Отправлено: 07.02.15 13:11. Заголовок: Единоверие – прибежище пятой колоны никониан в старообрядчестве

Как известно, сие сообщество, было организовано в 1800 году, с благословлением правящего императора, миссионерами господствующее церкви, под полицейским кураторством. Для того, что бы замануть потерявших бдительность, дурковатых, презревших отеческую веру - «старообрядцев». Конечно, единоверческие церкви выглядели, и ныне выглядят шикарней, богаче убранство, клир «образованней», у священников роскошные машины, новые одеяния, ручки розовые пухлые, - от безделья. В принципе, и обряд выполняют как Старообрядцы. Да вот только, во главе сего сборища стоит РПЦ МП, - никониане. Их клирики, злейшие гонители истинно Русского Православия, нещадные поработители простого трудового народа, - многовековые хулители Духа Святаго.

 Отправлено: 07.02.15 13:33. Заголовок: Александр Гоголев пи..

Александр Гоголев пишет:

цитата:

дурковатых

Доброго здоровья, Александр!
Можно ли говорить на эту тему, не уничижая? Думаю, да.

"... иже бо аще речет брату своему, рака, повинен есть сонмищу..." (Мф., зач., 12).

Александр Гоголев пишет:

цитата:

ручки розовые пухлые, - от безделья

Разве мы можем точно это знать, что они бездельничают?

Александр Гоголев пишет:

цитата:

злейшие гонители истинно Русского Православия, нещадные поработители трудового народа, - многовековые хулители Духа Святаго

Что-то, у Вас, Александр, все в одно кучу. И вера, и политическо-философские убеждения.

Александр Гоголев пишет:

цитата:

нещадные поработители трудового народа

Крепостное право давно отменено. А введено оно было задолго до разделения Православной Церкви.
Как именно единоверцы сейчас порабощают трудовой народ?

 Отправлено: 07.02.15 21:11. Заголовок: Елена Антошина пишет..

Елена Антошина пишет:

цитата:

Можно ли говорить на эту тему, не уничижая? Думаю, да. "... иже бо аще речет брату своему, рака, повинен есть сонмищу..." (Мф., зач., 12).

А единоверцы разве нам братья?

 Отправлено: 07.02.15 21:52. Заголовок: Этапы закрепощения крестьян в России

Елена Антошина пишет:

цитата:

Крепостное право давно отменено. А введено оно было задолго до разделения Православной Церкви. Как именно единоверцы сейчас порабощают трудовой народ?

http://his95.narod.ru/tab/krep.htm
1649год. Полное запрещение переходов крестьян, включая и "Юрьев день". Прикрепление к личности владельца, а не к земле. Запрещен выход из городского сословия. Окончательное оформление крепостного права.
Соборное Уложение Алексея Михайловича.
И затем, через пять лет, раскол – духовное закрепощение Русского народа.

 Отправлено: 07.02.15 23:17. Заголовок: Георгий Лоскутов пиш..

Георгий Лоскутов пишет:

цитата:

Елена Антошина пишет:  цитата: Можно ли говорить на эту тему, не уничижая? Думаю, да. "... иже бо аще речет брату своему, рака, повинен есть сонмищу..." (Мф., зач., 12). А единоверцы разве нам братья?

Георгий, а что, если не брат по вере, то можно уничижать? Это будет в духе Евангелия?

Александр Гоголев пишет:

цитата:

1649год. Полное запрещение переходов крестьян, включая и "Юрьев день". Прикрепление к личности владельца, а не к земле. Запрещен выход из городского сословия. Окончательное оформление крепостного права. Соборное Уложение Алексея Михайловича. И затем, через пять лет, раскол – духовное закрепощение Русского народа.

В это время еще не было ни РПЦ МП, ни единоверия. Былая единая Церковь. Вы хотите сказать, что те кто тогда был за эти положения Соборного уложения по духу были единоверцами, то есть похожими на современных единоверцев по духу?

 Отправлено: 08.02.15 15:22. Заголовок: Елена Антошина пишет..

Елена Антошина пишет:

цитата:

Георгий, а что, если не брат по вере, то можно уничижать? Это будет в духе Евангелия?

"Не думайте, что Я пришёл принести мир на землю; не мир пришёл Я принести, но меч" (Мф.10,34) Кто не понял, тому, стоит прочитать стихи 35 - 39 этой же главы.

А ещё она пишет пишет:

цитата:

В это время еще не было ни РПЦ МП, ни единоверия. Былая единая Церковь. Вы хотите сказать, что те кто тогда был за эти положения Соборного уложения по духу были единоверцами, то есть похожими на современных единоверцев по духу?

Всем известно, РПЦ МП, является преемницей Российской Греко - кафолической церкви. Откуда в 1800 и вычленилось Единоверие. Которое, по сей день остаётся по амофором никониан.

 Отправлено: 08.02.15 16:17. Заголовок: Александр Гоголев пи..

Александр Гоголев пишет:

цитата:

Всем известно, РПЦ МП, является преемницей Российской Греко - кафолической церкви. Откуда в 1800 и вычленилось Единоверие. Которое, по сей день остаётся по амофором никониан.

Я тут в смятении и не могу понять, то что вычленилось в 1800 году было уничтожено в пламене революции 1917-1924 годов, а потом у никониян образовалась новая церковная сущность. Как единоверие, которое полностью было уничтожено в середине 20 века смогло стать омофором, по Вашему выражению, никонианской церкви? По подробнее, если можно :)

 Отправлено: 08.02.15 20:26. Заголовок: Дедушко, всех не уни..

Дедушко, всех не уничтожили. И развивалось единоверие одновременно с сергианством, как ранее - сто лет с никонианством. Радикалы же ушли в катакомбы, из коих выйти уже не суждено им было, кроме тех немногих, что легализовывались на оккупированных территориях под омофором "Псковской миссии"

 Отправлено: 07.02.15 14:24. Заголовок: Кисеев изд.4 1862г. ..

В.Кельсиев изд.4 1862г. (по результатам исследования раскола в Ярославской губ. В 1852г.)

 Отправлено: 07.02.15 15:11. Заголовок: http://s020.radikal...

 Отправлено: 07.02.15 21:32. Заголовок: НОВЫЕ ПОДХОДЫ ДЕЛАТЕЛЕЙ НЕЧЕСТИЯ

САП, выложил выдержки, - Кисеев изд.4 1862г. Конечно, времена изменились, прекратились явные гонения на Старообрядцев. Но, по большому счёту, Единоверие выполняет прежние задачи. Только, появились новые заморочки, да и лукавства не стало меньше.
http://samstar.ucoz.ru/news/igumen_kirill_sakharov_o_aleksandr_pankratov_udachnyj_opyt_moskovsko_novgorodskogo_garmonichnogo_sinteza/2015-02-06-6191

«Кого нам хвалит враг, в том, видно, проку нет».И. Крылов

 Отправлено: 07.02.15 23:29. Заголовок: Александр Гоголев н..

Александр Гоголев нужно ответить на вопрос: кто ныне через единоверие пришел в старообрядчество, и кто из старообрядчества через единоверие пришел в никониянство?

 Отправлено: 08.02.15 00:48. Заголовок: САП Александр Гоголе..

САП

цитата:

Александр Гоголев нужно ответить на вопрос: кто ныне через единоверие пришел в старообрядчество

http://ruvera.ru/news/prisoedinenie_edinovercheskoiy_obshiny

цитата:

и кто из старообрядчества через единоверие пришел в никониянство?

Это полно есть в БИ.... ведь откуда взялись материалы у Субботина? Ясно, что от тех, кто

цитата:

из старообрядчества через единоверие пришел в никониянство

 Отправлено: 08.02.15 01:45. Заголовок: А Миролюбов не приме..

А Миролюбов не пример? А Сергий Галанов - поп Магаданский?А не давно перешедший инок Даниил Барановский?

 Отправлено: 08.02.15 14:59. Заголовок: ХОЖДЕНИЕ ПО МУКАМ

САП пишет:

цитата:

Александр Гоголев нужно ответить на вопрос: кто ныне через единоверие пришел в старообрядчество, и кто из старообрядчества через единоверие пришел в никониянство?

На сие, без слёз не глянешь...

андрей даёт сноску.:
http://ruvera.ru/news/prisoedinenie_edinovercheskoiy_obshiny
Перешли то замурённые, да и то, в Калининское самосвятство, а не в Старообрядчество.

 Отправлено: 08.02.15 15:15. Заголовок: Александр Гоголев к..

Александр Гоголев кстати видимо по этому приняли 7-ой пункт: http://samstar.ucoz.ru/news/dejanija_sobora_russkoj_drevlepravoslavnoj_cerkvi_sostojavshegosja_23_25_dekabrja_2014_goda_chast_2/2015-01-02-6175

 Отправлено: 08.02.15 15:40. Заголовок: НИКОНИАНЕ, НЕ МЫТЬЁМ ТАК КАТАНЬЕМ ИЗВОДЯТ СТАРООБРЯДЧЕСТВО

САП пишет:

цитата:

Александр Гоголев кстати видимо по этому приняли 7-ой пункт ?

САП прав! Как видите, клерикалы РДЦ (Позднеевские царебожники) - настоящая пятая колона РПЦ. Это, однозначно, тоталитарная секта, где многие простецы, даже не ведают, что они, уже не старообрядцы.
админская правка и замечание за нарушение правил форума

 Отправлено: 08.02.15 17:41. Заголовок: Александр Гоголев К..

Александр Гоголев

цитата:

Как видите, клерикалы РДЦ (Позднеевские царебожники) - настоящая пятая колона РПЦ. Это, однозначно, тоталитарная секта, где многие простецы, даже не ведают, что они, уже не старообрядцы.

Иногда лучше жевать чем говорить.

 Отправлено: 08.02.15 19:50. Заголовок: ВЕРНО ЗАМЕЧЕНО

андрей пишет:

цитата:

Иногда лучше жевать чем говорить.

Правильно! Если от принципов, осталась только борода.

 Отправлено: 08.02.15 20:17. Заголовок: Александр Гоголев Пр..

Александр Гоголев

цитата:

Правильно! Если от принципов, осталась только борода.

У вас наверно и ее нет

 Отправлено: 09.02.15 16:28. Заголовок: БОРОДА ПРИЗНАК, НО НЕ ДОСТОИНСТВО

андрей пишет:

цитата:

У вас наверно и ее нет

Точно! Потому, Карабас - барабасовскому упованию, не подхожу.

 Отправлено: 08.02.15 18:55. Заголовок: Александр Гоголев пи..

Александр Гоголев пишет:

цитата:

клерикалы РДЦ (Позднеевские царебожники) - настоящая пятая колона РПЦ. Это, однозначно, тоталитарная секта, где многие простецы, даже не ведают, что они, уже не старообрядцы.

 Отправлено: 08.02.15 20:15. Заголовок: Александр Гоголев пи..

Александр Гоголев пишет:

цитата:

Елена Антошина пишет:  цитата: Георгий, а что, если не брат по вере, то можно уничижать? Это будет в духе Евангелия? "Не думайте, что Я пришёл принести мир на землю; не мир пришёл Я принести, но меч" (Мф.10,34) Кто не понял, тому, стоит прочитать стихи 35 - 39 этой же главы.

Доброго здоровья, Александр!
Это говорите Вы, кто в теме о любви к ближнему цитировал притчу о добром Самаритяныне?

Александр Гоголев пишет:

цитата:

Как видите, клерикалы РДЦ (Позднеевские царебожники) - настоящая пятая колона РПЦ. Это, однозначно, тоталитарная секта, где многие простецы, даже не ведают, что они, уже не старообрядцы.

Это нарушение правил форума (особенно насчет секты тоталитарной).
"Пятая колонна" - это не их христианской лексики, это штамп, который верующему человеку не к лицу ни на кого ставить.
Можете по сути пояснить неправоту РДЦ в указанном п. 7?

 Отправлено: 08.02.15 21:43. Заголовок: КОМЕНТАРИЙ - ВО ЗДРАВИЕ

Елена Антошина пишет:

цитата:

Это нарушение правил форума (особенно насчет секты тоталитарной).

На настоящее время, фактически, все форумы на ладан дышат. Испорченный толерантностью, глагол перестал жечь людей, а вы о ложных приличиях и социальной девственности печётесь. Идёт гражданская война, переосмысление духовных ценностей, многое пустое, некогда поставленное во главу угла, будет отвергнуто - напрочь.

цитата:

"Пятая колонна" - это не их христианской лексики, это штамп, который верующему человеку не к лицу ни на кого ставить.

«Пятая колона», - это Иудино дело, нашего времени. И у Старообрядцев, к сему, как не крути, однозначное отношение. А словесной нелепостью - «христианской лексики», можно только людей смешить, да бесов и софистов тешить.

цитата:

Можете по сути пояснить неправоту РДЦ в указанном п. 7?

Об этом, можно в архивах настоящего форума посмотреть, или предыдущего, с подобным названием, а ещё - «Самарское староверие». Да вообще, если хорошо попросите САП (а) – самого известного энциклопедиста по вопросам Древлеправославия, то он, может дать вам исчерпывающую наводку по упоминаемой теме.

 Отправлено: 08.02.15 10:15. Заголовок: А из единоверия: Езе..

А из единоверия: Езеров (Андрей Викторович), Майоров (Роман), Яров (Игорь), Дедушко, Некифор, Пересторонин (Денис) Федька (Олег Валентиныч) и я

 Отправлено: 08.02.15 10:21. Заголовок: САП пишет: и я И т..

САП пишет:

цитата:

и я

И ты? А я?

 Отправлено: 08.02.15 10:42. Заголовок: Федька и ты :sm38: ..

Федька и ты

 Отправлено: 09.02.15 20:25. Заголовок: САП пишет: А из еди..

САП пишет:

цитата:

А из единоверия: Езеров (Андрей Викторович), Майоров (Роман), Яров (Игорь), Дедушко, Некифор, Пересторонин (Денис) Федька (Олег Валентиныч) и я

Ты еще многих не озвучил, например - Феликс, и т.д.

 Отправлено: 08.02.15 10:19. Заголовок: Да ладно уж! Ходили ..

Да ладно уж! Ходили всегда из согласия в согласие, из секты в секту, некоторые обладая определенными способностями создавали новые секты, впрочем конечно утверждая и искренне веря, что являются лишь продолжателями древних традиций и истинными толкователями Писания и правопонимателями толкователей св. отцов.

 Отправлено: 08.02.15 12:03. Заголовок: http://www.youtube.c..

 Отправлено: 08.02.15 20:27. Заголовок: А чего так страницу ..

А чего так страницу разнесло?

 Отправлено: 09.02.15 00:03. Заголовок: Откр. 8:12-13 Исх. 1..

 Отправлено: 09.02.15 00:45. Заголовок: ///кто ныне через ед..

///кто ныне через единоверие
пришёл в старообрядчество/// А я на этом форуме задавал товарищу Тюренкову примерно такой вопрос - "какие никонианские приходы перешли в Единоверие?", и повторял вопрос, но он ответа так и не дал. Такой же вопрос задавал в социальной сети и некоему "единоверцу" Артему Артемову. Этот тоже не дал ответа.

 Отправлено: 09.02.15 02:12. Заголовок: Переходят общины, а ..

Переходят общины, а не приходы. Приходы - это юридические образования нерасторжимые с храмом. А с общинами сейчас плохо в РПЦ . До "исторического материализма" такой переход невозможен был практически, а сейчас юридически ввиду отсутствия правовой базы Единоверия в самом уставе РПЦ. Так, что вопрос в некоторой степени лукавый.

 Отправлено: 09.02.15 20:31. Заголовок: Александр Гоголев пи..

Александр Гоголев пишет:

цитата:

под полицейским кураторством.

а что было организовано в 1943 году?
Александр Гоголев пишет:

цитата:

В принципе

до сих пор на Рогожском поют по книгам единоверческой печати.
Александр Гоголев пишет:

цитата:

во главе сего сборища стоит

щас надо восхититься кто стоит во главе поповских согласий? Но как-то не очень получается, даже в стравнении.

 Отправлено: 09.02.15 22:24. Заголовок: ГОДА ТАКИЕ, ЧТО МОЖНО УЖЕ И ПОВЗРОСЛЕТЬ.

Ден пишет:

цитата:

а что было

Ден пишет:

цитата:

до сих пор

Ден пишет:

цитата:

щас надо

По всем признакам, он, скоро ни зайдёт до приставок, корней, суффиксов, и окончаний. Но, как известно, забалтывание, - погибель делу . Да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого. (Мф.5,33-37).

 Отправлено: 09.02.15 23:09. Заголовок: Александр Гоголев пи..

Александр Гоголев пишет:

цитата:

По всем признакам, он, скоро ни зайдёт до

Правду говорить легко и приятно( М.С.Булгаков)
1) Все официальные нынешние религии России созданы в 1942-43 годах, разница только в том, принял тов. Сталин предстоятеля лично или его пожелания передал куратор от кгб. Для Вас это откровение?
2) Да-да! до сих пор, и возразить на это нечего, бо так и есть
3) ну и где Ваше восхищение нашими епископами в сравнении с их бискупами?
да-да-нет-нет?

 Отправлено: 10.02.15 04:05. Заголовок: Ден пишет: Правду г..

Ден пишет:

цитата:

Правду говорить легко и приятно( М.С.Булгаков)

Вообще-то, он Афанасич был.

 Отправлено: 10.02.15 06:52. Заголовок: Ден пишет: Все офиц..

Ден пишет:

цитата:

Все официальные нынешние религии России созданы в 1942-43 годах

Обоснуй свои слова.
Я вот говорю - ты лжешь.

 Отправлено: 10.02.15 15:22. Заголовок: Ден пишет: Все офиц..

Ден пишет:

цитата:

Все официальные нынешние религии России созданы в 1942-43 годах

Павел Владимирович пишет:

цитата:

Обоснуй свои слова. Я вот говорю - ты лжешь.

Доброго здоровья!
Так понимаю, что имелось в виду, что в 1942-1943гг. после очередного периода гонений наступил период очередного послабления верующим.

 Отправлено: 10.02.15 21:10. Заголовок: Павел Владимирович я..

Павел Владимирович я понял! тебя мой аватар раздражает! Три бородача тебя точно не настроят благодушно... щас что-нить придумаем!