную деревянную дверь Советов митрополии или очередных Соборов РПСЦ и пробиться к рогожскому "Андреасу Любицу", поставившему церковный автопилот на снижение до 30 метров....: пассажиры авиалайнера, не осознают, сколько секунд их отделяет от духовной и физической смерти, а некоторые даже, как Вы справедливо замечаете:

цитата:

как подкупленные адвокаты пытаются черное назвать...ну хотя бы сереньким, если уж до белого явно не дотягивает.

Вот так в комфортабельных "креслах веры", на глазах у способных видеть, уничтожается драгоценный Божий мир и бесценная Жертва Христа....

P.S.Вы правильно выбрали аватар алой розы - этого символа Любви так не хватает в обречённом "авиалайнере"....

Ваш смайлик оптимистично вселяет надежду, что не всем суждено погибнуть и дай Бог, чтобы в числе их, обязательно были Вы...

 Отправлено: 03.04.15 12:17. Заголовок: Доброго здоровья все..

Доброго здоровья всем!

Дионисий пишет:
цитата:
митрополит Корнилий имел намерение пристально посмотреть


а ведь точно! И мысли у него при этом были экуменические!

Проекции о мыслях Владыки Корнилия строит Дионисий, человек, сочиняющий матерные стихи о священнике; называющий на форуме публично другого священника подлецом и лжецом; уничижающий женщину-участника форма по признаку пола; не способный даже в оформлении своего профиля удержаться от оскорбления человека, который ему не поддакивает, а возражает; допустивший оскорбительные высказывания в отношении предстоятеля РДЦ; не стесняющийся публично – на данном форуме попросить самогонный аппарат; себя именующий императором; мечтающий в Пост о приобретении ружья…
И человек с такими мыслями приписывает Владыке Корнилию экуменические мысли. Кто-нибудь из четырех админов может с ним поговорить по-мужски и объяснить значение п. 6 Правил форума, а заодно и о то, что для общения на христианском форуме лучше учить цитаты из Евангелия, чем из Мао Дзэдуна, а также что на данном форуме в соответствии Конституцией России запрещается дискриминация женщин по признаку пола (как замужних, так и незамужних).
Я могу стерпеть, когда он оскорбляет меня. Но видимо он из тех, кому только дай волю и он будет уничижать всех и вся: видит, что вы, админы, равнодушно посмотрели на его предыдущие оскорбительные выпадки, и идет дальше – берет выше – теперь уже и Владыку оскорбляет. Кто следующий?
Что еще характерно для такого поведения? Такой человек никогда не заступится за более слабого, не поддержит его, а наоборот увидит, что его уничижают или критикуют другие и обязательно добавит что-то от себя. Вот и здесь увидел, что Наталия Старикова в меньшинстве – тут же присоединился к большинству и включил свою любимую методу – полемику-отрицание: А ты докажи, что это мат; а ты докажи, что это сикера; а ты докажи, что я нахамил; а ты докажи, что не посещали.
Уважаемые админы, неужели Вы не видите, что если Дионисия не остановить он может зайти слишком далеко! Все, что я сказала выше – это не из-за обиды и желания в ответ унизить его. Это ради спасения его и еще нескольких душ (ведь он глава семьи, уже внуков имеет, чему он их научит, если останется в таком состоянии души?).
Если не вразумите его, то мне, пожалуй, останется просто обходить стороной те темы, где хоть одно сообщения будет от него.
Наталия поставила интересный вопрос: посещали ли архиереи раньше прощания с иноверцем? Дионисий, лучше бы поискали ответ на этот вопрос. Или это слишком для Вас сложно потому неинтересно, демонстрировать свое как, Вам кажется, остроумие гораздо легче.
Другое дело, что святоподобие – это не только точное повторение какого-то поступка, но и совершение действий, ранее, возможно, и не совершаемых, но являющихся проявлением следования святоотеческим заветам.
А ружье Вам, Дионисий, противопоказано.

Леонид Якушев пишет:
«Подлинно, как скоро введена ересь, то отлетел Ангел-хранитель тех мест, по словам Василия Великого, и такой храм стал обыкновенным домом. И “не вниду, – говорит псалмопевец, – в церковь лукавнующих” (Пс. 25, 5). И апостол говорит: “кое сложение церкви Божией со идолы”? (2 Кор. 6, 16). (Феодор Студит, письмо 230)»
«Обою святую и верховную апостолу Петра и Павла:
Правило 9: ….О епископе: да не внидет благочестивый в церковь нечестивых; не место бо освящает человека, но человек место.
Правило 10: Аще же нечестивии держат место, да бегаеши от него, понеже осквернено бысть от них: якоже преподобнии святители освящают, тако нечестивии оскверняют».

А если нигде больше нет возможности проститься с человеком: ни гражданской панихиды не было, ни возможности проводить на кладбище – увезли в Иркутск!
Надо же смотреть по какому по поводу человек зашел в Храм РПЦ: помолиться или по делу. В данном случае по делу, выразить сочувствие.

Леонид Якушев пишет:
«все эти "религиозные предрассудки" уже давно затмило кумачовое пламя советского патриотизма...»

То о чем ты, Леонид, выше сказал, это не предрассудки.
Но мы же мыслящие существа – а таким подобает рассуждать, а не слепо что-то копировать.
Как быть с тем, что Валентин Георгиевич лучше понимал суть раскола, чем ряд наших единоверцев-прихожан храмов РПСЦ? Да и дел добрых за ним, думаю, тоже будет поболее, чем за некоторыми нашими.
Леонид, если все взвесить, то Распутин может оказаться ближе, чем некоторые из тех, кто молятся с нами в одном храме.
Или они нам все равно ближе, пусть даже они какую подлость сделают – зато наши? Это уже будет предрассудок!
Человеколюбие выше предрассудков!
Ты, Леонид, упрекаешь Наталию, что она пытается нас вразумить. А ведь полемика с Наталией необходима в целях спасения наших душ. Равно как и с иноверцами. Да и нам между собой. Наши предки не отгораживались ни от кого, как только представилась возможность публичных полемик – они стали активно публично отстаивать свои взгляды и возражать оппонентам.
Поэтому, уважаемая Наталия, прошу тебя полемику с нами не прекращать!

 Отправлено: 03.04.15 15:07. Заголовок: Елена Антошина пишет..

Елена Антошина пишет:

цитата:

Распутин может оказаться ближе, чем некоторые из тех, кто молятся с нами в одном храме. Или они нам все равно ближе, пусть даже они какую подлость сделают – зато наши? Это уже будет предрассудок!

Не стоит путать нравственное и каноническое.
Елена Антошина пишет:

цитата:

на данном форуме в соответствии Конституцией России запрещается дискриминация женщин по признаку пола (как замужних, так и незамужних).

Не собираетесь ли Вы добиваться женского священства? :-)
Что по теме - то я не дерзаю осуждать митрополита за это смелое и рискованное деяние. Бог ему судья.

 Отправлено: 03.04.15 16:29. Заголовок: Елена Антошина пишет..

Елена Антошина пишет:

цитата:

Проекции о мыслях Владыки Корнилия строит Дионисий,

Елена,а Вам знакомо понятия: "ирония","сарказм"?Данные приемы направлены как раз против обличителей владыки. Вы меня уже пугаете своей однобокостью мыслить

 Отправлено: 04.04.15 14:15. Заголовок: Давненько не брал я ..

Давненько не брал я в руки шашку!(с)
Или --"она мне друг, но истина--дороже!"
Моему прошлому аватару посвящается

Елена Антошина пишет:

цитата:

Проекции о мыслях Владыки Корнилия строит Дионисий

Вас уже просил, не смешивать писания человека с ником Ден и некоего Дионисия. Вы совершенно не в курсе каким именем меня крестили.
Елена Антошина пишет:

цитата:

сочиняющий матерные стихи о священнике

Это низкая и подлая клевета повторяющаяся из раза в раз! Считайте что Вам в лицо брошенСкрытый текст

букет роз

как символ вызова на дуэль. Для невежд повторяю, на этом форуме мною не написано ни одно матерное слово(см.словарь Даля и любые другие словари)
Тем более называть запрещенного в служении раздорного попа спёршего не совсем честным образом удерживаюшщего антиминс, называть священником есть попрание норм православной морали.
Елена Антошина пишет:

цитата:

называющий на форуме публично другого священника подлецом и лжецом

истина не тускнеет от посторения. надо будет, назову ещё раз. Вы своё никониянство бросьте, попы тоже люди и среди ныне здравствующих попов РПсЦ святых-безгрешных нету. Мироточивые старцы в РПЦ.
Елена Антошина пишет:

цитата:

уничижающий женщину-участника форма по признаку пола;

Долго думал, как можно уничижить женщину по признаку пола...тем более чтобы это сделал аз многогрешный... Всю жизнь живу в малиннике среди женщин, уважаю их намного более чем большинство мужчин, и вдруг уничижил..а потом понял--я Вам Елена Антошина посоветовал замуж выйти! Остаётся к этому совету добавить--"срочно"! Срочно замуж!
Елена Антошина пишет:

цитата:

удержаться от оскорбления человека, который ему не поддакивает, а возражает

О! Как глубоко невежество проникшее в наши ряды! О горе нам, седобородым старцам! О самая прекрасная из блондинок! Вы просто не читаете когда видите многабукафф с цитатами!!Это я ему возражаю, а оскорбления в его постоянных перевираниях слов собеседника и забалтывании любого неудобного ему лично вопроса, мало того, Вы должны осознавать что рекомый человек есть для Вас злобный и воинствующий еретик и Ваш святой долг, как блондихристианки всячески способствовать его поруганию и посрамлению!
Елена Антошина пишет:

цитата:

допустивший оскорбительные высказывания в отношении предстоятеля РДЦ;

Для Вас буже открытием, что РДЦ это раздорническая организация и для Вас, несомненно сумасводительной красавицы, будет открытием узнать что предстоятель их главный раздорник, защищая которого Вы защищаете раздор, как, впрочем, и с о.Черногором! Вы уж определитесь с согласием-то!
Елена Антошина пишет:

цитата:

не стесняющийся публично – на данном форуме попросить самогонный аппарат

Хорошо, чисто для снятия у Вас культурного шока прошу администрацию заменить слово "самогонный" на "дистиллятор".
Елена Антошина пишет:

цитата:

себя именующий императором

А где это Мы именовали Нас императором? Это всё Наши возлюбленные подданные, провозгласили, понимаешь, теперь вот тащим Мы эту ношу не корысти ради а токмо во исполнение воли возлюбленного Нашего народа.
Елена Антошина пишет:

цитата:

мечтающий в Пост о приобретении ружья

Не слыхали песню Ю. Лозы "вот мне и стало за 30, самое время мечтать"? Не понимаю логики упрёка, ведь это несомненно упрёк! Что не так? Кто объяснить может?
Елена Антошина пишет:

цитата:

И человек с такими мыслями приписывает

Мои мысли мои скакуны! Не только у Вас весеннее улучшение настроения, но и у других тоже!
Елена Антошина пишет:

цитата:

может с ним поговорить по-мужски

Она требует созыва симпозиума! Дедушко! Мы с тобой на Пасху могём пересечься, а с остальными--на Жен Мироносиц, понятно где.
Елена Антошина пишет:

цитата:

что для общения на христианском форуме лучше учить цитаты из Евангелия, чем из Мао Дзэдуна

Да Вы что? Правда? Перепишите слова!
Елена Антошина пишет:

цитата:

Я могу стерпеть, когда он оскорбляет меня.

а пример в студию--слабо? Я ж молчу что весь Ваш опус разобранный ныне построчно есть ни что иное как оскорбление! И следующий где вместо элементарных извинений Вы проявляете фарисейскую заботу о мне и моих близких.
Елена Антошина пишет:

цитата:

посещали ли архиереи раньше прощания с иноверцем?

Леночка(Вы же называете упорно меня Дионисием), Леночек! Докажите сначала что раньше архиереи не посещали иноверные богослужения, в частности прощания с иноверцами.
Начните с похорон имп.Константина равноапостольского. Для этого вспомните легенду кем он крещен на смертном одре.
Ленусичек! Просто не лезьте ко мне со своими моралями и всё у Вас будет хорошо. Вот сразу почувствуете чесно-чесно. Поговорить, поспорить--запросто, а моралей и поучений не надо.
Жду Ваш положительный ответ.

 Отправлено: 04.04.15 21:12. Заголовок: Ден пишет: Дедушко!..

Ден пишет:

цитата:

Дедушко! Мы с тобой на Пасху могём пересечься

И тогда будет у нас Петушки-Москва! Кочующий симпозиум.

 Отправлено: 04.04.15 21:56. Заголовок: Дедушко пишет: Коч..

Дедушко пишет:

цитата:

Кочующий симпозиум.

у Вас во сколько освящают яйки?

 Отправлено: 04.04.15 23:07. Заголовок: Ден пишет: у Вас во..

Ден пишет:

цитата:

у Вас во сколько освящают яйки?

Думаю к пол шестому закончится увсе, ну там еще посидим ...

 Отправлено: 04.04.15 23:26. Заголовок: Дедушко пишет: ну т..

Дедушко пишет:

цитата:

ну там еще посидим

во-во! обычно посиделки часов в 8-9 заканчиваются. Наверное буду за рулём... иначе трудно добираться.

 Отправлено: 05.04.15 19:16. Заголовок: Дедушко пишет: И то..

Дедушко пишет:

цитата:

И тогда будет у нас Петушки-Москва!

А где,если не секрет?

 Отправлено: 05.04.15 20:33. Заголовок: ищущий пишет: А где..

ищущий пишет:

цитата:

А где,если не секрет?

только не пишите конкретное место, а то Елена Антошина с ума сойдёт . Вам подсказка-- чуть ближе к МСК чем Вы. Я на окраине, Дедушко в самом городе.

 Отправлено: 06.04.15 00:07. Заголовок: Ден пишет: только н..

Ден пишет:

цитата:

только не пишите конкретное место

Я понял,спаси Христос!

 Отправлено: 03.04.15 12:30. Заголовок: Это какой-то феериче..

Это какой-то феерический ахтунг!
Ооо, да, Елена! Йеэс! О, йа! Не останавливайтесь, Елена!

 Отправлено: 03.04.15 17:01. Заголовок: Павел Владимирович п..

Павел Владимирович пишет:

цитата:

Это какой-то феерический ахтунг!

А мне больше первый "писатель" пондравился.Какие пассажи,какие глубокие метафоры! Какая связь с современностью! Вот как владыка может вдохновлять некоторых на творчество! Не было бы этого визита,не родился бы такой замечательный опус,правда,Леонид Якушев?

 Отправлено: 03.04.15 20:10. Заголовок: Какие пассажи,какие глубокие метафоры!

ищущий пишет:

цитата:

А мне больше первый "писатель" пондравился.

Что я ищу? Увы, не знаю…
Мне не дано себя понять.
От одиночества страдаю,
Вот и приходится искать…

Искать того, с кем интересно,
С кем я могла б себя открыть.
Да не одна я, вам известно,
И все же хочется любить.

Любить, что б сердце загоралось,
Что б растопило даже лед.
Любить, что бы тело извивалось,
Кто не любил – тот не поймет.

И словно бабочки по телу,
Вдруг поцелуи полетят.
Я прошепчу – «я вас хотела»,
Плевать, что многие хотят.

И будет встреча бесконечной,
И будет мир весь далеко…
Как жаль, что время быстротечно,
И что найти вас нелегко…

 Отправлено: 03.04.15 22:42. Заголовок: Александр Гоголев пи..

Александр Гоголев пишет:

цитата:

Что я ищу? Увы, не знаю… Мне не дано себя понять. От одиночества страдаю, Вот и приходится искать…

Прям литературная страница! Одни писатели да поеты! Куды деваться! Только правда не по теме.Александр Гоголев,хочу напомнить,что тема ревнительско-обличительско-костеперемывательная,а Ваши откровения,связанные с гендерной идентичностью,если угодно,разместите в отдельной теме.

 Отправлено: 03.04.15 22:56. Заголовок: Людмила пишет: Прос..

Людмила пишет:

цитата:

Простился бы он с телом Распутина или нет, тому/телу/ фиолетово,

Доброго здоровья, ... (Людмила)!
Не согласна с таким выводом.
В момент прощания душа еще была рядом.

Людмила пишет:

цитата:

Леонид (приветственный смайлик) Елена, прости сестра, но будь уж законницей во всем, не лукавнуй! Митрополит именно на отпевании в ХХС присутствовал, а ты как подкупленный адвокат пытаешься черное назвать...ну хотя бы сереньким, если уж до белого явно не дотягивает. И паки прости Христа ради.

Вместе с тобой приветствую возвращение на форум (после квартального отсутствия) Леонида.
Не лукавлю я. Просто понимаю, почему Владыка туда пошел. И свое понимание пытаюсь здесь объяснить.
Никто меня не подкупал. Излагаю свое искреннее мнение.
Бог простит и ты прости.

Георгий Лоскутов пишет:

цитата:

Не собираетесь ли Вы добиваться женского священства? :-)

Доброго здоровья, Георгий!
Конечно, не собираюсь.

Елена Антошина пишет:

цитата:

Валентин Георгиевич

Простите Христа ради: второй раз ошибка в отчестве.
Валентин Григориевич Распутин.

ищущий пишет:

цитата:

Елена,а Вам знакомо понятия: "ирония","сарказм"?Данные приемы направлены как раз против обличителей владыки. Вы меня уже пугаете своей однобокостью мыслить

Доброго здоровья, уважаемый Александр Викторович!
Разумеется, понятия знакомы.
А вот об уместности их употребления христианами посмотрите, что сказал Леонид Якушев в теме "Ответ на не юбилейные мысли Иулии Масловой" (мое мнение такое же).
Тем более, что в Ваших иронии или сарказме (о намерении Владыки посмотреть в сторону Чистого переулка) просматривается эти самая ирония или сарказм в отношении Владыки, а не каких-то обличителей.
Простите Христа ради, что испугала Вас.
Надеюсь, что при дальнейшем общении достигнем большего понимания сообщений друг друга.
ищущий пишет:

цитата:

А мне больше первый "писатель" пондравился.Какие пассажи,какие глубокие метафоры! Какая связь с современностью! Вот как владыка может вдохновлять некоторых на творчество! Не было бы этого визита,не родился бы такой замечательный опус,правда,Леонид Якушев?

Вообще-то, честно говоря, Леонид метафорами "палку перегнул".

Леонид, доброго здоровья!
Твое сравнение людей, находящихся за дверью Совета Митрополии (как я понимаю, тобой имелся в виду в первую очередь Владыка Корнилий или вообще только он?), с человеком, совершившим авиакатастрофу, повлекшую гибель 149 людей и его самого, похоже умышленно совершившим - это явный перебор. Тоже нарушение п. 6.1. форума, как и у Дионисия в его высказывании об экуменических мыслях.

Дионисий, доброго здоровья!
Хотелось бы верить, что Вы по-христиански отреагировали на мое публичное увещевание в Ваш адрес. Еще оговорюсь: это сделано в целях спасения Вашей души и душ Ваших родных. Простите Христа ради.

ищущий пишет:

цитата:

тема костеперемывательная,

Не согласна.

 Отправлено: 03.04.15 23:54. Заголовок: Елена Антошина пишет..

Елена Антошина пишет:

цитата:

В момент прощания душа еще была рядом.

Да?! Обоснуйте.

 Отправлено: 04.04.15 00:19. Заголовок: Jora Елена Антошина ..

Jora

цитата:

Елена Антошина пишет: цитата: В момент прощания душа еще была рядом. Да?! Обоснуйте.

Да чего тут обосновывать, это никонианщина (кстати я тоже на это обратил внимание), типа 3 дня душа болтается по земле,...
Елена Антошина Вы тут всех поучаете, позвольте и вас поучить цитатой Златоуста на ваше неправославное высказывание

цитата:

В момент прощания душа еще была рядом.

Итак Златоуст, толк. на Исаию гл.8
"Хотя демон владеет искусством убеждать (людей), что он может вызывать души умерших, но мы утверждаем, что душа, по выходе их тела, вступает в некоторое жилище и пребывает там, – выйти оттуда она не может. Демон старается показать, что она не только обитает в костях (умерших людей), но ходит туда и сюда, блуждая понапрасну, что она не подчинена какой-либо власти, ни даже божественному промышлению, и не будет подвержена какому-либо наказанию за содеянные преступления. Таким образом он делает то, что многие верят, будто после смерти души постоянно блуждают. Но это – басни детей и старух, и остерегайтесь верить им, когда вас привлекают такими вымыслами."

 Отправлено: 05.04.15 23:57. Заголовок: Jora пишет: Елена А..

Jora пишет:

цитата:

Елена Антошина пишет:  цитата: В момент прощания душа еще была рядом. Да?! Обоснуйте.

андрей пишет:

цитата:

Да чего тут обосновывать, это никонианщина (кстати я тоже на это обратил внимание), типа 3 дня душа болтается по земле,... Елена Антошина Вы тут всех поучаете, позвольте и вас поучить цитатой Златоуста на ваше неправославное высказывание  цитата: В момент прощания душа еще была рядом. Итак Златоуст, толк. на Исаию гл.8 "Хотя демон владеет искусством убеждать (людей), что он может вызывать души умерших, но мы утверждаем, что душа, по выходе их тела, вступает в некоторое жилище и пребывает там, – выйти оттуда она не может. Демон старается показать, что она не только обитает в костях (умерших людей), но ходит туда и сюда, блуждая понапрасну, что она не подчинена какой-либо власти, ни даже божественному промышлению, и не будет подвержена какому-либо наказанию за содеянные преступления. Таким образом он делает то, что многие верят, будто после смерти души постоянно блуждают. Но это – басни детей и старух, и остерегайтесь верить им, когда вас привлекают такими вымыслами."

Георгий, Андрей с Праздником! Также и всех читателей и участников форума!
Георгий, помогите, Христа ради разобраться, где была душа.
Андрей, а как же слово св. Макария Александрийскаго:

«Авва Макарий предлагает еще вопрос; говорит он: "Прошу вас, изъясните и это: когда отцами предано совершать в Церкви приношение Богу за усопшего в третий, девятый и сороковой день, то какая из того происходит польза душе преставившегося?" Ангел отвечал: "Бог не попустил быть в Церкви Своей ничему неблагопотребному и бесполезному, но небесным и земным Своим таинствам попустил Бог быть в Церкви Своей и повелел совершать оные. Ибо когда в третий день бывает в Церкви приношение, то душа умершего получает от стерегущего ее ангела облегчение в скорби, какую чувствует от разлучения с телом; получает потому, что славословие и приношение в Церкви Божией за нее совершено, отчего в ней рождается благая надежда. Ибо в продолжение двух дней позволяется душе вместе с находящимися при ней ангелами ходить на земле, где хочет. Поэтому душа, любящая тело, скитается иногда около дома, в котором разлучилась с телом, иногда около гроба, в котором положено тело; и таким образом проводит два дня, ища, как птица, гнезда себе. А добродетельная душа идет в те места, в которых имела обыкновение творить правду. В третий же день, Тот, Кто воскрес в третий день из мертвых — Бог всех — повелевает, в подражание Его Воскресению, вознестись всякой душе христианской на небеса для поклонения Богу всяческих. Итак, благое Церковь имеет обыкновение совершать в третий день приношение и молитву за душу.
После поклонения Богу повелевается от Него показать душе различные и приятные обители святых и красоту рая. Все это рассматривает душа шесть дней, удивляясь и прославляя Создателя всего этого — Бога. Созерцая же все это, она изменяется и забывает скорбь, которую имела будучи в теле. Но если она виновна в грехах, то при виде наслаждений святых начинает скорбеть и укорять себя, говоря: "Увы мне! Как я суетилась в том мире! Увлекшись удовлетворением похотей, я провела большую часть жизни в беспечности, не послужила Богу, как должно, дабы можно было и мне удостоиться этой благости и славы. Увы мне бедной! Еще и ныне окружают меня заботы и неблаговременное попечение, владевшие мною в том мире. Что мне в виноградниках и оливах, которые я насадила? Какую выгоду принесет мне поле, мною приобретенное? Что мне пользы от собранного там золота? Какую пользу имеет для меня здесь тамошнее богатство? Какую мне прибыль доставила вся сладость жизни и мира того? Увы мне! Всуе я трудилась! Увы мне!
Безрассудно я провела жизнь! Увы мне! Возлюбила я кратковременную славу и приобрела вечную нищету! Увы мне! Что я претерпела! Горе мне! Как я помрачена, я не знала. Горе мне! Никто не сможет ныне помочь мне, чтобы и я, несчастная, могла получить славу Господа". По рассмотрении же в продолжение шести дней всей радости праведных она опять возносится ангелами на поклонение Богу. Итак, хорошо делает Церковь, совершая в девятый день службы и приношение за усопшего..
После вторичного поклонения Владыка всех опять повелевает отнести душу в ад и показать ей находящиеся там места мучений, разные отделения ада и разнообразные нечестивых мучения, в которых находясь, души грешных непрестанно рыдают и скрежещут зубами. По этим различным местам мук душа носится тридцать дней, трепеща, чтобы и самой не быть осужденной на заключение в них. В сороковой день опять она возносится на поклонение Богу; и тогда уже Судия определяет приличное ей по ее делам место заключения. Итак, правильно поступает Церковь, делая поминовения о усопших и приявших Крещение.
С душами же, не приявшими Святого Крещения, не так бывает. По разлучении этих непросвещенных душ от тела неумолимые ангелы, взяв их, жестоко бьют и говорят: "Сюда иди, нечестивая душа; познай, кто твой Владыка и Господь всех. Ты Его не восхотела познать, живя беспечно в мире, познай же ныне, осужденная на вечную муку". И восхитив ее до первого неба, поставляют и показывают издалека славу ангелов и всех небесных сил, говоря: "Всех сих Господь есть Исус Христос, Сын Бога Живого, Которого ты не хотела познать и почтить поклонением. Отыди отселе к подобным тебе нечестивым и к князю их диаволу, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его, которым ты в жизни, как богам, поклонялась".
Откровение ангельское
преп. Макарию Александрийскому
о загробном состоянии душ человеческих
и о днях церковного поминовения усопших
(третьем, девятом и сороковом со дня кончины)
См-. Св. Макария Александрийского слово о исходе душ праведников и грешников, то есть, каким образом они разлучаются с телом и в каком состоянии пребывают (Христ. Чтение, 1831, часть 43, стр. 123-131), переведено с греч. из издания Галланда, Bibl. Patr. t. VT1, p. 237.
http://www.zaistinu.ru/articles?aid=316

 Отправлено: 06.04.15 09:23. Заголовок: Елена Антошина пишет..

Елена Антошина пишет:

цитата:

(Христ. Чтение, 1831

андрей пишет

цитата:

Да чего тут обосновывать, это никонианщина

 Отправлено: 06.04.15 10:10. Заголовок: Елена Антошина пишет..

Елена Антошина пишет:

цитата:

показать душе различные и приятные обители

Леночек,вас однозначно ждут приятные обители!..
я за вас кулачки держу,деточка)

 Отправлено: 04.04.15 00:30. Заголовок: Наталья Старикова пи..

Наталья Старикова пишет:

цитата:

вы требуете

ни в коем разе! Я нижайше вопрошаю!

Наталья Старикова пишет:

цитата:

Понятное дело, вы требуете абсолютно невозможную вещь

а вы требуете возможную!
Наталья Старикова пишет:

цитата:

Поэтому и выливаете тут вместо святоподобий никому не нужные эмоции и самотолкования.

куда нам убогим! Зато от Ваших все необходимых святоподобий очередь в ДЦХБИ выстроилась!
Елена Антошина пишет:

цитата:

И человек с такими мыслями

Лена! Он не человек! Скажу Вам по секрету, это аватар!
Елена Антошина пишет:

цитата:

человек, сочиняющий матерные стихи о священнике; называющий на форуме публично другого священника подлецом и лжецом; уничижающий женщину-участника форма по признаку пола; не способный даже в оформлении своего профиля удержаться от оскорбления человека, который ему не поддакивает, а возражает; допустивший оскорбительные высказывания в отношении предстоятеля РДЦ; не стесняющийся публично – на данном форуме попросить самогонный аппарат; себя именующий императором; мечтающий в Пост о приобретении ружья…

И это всё о нем! Так ведь рекомый Дионисий может загордиться! Молодец он!

Елена Антошина пишет:

цитата:

что если Дионисия не остановить он может зайти слишком далеко!

Остановите его! Записывайтесь на останавливание. 1 остановка планируется на Жен Мироносиц.
Павел Владимирович пишет:

цитата:

Это какой-то феерический ахтунг! Ооо, да, Елена! Йеэс! О, йа! Не останавливайтесь, Елена!

Правда она великолепна?!
Пока я не вернулся, она так не блистала!
Дедушко пишет:

цитата:

Весна, уже апрель, дохтур Петр Алексеев всех ждет к себе в гости на Загородном шоссе желтокоттеджном поселке с хорошей охраной

Ну чё, тряхнем рифмою по бездорожью?
Весна, как много в этом звуке
Для сердца с печенью слилось
В стакан зубровкой налилось...
Елена Антошина пишет:

цитата:

это сделано в целях спасения Вашей души и душ Ваших родных

Дорогая Елена! Вы великолепны! Но ещё раз кротко Вас увещеваю--оставьте заботы о моих близких мне, а заботы обо мне моим близким. У нас с Вами разное видение всего, в том числе и методов спасения душ. И будет Вам щастье.

 Отправлено: 06.04.15 10:06. Заголовок: Александр Гоголев пи..

Александр Гоголев пишет:

цитата:

Что я ищу? Увы, не знаю… Мне не дано себя понять. От одиночества страдаю, Вот и приходится искать… Искать того, с кем интересно, С кем я могла б себя открыть. Да не одна я, вам известно, И все же хочется любить. Любить, что б сердце загоралось, Что б растопило даже лед. Любить, что бы тело извивалось, Кто не любил – тот не поймет. И словно бабочки по телу, Вдруг поцелуи полетят. Я прошепчу – «я вас хотела», Плевать, что многие хотят. И будет встреча бесконечной, И будет мир весь далеко… Как жаль, что время быстротечно, И что найти вас нелегко…

Спасибо Александр.

...стих хорош
и смыслы актуальны
но
не проклюнутся
пока...
Пока сознанье
разделЕнно
на
своего и
"чужака"(

Катарасис,родной человек
Священный
Инстинкт примиренья
заложен в тебе
и во мне
и в том,кто "чужой"
Бэз сомненья...
и в том,кто "чужой"
что сделаешь
с этой
бедой?....

 Отправлено: 03.04.15 21:29. Заголовок: Весна, уже апрель, д..

Весна, уже апрель, дохтур Петр Алексеев всех ждет к себе в гости на Загородном шоссе желтокоттеджном поселке с хорошей охраной.

 Отправлено: 04.04.15 04:02. Заголовок: О, Елена... Это Вы? ..

О, Елена... Это Вы? Я так и знал. Да! Ещё! Так, так, да... Только не останавливайтесь! Так, да...

 Отправлено: 06.04.15 10:45. Заголовок: Павел Владимирович п..

Павел Владимирович пишет:

цитата:

О, Елена... Это Вы? Я так и знал. Да! Ещё! Так, так, да... Только не останавливайтесь! Так, да...

 Отправлено: 04.04.15 04:03. Заголовок: Весна, как много в э..

Весна, как много в этих звуках!

 Отправлено: 04.04.15 13:32. Заголовок: Павел Владимирович п..

Павел Владимирович пишет:

цитата:

Весна, как много в этих звуках

Вчерась мои кошки проскользнули на чердак и там остались, прошел час и в 2 голоса они возопили--выпусти нас! на это родились следующие поэтические строчки (к Елене отношения не имеющие никакого)
Напрасно в тишине орала
Звезда чердачного хорала

Скрытый текст

а что, и я имею право на весеннее обострение!

 Отправлено: 04.04.15 14:07. Заголовок: Ден, а проведи экспе..

Ден, а проведи эксперимент - посади кота и кошку в две клетки напротив друг дружки в этот самый, в обостреваемый период. Потом расскажи, на каком языке и какими словами животные тебе рассказали, что о твоей персоне думают.
Скрытый текст

опасаюсь, Денис, что после второго раза, максимум - после третьего, твоя кошка заговорить с тобой человеческим языком, а её словесные обороты будут кое кого напоминать. А вот если периодически на протяжении нескольких лет повторять такой эксперимент на кошке, дав ей лишь раз в жизни вкусить радости кошачьей недолгой любви?

 Отправлено: 04.04.15 14:21. Заголовок: Павел Владимирович п..

Павел Владимирович пишет:

цитата:

в этот самый, в обостреваемый период

у меня проблема, кошка сиамская, а помимо честных голубых глаз и громкого мурчальника. они обладают настоящим оперным голосом. И слушать их песни просто невозможно, минимум 7 октав диапазон, 20 часов без перерыва... трескается хрусталь :) а за дверью беснуется жених и от его воя дрожат стены. Так что производят они котят регулярно.

 Отправлено: 04.04.15 22:48. Заголовок: Ден пишет: у меня п..

Ден пишет:

цитата:

у меня проблема, кошка сиамская

Ну вот, видишь... А каково человеческой особи, когда подобно?

 Отправлено: 06.04.15 10:27. Заголовок: Ден пишет: у меня п..

Ден пишет:

цитата:

у меня проблема, кошка сиамская

О,это что то!
У меня кот сиамский.Сын принёс.Какой то охламон/ка с пинка выбросили бедолагу на мороз маленьким...
Вырастили.
Теперь-самый красивый из всех!В бою-как бульдог:хватает за горло и не отпускает,пока супруга не разгонит тряпкой))
вообще эти кошачьи азиаты хорошо отличаются поведением от прочих кошачьих...
Ден пишет:

цитата:

Напрасно в тишине орала Звезда чердачного хорала

"мила
собою хороша"
Скрытый текст

за что же т.....и меняяя?!!"

 Отправлено: 04.04.15 14:07. Заголовок: Ден, а проведи экспе..

Ден, а проведи эксперимент - посади кота и кошку в две клетки напротив друг дружки в этот самый, в обостреваемый период. Потом расскажи, на каком языке и какими словами животные тебе рассказали, что о твоей персоне думают.
Скрытый текст

опасаюсь, Денис, что после второго раза, максимум - после третьего, твоя кошка заговорить с тобой человеческим языком, а её словесные обороты будут кое кого напоминать. А вот если периодически на протяжении нескольких лет повторять такой эксперимент на кошке, дав ей лишь раз в жизни вкусить радости кошачьей недолгой любви?

 Отправлено: 04.04.15 14:37. Заголовок: Я тоже была удивлена..

Я тоже была удивлена присутствием владыки Корнилия на церемонии прощания с В. Распутиным. Но не сомневаюсь, что владыка 100 раз подумал, прежде чем посетил эту церемонию.

 Отправлено: 06.04.15 12:05. Заголовок: Для Е.Антошиной.

Елена,а не пробовали читать не "никонианский" вариант ? Рекомендую сравнить.
Скрытый текст

 Отправлено: 06.04.15 15:31. Заголовок: ищущий пишет: Елена..

ищущий пишет:

цитата:

Елена,а не пробовали читать не "никонианский" вариант ? Рекомендую сравнить. Скрытый текст

Александр Викторович, спаси Христос!
Изучу.

Lev Grigorevich пишет:

цитата:

ждут приятные обители!.. я за вас кулачки держу,деточка)

Спаси Христос, на добром слове, .... (Лев)!

Lev Grigorevich пишет:

цитата:

стих хорош и смыслы актуальны но не проклюнутся пока... Пока сознанье разделЕнно на своего и "чужака"( Катарасис,родной человек Священный Инстинкт примиренья заложен в тебе и во мне и в том,кто "чужой" Бэз сомненья... и в том,кто "чужой" что сделаешь с этой бедой?....

Христа ради, ...., объясните более простыми словами. Красиво сказано, но, правда, здесь не все такие эрудированные. В первую очередь себя имею в виду: не поняла мысль.

 Отправлено: 06.04.15 17:30. Заголовок: А где найти не никон..

А где найти не никонианский вариант?

 Отправлено: 06.04.15 19:50. Заголовок: Любовь Исл Мой преды..

Любовь Исл Мой предыдущий комментарий,нажимаете:"скрытый текст"

 Отправлено: 07.04.15 18:10. Заголовок: ищущий, благодарю. Я..

ищущий, благодарю. Я правильно поняла- если душа попала в ад, то когда о ней молятся, то её из ада выводят? Но не навсегда, верно? А есть ли возможность изменить эту участь души уже после 40 дня? Я читала Григориево видение нашего- православного( староверческого) издания- на сколько помню- там говорится, что до 40 дня милостыней и молитвами можно спасти душу от ада. А как потом? И как с душами еретиков? Ничего уже не поменять?
Очень встревожило то, как сильно отличаются православная и никонианская версия текста о преподобном Макарии. Дело в том, что читаю никонианские переводы- к примеру, Лествицы, Иоанна Златоуста. А если и там ложь?... Но не представляю теперь как обойтись без этих книг...А надежды дождаться православного перевода мало(((

 Отправлено: 07.04.15 18:35. Заголовок: Любовь Исл пишет: ..

Любовь Исл пишет:

цитата:

А если и там ложь?...

И не говорите.Всегда подобные мысли посещают...Любовь Исл пишет:

цитата:

А как потом? И как с душами еретиков? Ничего уже не поменять?

Я оставил думать об этом,чего и Вам советую.Не стоит пытаться понять Непостижимое.Уповайте на милость Божью...

 Отправлено: 08.04.15 03:51. Заголовок: Любовь Исл пишет: д..

Любовь Исл пишет:

цитата:

до 40 дня милостыней и молитвами можно спасти душу от ада. А как потом?

А для чего великопостные поминальные субботы? Делайте по силам всё для усопших- всё учтётся....

Любовь Исл пишет:

цитата:

И как с душами еретиков? Ничего уже не поменять?

А для чего канон мученику Уару? Молитесь канон дома; заказывайте молебны в Церкви - всё это, несоменно поможет и по имлости Божией, мученик Уар вымолит!

 Отправлено: 08.04.15 03:58. Заголовок: Г.I.Х.С.Б.п.н. «Вс..

Г.I.Х.С.Б.п.н.


«Всё это было бы смешно,
Когда бы не было так грустно»
М. Ю. Лермонтов «Александре Осиповне Смирновой» (1840).


Грустно, когда до смешного опускаются предметы серьёзные…

В принципе, это уже не смех, а комическая гримаса сквозь слёзы…

Аллегорически проблема выглядит так: пассажиры обречённого лайнера, захваченного пилотом террористом -смертником (а точнее, пилотируемой командой трансконтинентального лайнера), видя, как по правому борту уже загорелся двигатель, а по левому отваливается крыло, предпочитают задвинуть шторки и приглушить беспокойство у остальных, догадывающихся о том, что происходит. В лайнере, обречённом на столкновение с альпийскими горами, образовался тандем между командой управления террористами -смертниками и пассажирами - самоубийцами, категорически отвергающими вполне реальную катастрофу…(наиболее отчаянные предпочли рискованную попытку выброситься из самолёта на десятитысячной высоте и до сих пор спускаются на парашютах с 2007-го года, так ещё и не приземлившись…)
На шум в салоне выходит к пассажирам командир корабля с букетом алых роз и пытается успокоить борющихся с разумом, что он гарантирует мягкую посадку, причём, в условиях, более комфортабельных в истории посадок лайнеров…

В салоне слышатся оптимистические фразы (при этом лайнер от трагической развязки отделяют всего несколько секунд ( в реальном времени это несколько месяцев или даже лет)).: «прежде чем принять решение, командир 100 раз подумал»; «командир принял смелое решение», «кто- то перегибает палку» - намёк на древнего Ноя, за 120 лет до Потопа взявшегося строить спасительный ковчег и предупреждать остальных о грядущей опасности…


Идёт страстная неделя, воспоминаются святые страдания Христа, открывшиеся предательством Иуды. Придётся привести на память террористу -смертнику с букетом алых роз: «Что делаешь, делай скорее…» Ин. 13;27.
То, что сотворил Иуда погубило его душу. Что делаешь ты, губит, прежде всего, душу твою ….
Сегодняшняя падающая 10-я часть града норовит унести с собой семь тысяч имён человеческих (Апок.11;13): это авиатерракт всех времён и народов…..

В церковно -исторической Правде Христа нет двойных стандартов: «да- да», «нет – нет» – остальное от лукавого» (Мф.5:37); «…отойди от Меня, сатана! ты.... думаешь не о том, что́ Божие, но что́ человеческое.» Мф. 16:23

Когда нарушают каноны Церкви, в них, прежде всего, каются, а не оправдываются,( « яко не оправдится пред Тобою всяк живый» Пс.142;3) пытаясь объяснить какой - либо «целесообразностью»,

цитата:

…. а ты как подкупленный адвокат пытаешься черное назвать...ну хотя бы сереньким, если уж до белого явно не дотягивает. ….

 Отправлено: 08.04.15 10:24. Заголовок: Спаси Христос вас вс..

Спаси Христос вас всех, благодарю за ответы.
Выскажусь по теме. Я прихожанка РПсЦ, крестилась только 7 лет назад. С учётом этого, а так же того, что я -молодая женщина, говорить что либо по этому вопросу мне сложно в приходе. Но расспрашивала некоторых прихожан- кто-то хорошего мнения о митрополите, говорит, что он каялся за свои нарушения. В интернете они не сидят, поэтому не в курсе текущих событий. Одна бабушка, слышала, очень резко отрицательно высказывалась. Но что мы можем сделать? Что могу сделать я сама? Мы не в Москве. А те, кто в Москве, говорят тоже самое. Очень бы хотелось, что бы все недовольные православные мужчины собрались и не виртуально, а реально, по приходам бы подписи собрали, организовали совет, или что требуется. Изменили бы ситуацию. Не хочется оскорблять человека, к-го лично не знаю, да и московский знакомый говорил мне, что за всю историю Церкви бывали случаи различных нарушений и в высшем духовенстве тоже.
Все осудившие действия митрополита в этой теме- что вы можете сделать, что бы изменить ситуацию? Очень горько читать, как христиане поливают грязью митрополита. Хоть бы даже и грешит, но где уважение к сану? Читала про сестру Григория Богослова- святую Горгонию- про неё написано- "Какая из женщин столь уважала священников...?" А священники то тоже, наверное всякие были, но здесь смысл-то в почитании сана. Сама я свидетельница тому, как священник не раз становился проводником Святаго Духа...
Леонид, ищущий, братья и сестры, что будем делать?

 Отправлено: 08.04.15 10:28. Заголовок: Братья и сестры, оче..

Братья и сестры, очень прошу, давайте в этой теме не будем уже оскорблять митрополита Корнилия. Мы все помним, что было сделано не так и всё это не раз обсуждалось. Скажите, что делать? Сама- не знаю. Может после Пасхи обсудим конкретные действия? В отдельной теме?

 Отправлено: 08.04.15 11:41. Заголовок: Любовь Исл пишет: М..

Любовь Исл пишет:

цитата:

Может после Пасхи обсудим конкретные действия?

А что Вас конкретно смущает? Может владыка совместно молился с еретиками и призывал делать то же паству?! Нет.Может он каяться перед еретиками в ХХС пришел? Опять нет.Так в чем проблема-то?! В том,что человек пришел проститься с покойным?! Тут святоподобия призывают в пример привести,а пример самого Христа забывают,который и в синагоги,и в дома мытарей входить не гнушался,да что там синагоги! До самого ада Спаситель наш снизошел!Вот Вы пишите,что крестились 7 лет назад.Наверняка у Вас есть родственники никониане.Предположим,когда уйдет из жизни кто-то из родственников,Вы не пойдете проститься с ним в тот же никонианский храм(подчеркиваю:проститься,а не молиться!)?! Поэтому на вопрос Любовь Исл пишет:

цитата:

что делать?

можно уверенно ответить:ничего! А на "писателей"(интернетных) не стоит обращать внимания,им только дай повод свои "риторские" способности проявить,они с 2007 года не успокоятся никак,хотя никаких канонических изменений в Церкви с того момента не произошло и уверен,что не произойдет.

 Отправлено: 08.04.15 11:58. Заголовок: ищущий пишет: Вы не..

ищущий пишет:

цитата:

Вы не пойдете проститься с ним в тот же никонианский храм(подчеркиваю:проститься,а не молиться!)

Проститься пошёл не мужчина в светском платье,а предстоятель Церкви.Не надо тёплое с мягким путать.Даже многие никониане считают ХХС не храмом,а просто концертным залом.Ваш аргумент не подходит.
ищущий пишет:

цитата:

можно уверенно ответить:ничего

Можно уверенно ответить:Ничего хорошего

 Отправлено: 08.04.15 12:19. Заголовок: Savonarola пишет: М..

Savonarola пишет:

цитата:

Можно уверенно ответить:Ничего хорошего

Что именно?
Savonarola пишет:

цитата:

Даже многие никониане считают ХХС не храмом,а просто концертным залом

Тем лучше:пришел проститься не в еретический храм,а в концертный зал.
Savonarola пишет:

цитата:

пошёл не мужчина в светском платье,а предстоятель Церкви

А если предстоятель Церкви,то ему нельзя проститься с покойным? Или Вы предлагаете иноку надеть "светское платье"? Это себе может позволить только единоверческий служитель с Таганки(довольно смешное зрелище)

 Отправлено: 08.04.15 12:58. Заголовок: ищущий пишет: А есл..

ищущий пишет:

цитата:

А если предстоятель Церкви,то ему нельзя проститься с покойным?

Вы знаете,я именно так и считаю.
ищущий пишет:

цитата:

Это себе может позволить только единоверческий служитель с Таганки

Кто-бы то ни было с Таганки меня не интересует.Это опять,простите,не в тему.

 Отправлено: 08.04.15 13:20. Заголовок: Savonarola пишет: В..

Savonarola пишет:

цитата:

Вы знаете,я именно так и считаю.

Простите,а Вы кто? Ваше мнение-это Ваше мнение.Может быть приведете авторитетный источник,в котором указано,что предстоятелю Церкви,нельзя проститься с покойным?Savonarola пишет:

цитата:

Кто-бы то ни было с Таганки меня не интересует

Я привел это в качестве примера,дабы показать абсурдность ношения светского костюма иноком.
Также жду ответа на предыдущие вопросы.Напомнить?

 Отправлено: 08.04.15 15:23. Заголовок: Savonarola пишет: П..

Savonarola пишет:

цитата:

Простите,а кто спрашивает?

В профиль мой загляните-узнаете
Т.к с моими вопросами-то? Можно ждать ответа?
Savonarola пишет:

цитата:

Можно уверенно ответить:Ничего хорошего

ищущий пишет:

цитата:

Что именно?

ищущий пишет:

цитата:

Или Вы предлагаете иноку надеть "светское платье"?

ищущий пишет:

цитата:

Может быть приведете авторитетный источник,в котором указано,что предстоятелю Церкви,нельзя проститься с покойным?