Был вынесен на Собор вопрос об изменении существующих границ епархий и подчинении приходов РПСЦ одной из существующих епархий, например, Донской и Кавказской или создании новой Крымской епархии.
Митрополит Корнилий сообщил, что в ходе визита в Крым он убедился в том, что сами христиане, проживающие в Крыму, очень хотят переподчинения и принадлежать Московской митрополии. Так же ждут этого решения власти Крыма, у которых нет ни малейшего желания иметь дело с Киевом, даже по религиозным вопросам.
Надо так же отметить, что архиепископ Савватий и раньше совершенно не уделял внимания приходам Крыма, не посещал их, христиане сталкивались со множеством серьезных проблем. Тем более после присоединения Крыма к России какие-либо контакты крымских христиан с архиепископом Савватием стали почти невозможны. И только после визита м. Корнилия в Крым стала появляться надежда на налаживание церковной жизни.
Архиепископ Киевский и всея Украины Савватий попросил участников Собора воздержаться от переподчинения крымских приходов Москве, говоря, что после этого «нас начнут преследовать украинские националисты».
Кстати представителей украинского священства, за исключением архиепископа Савватия, на Соборе почти не было.
После этого стали выступать в большом количестве попы из России и заявлять, что не надо ни в коем случае присоединять приходы Крыма к российским епархиям, что от этого наши христиане на Украине могут пострадать. Некоторые из выступающих священников говорили, что «это значит признать факт оккупации Россией Крыма», «поддерживать агрессию России против Украины». Причём это заявляли старообрядческие священники из России.
Когда поставили вопрос на голосование, то 78 делегатов Собора высказалось против присоединения приходов Крыма к одной из российских епархий, 18 – «за».
После завершения голосования митрополит Корнилий напомнил соборянам, что присоединение крымских приходов к Московской митрополии считает необходимым российская власть.
Священники, проголосовавшие за объединение, напомнили, что в последние годы наша Церковь получает большую помощь от российского государства, нам помогают восстанавливать храмы, оказывают разностороннюю финансовую, административную помощь. Не получится ли, что мы, проголосовав подобным образом, выставим себя в очень неприглядном виде? Не будет ли это воспринято как антигосударственная линия, не изменится ли к нам отношение со стороны российских властей?
Прозвучало такое мнение: «Мы называем себя наследниками Сергия Радонежского. Но Сергий Радонежский благословил Дмитрия Донского накануне битвы, когда результат её был ещё неизвестен. Мы сегодня боимся благословить и после русской победы, когда в Крыму Россия уже победила. Сравните себя с нашими предками».
Для тех российских попов, кто голосовал против присоединения крымских приходов, стало доходить, что они, возможно, поступили опрометчиво и у них появилось желание, как говорится, «дать задний ход».
Поступило предложение вообще снять этот вопрос с повестки дня. За это проголосовало 102 делегата Собора.
После этого митрополит Корнилий совершенно справедливо заявил, что независимо от того, сняли или не сняли этот вопрос с повестки дня, о факте голосования против присоединения крымских приходов российские власти узнают. «Мы живём не в вакууме, на Соборе присутствует много людей, и всё, о чём мы здесь говорим, будет известно», - отметил он.
Так же митрополит Корнилий совершенно справедливо заметил, что тем, кто здесь говорили про «оккупацию Крыма» и «агрессию против Украины» не следует забывать, что сам нынешний киевский режим является незаконным, его представители пришли к власти путём государственного переворота, отстранения законного президента. Этот режим сам никоим образом не может считаться легитимным.
Таким образом, независимо от того, какое из этих двух голосований будет признано решением Собора, приходы Крыма по факту пока остаются в составе Киевской и всея Украины епархии РПСЦ.
Сообщение: 1208
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 27.02.13
Откуда: украина
Отправлено: 17.11.14 21:09. Заголовок: Ну если быть о..
Ну если быть объективными, то о.Иоанн пишет только о молитве о собственном здоровье. Я думаю он не имел ввиду вообще все молитвы человека о себе. Я так и поняла- не принято в староверии молиться о своем здоровье., а вот о других больных молись. Это краткий смысл статьи. мне легче стало по здоровью. всем.
Отправлено: 16.11.14 17:29. Заголовок: ...вот и польза инте..
...вот и польза интернета:человек может невыходя с дома получить сочувствие,понимание и внимание...А этого частенько многим не хватает.А нужно подчас очень..
Сообщение: 1206
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 27.02.13
Откуда: украина
Отправлено: 16.11.14 21:24. Заголовок: Дорогие братья и..
Дорогие братья и сестры, простите, вроде как напросилась. . Спаси Христос за Ваши молитвы. У нас много людей по больницам, особенно стариков. Из-за агрессии, страха , депрессии от телевидения. Все за чистую монету принимают. Стресс и болезни. Я тоже этому подвержена была. Из-за этого заболела наверно. . Зато потом попустило( особенно когда еле ходила). Все таки болезни- великая сила для смягчения души и приобретения доброты и любви к людям. Триста раз убеждалась в этом. Чем сильнее болезнь, тем потом чище на душе.
И ещё Апостол:"Возьмите щит веры, которым возможете угасить все раскаленные стрелы лукавого;" Вера без дел мертва, говорит евангелист Иоанн. Не первое ли дело веры - молитва?
Александр_Емельянов пишет:
цитата:
Ну тогда и заботиться о своём здоровии не надо!
И в первую очередь срочно запретить Исусову молитву, оканчивающуюся на "…помилуй мя" и тут же следом вообще прекратить молитву "Господи помилуй" (а вдруг это я о себе молюсь?). И далее везде, где молитвы оканчиваются на "...помилуй нас" перефразировать на "... помилуй их" (потому что в "нас" может вкрасться молящийся о себе). Теперь как быть с катавасией "...избави от бед рабы своя"? - как показать святому, что не включаю себя в его рабы и ни в коем случае, не молюсь о себе? Эти вопросы, видимо, к тем, кто утверждает и согласен, что " о себе молиться нельзя", и конечно же, к о. Иоанну, если он такое проповедует, а может его просто не так поняли? В таком случае, убедительная просьба: сюда скан (крин) текста календаря(с ответом о. Иоанна), поскольку у нас в епархии календарь еп. Зосимы. И как (поскольку "о себе молиться нельзя") найти человека, который не зависим от интернета или каких - либо пристрастий, и может найти время помолиться обо мне?
Поскольку каждый человек может иметь зависимость от каких - либо пристрастий, - включая и епископов, они разве не люди (cколько ж можно, их бедных трепать)?- вообще оставим проблемы Церкви (как и личные) на откуп смайликам: уж они- то хорошо знают своё дело и смотрите, как энергично ужимаются?....
Староверка сама собой при погружении автоматически освящает бассейн!
Освятительный автомат! Федька, но ведь она сможет вытеснить столько скверны из бассейна, сколько весит сама "святость"! Энто же ж сколько староверок на бассейн надо собрать, чтобы весь освятить?!
Отправлено: 09.12.14 03:00. Заголовок: И все таки.. Поимен..
И все таки.. Поименно хочется знать Хероев, кому сала захотелось!
Кто знает какие именно митрополиты отказались признать Русский Крым и ПРАВО крымчан именоваться и быть частью русского мира? Я, будучи крещен в рпсц , к стыду своему воспринимать могу сие решение только как предательство верхушкой рпсц простых людей. Моих родственников, которые живут в Севастополе, наших предков, которые проливали кровь свою за те Земли не одно поколение. За землю, где получили крещение Владимир и последующие поколения, которые еще до раскола унаследовали Знание Христа. Очень бы хотелось бы знать конкретно по территориям митрополий _ кто решил , что Крым принадлежит бандеровцам, выращенных пиндосскими врагами русского мира? если кто имеет такие данные - выложьте их. Пусть паства знает своих "пастырей". Нынешние условия, которые светские власт предоставляют церквам, позволяют Пастырям кататься как сыр в масле. А они отблагодарили Владимира Владимировича вот таким вот голосованием 78 против 18. А приход нового Гитлера турчиново- Яценюка- Порошенко они приветствуют, означает? судя по их голосованию? И выбор всего народа Крыма в пользу единства с Русским миром, ими полностью игнорируется? ну так пусть Корнилий забудет про Крымские территории, где он смог бы проповедывать и иметь возможность восстанавливать церкви и приходы. Что это? Свинья (поросенко), подложенная 78 митрополитами против Корнелия? Или вырождение верхушки рпсц?
\и позиция то какая удачная.. Мол наши власти нам ничего не сделают. Ибо добрые. А то, что мы показали себя оппозицией и поддержали фашистов, нам в заслугу зачтется стороной враждебной. И приходы может громить не будут на Украине, да и мало ли что. А вдруг власть переменится и придут к власти Американцы.. Вот как оно.. и нашим и вашим. Красные пришли, - шапку со звездой, а белые - триколор на грудь.
Орден Иуды бы повесить этим 78 Хероям, которые сало предпочли чести.
Сообщение: 3465
Упование: Церковь Христова (Белокриницкое согласие)
Зарегистрирован: 14.10.12
Откуда: Сибирия, где-то на полупути к Беловодью
Отправлено: 09.12.14 05:04. Заголовок: Алексий, во понесло ..
Алексий, во понесло то Вас, мил человек! Да будет известно, что у белокрыницких всего два митрополита - Московский Корнилий и Леонтий Белокрыницкий и всех древлеправославных Христиан, остальные - епископы, у которых нет митрополий, но епархии. Собор был именно Московской Митрополии. Определить сперва в понятиях, а потом уж рассуждай на такие щекотливые темы. А уж тем более свои осуждения и свой пафос оставь для митингов, молодой человек.
Отправлено: 09.12.14 05:42. Заголовок: оговорился. По нико..
оговорился. По никонианам привык судить. Извиняюсь. Но суть вопроса осталась прежней. естественно, что про епископат имел ввиду. ну очень хочется узнать хотя бы про конкретно регион Нижегородский.
насчет молодого человека. Я скорее всего с тобой или одного года или лет на пять старше. судя по твоему фото. а если по возрасту указанному,то и в сыны мне годишься. А в епархиальные вопросы и чины никогда не лез и не интересовался. чем обязанности чина церковной иерархии одного от другого отличаются вообще не знаю. Мне как то ближе узнавать о том, что в Евангелии написано и как тот или иной псалом понять, нежели разбираться в вопросах чинов. А насчет пафоса. у меня дед с одной стороны отца не вернулся с войны, за Крым в Севастополе два дяди погибли. Про дальних родственников даже писать не имеет смысла. не я один такой. И ты мне будешь предъявлять про пафос? Это, мил человек не пафос,а мировоззрение. И если тебе все равно кто твой пастырь,то мне - далеко не безразлично.
Отправлено: 09.12.14 05:45. Заголовок: вопрос остается преж..
вопрос остается прежним. благодарю Павел Владимирович за поправку про звания чины.. Меня тут интересует вопрос о соборе про Крым. И все таки.. Поименно хочется знать Хероев, кому сала захотелось!
Кто знает какие именно епископы отказались признать Русский Крым и ПРАВО крымчан именоваться и быть частью русского мира? Я, будучи крещен в рпсц , к стыду своему воспринимать могу сие решение только как предательство верхушкой рпсц простых людей. Моих родственников, которые живут в Севастополе, наших предков, которые проливали кровь свою за те Земли не одно поколение. За землю, где получили крещение Владимир и последующие поколения, которые еще до раскола унаследовали Знание Христа. Очень бы хотелось бы знать конкретно по территориям _ кто решил , что Крым принадлежит бандеровцам, выращенных пиндосскими врагами русского мира? если кто имеет такие данные - выложьте их. Пусть паства знает своих "пастырей". Нынешние условия, которые светские власти предоставляют церквам, позволяют Пастырям кататься как сыр в масле. А они отблагодарили Владимира Владимировича вот таким вот голосованием 78 против 18. А приход нового Гитлера турчиново- Яценюка- Порошенко они приветствуют, означает? судя по их голосованию? И выбор всего народа Крыма в пользу единства с Русским миром, ими полностью игнорируется? ну так пусть Корнилий забудет про Крымские территории, где он смог бы проповедывать и иметь возможность восстанавливать церкви и приходы. Что это? Свинья (поросенко), подложенная 78 епископами против Корнелия? Или вырождение верхушки рпсц?
\и позиция то какая удачная.. Мол наши власти нам ничего не сделают. Ибо добрые. А то, что мы показали себя оппозицией и поддержали фашистов, нам в заслугу зачтется стороной враждебной. И приходы может громить не будут на Украине, да и мало ли что. А вдруг власть переменится и придут к власти Американцы.. Вот как оно.. и нашим и вашим. Красные пришли, - шапку со звездой, а белые - триколор на грудь.
Орден Иуды бы повесить этим 78 Хероям, которые сало предпочли чести.
Сообщение: 421
Зарегистрирован: 26.07.14
Откуда: Россия
Отправлено: 09.12.14 08:02. Заголовок: Алексий, как-то Вы п..
Алексий, как-то Вы поздно в тему вошли, мы ее давно обсудили. Мне тоже, как и Вам, хотелось бы увидеть поименный список этих хероев, но кто ж его нам покажет?! В числе этих 78 - украинский архиепископ Савватий, может, еще парочка российских епископов, остальные - попы и миряне, делегаты Собора/чуть не оговорилась, С'езда /. Не исключено, что и Ваш среди них, спросите у него лично. И по поводу сего свершившегося прискорбного факта удивляться не приходится. Вернее, даже моральных сил уже не достает. Одним словом, Апостасия всеконечная, ''Дан угрызает пяту конску...''.
прорисовка. старя есть,но плохого качества съемки.
цитата:
Не исключено, что и Ваш среди них, спросите у него лично.
очень сомневаюсь, что те, кто голосовал против. имеют такое понятие как честь и честность.
удивляет другое- Люди САМИ сденлали сывой выбор с кем им быть. А какая то кучка решает за них. и отказывает им в этом праве.
Я помню как приезжал в Алушту в 90 годах. И зашел в православный никонианский храм. ладана прикупить хотел. И там староста женщина местная плакала.. и совала мне всякие вещи - подсвешники. лампады и прочая. Ибо говорила, что пришли к управлению новоукраинские униаты и все распродают. Все равно мол ничего не станется.. всё разоряют. Видели бы вы ее глаза в то время. безнадежность и глаза брошенного котенка голодного. И я кажется видел ее уже после событий в Крыму. как -то показали тоже Алушту мельком. храм и ну очень похожая женщина. с учетом возраста конечно ..Прошло все таки много времени. И сияние в глазах и радость. все деления на старый раскол и новый в это время вообще отошел на задний план и стал несущественным. супротив того врага, который наступал на православие вообще в целом. католицизм и протестантство вместе с фашизмом это стало очевидностью на Украине. Причем, еще с 90 годов. Потому и позиция меня просто повергла в шок наших иереев и мирян, участвовавших в типа Соборе. Почему типа? Потому что назвать Собором ту тусовку язык не поворачивается. уверен, что народ не приемлет такого голосования в своем большинстве. А поздно почему я тему увидел? Потому что всегда обходил все такие стороной. Наелся в советское прошлое всех этих съездов, собраний, голосований и решений. Тошнило с тех пор только от названия. И поэтому подумать не мог, что такая может тема там возникнуть и так повернуться.
Алексий, успокойтесь, решение просто отложено на год. Мне, как изрядному "ватнику" и "колораду", тоже хотелось бы видеть Крым в составе и России, и какой-нибудь российской епархии, но ситуация сейчас очень скользкая и рискованная, неонацисты в бывшей Украине устроили террор, и потому нужно не торопиться, а действовать как в медицине - по принципу "не навреди". В любом случае, за Крым митрополит Корнилий как отвечал, так и отвечает. Крым как был территорией Московской митрополии, так и остается. По поводу киевской хунты - все претензии к Обаме и Путину. Что может сделать РПсЦ, если Обама - сволочь, а Путин валяет дурака? Нам остается только молиться и морально поддерживать наших братьев, попавших к неонацистам под пяту.
Отправлено: 11.12.14 00:06. Заголовок: По поводу киевской х..
цитата:
По поводу киевской хунты - все претензии к Обаме и Путину. Что может сделать РПсЦ, если Обама - сволочь, а Путин валяет дурака?
И хорошо и правильно делает, что валяет.. и именно дурака. Ибо многие призывали его устроить братоубийственную войну или напрямую втянув Россию в конфликт, или продолжать между Донбассом и западной украиной. Причем, это делали и призывали те, кто воевать лично не собирался. Разве что на диване. Как известный вояка Евгений иванов, думаю, известный всем тут. Кто хоть в одном военном конфликте лично участвовал, тому это нафик не надо. моего небольшого опыта 1983-86 года хватило по горло. Только дураки ничего не боятся и стремятся воевать добровольно. поэтому я поддерживаю то, что делал и делает Путин. Несмотря на тенденцию якобы в староверии- всегда быть против властей. ум то на то и даденен, чтобы включать его иногда в работу. чтобы понимать что есть благо, а что лукаво.
Сообщение: 675
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Россия, Пермь
Отправлено: 11.12.14 09:27. Заголовок: Ну, если Путин всё &..
Ну, если Путин всё "делает правильно" и не поменяет свою политику - значит, Крым еще, как минимум, на несколько лет рискует остаться в составе Украинской епархии. Тогда уж не возмущайтесь.
Кстати, Городище позавчера обстреливали, есть раненые: http://news-mail.by/2014/12/09/novosti-novorossii-svodka-za-09-12-2014-vecher/ Кто даст гарантию, что укропы не повторят это с любым старообрядческим селом на Украине? И кто даст гарантию, что, пытаясь этого террора избежать, в случае перехода Крыма в другую епархию архиепископ Савватий не объявит об автокефалии, духовные последствия чего совершенно непредсказуемы? Я не агитирую за епархиальный непереход Крыма - я просто показываю сложность проблемы.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 10
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
мне легче стало по здоровью. 
всем. 
без смайликов скучно. Сканы не умею делать. 
и грехо--водники! 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума