On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
постоянный участник




Сообщение: 374
Зарегистрирован: 12.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.12 14:55. Заголовок: Апостольская преемственность РДЦ и РПСЦ. (продолжение)


Апостольская преемственность РПСЦ: http://www.portal-credo.ru/site/?act=lib&id=2817 .Более подробно есть у Арсения Уральского во 2-м томе, но в электронном виде я не нашел. Кто знает выложите.
    Теперь хотелось бы чтобы и РДЦ выложила свою апостольскую преемственность. А потом поговорим.

    Благодарствую-с: 1 
    ПрофильЦитата Ответить
    Ответов - 237 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]


    постоянный участник




    Сообщение: 1568
    Зарегистрирован: 11.10.12
    ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.13 05:04. Заголовок: Которые из ящика? :..


    Которые из ящика?

    Благодарствую-с: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    постоянный участник




    Сообщение: 1217
    Упование: ДЦХБИ
    Зарегистрирован: 12.10.12
    ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.13 11:20. Заголовок: CCAA Выводы делаются..


    CCAA
     цитата:
    Выводы делаются те, которые сделать хочется.

    Это точно. Вот и ответ на все вопросы. У меня после прочтения брошюры ассоциацмя двойных стандартов, для других все нормально.

    Благодарствую-с: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    постоянный участник




    Сообщение: 1574
    Зарегистрирован: 11.10.12
    ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.13 14:26. Заголовок: А Вы когда в зеркало..


    А Вы когда в зеркало смотритесь, нет ощущения двойных стандартов?

    Благодарствую-с: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    постоянный участник




    Сообщение: 1219
    Упование: ДЦХБИ
    Зарегистрирован: 12.10.12
    ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.13 14:46. Заголовок: CCAA А Вы когда в зе..


    CCAA
     цитата:
    А Вы когда в зеркало смотритесь, нет ощущения двойных стандартов?

    Нет. А от брошюры почему то возникло (жалко не копируется, можно было бы показать, а вручную набирать очень долго и неудобно)

    Благодарствую-с: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    постоянный участник


    Сообщение: 1272
    Упование: на Бога
    Зарегистрирован: 23.10.12
    ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.13 15:12. Заголовок: Андрей, у меня нет с..


    Андрей, у меня нет сейчас возможности, к сожалению, полноценно участвовать в дискуссиях. Надеюсь, к Троице появится. Отвечу коротко. В 1924 году собор РПСЦ (ДЦХ БИ тогда) постановил принимать рукоположенных арх.Николой третьим чином в сущем сане. Таким образом, и ваш собор, изучив вопрос согласился, что Никола был крещен правильно. Вы же не будете обвинять своих архиереев в том, что они постановили принимать в сущем сане от очевидного обливанца?

    Русская Древлеправославная Церковь Благодарствую-с: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    постоянный участник




    Сообщение: 1220
    Упование: ДЦХБИ
    Зарегистрирован: 12.10.12
    ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.13 15:46. Заголовок: протопоп Андрей В 19..


    протопоп Андрей
     цитата:
    В 1924 году собор РПСЦ (ДЦХ БИ тогда) постановил принимать рукоположенных арх.Николой третьим чином в сущем сане. Таким образом, и ваш собор, изучив вопрос согласился, что Никола был крещен правильно. Вы же не будете обвинять своих архиереев в том, что они постановили принимать в сущем сане от очевидного обливанца?

    Конечно не буду. Просто проблема с Амвросием высосана из пальца. Не принявшим не хватило веры и любви. Очень подходит про них:
     цитата:
    кто в наше время требует строгого соблюдения всех обычаев и уставов Церкви, как это было во время свободы христиан, тот — враг христианства и налагает бремя на бессильных; а кто прощает малое, чтобы сохранить целое, тот имеет дух апостольский(свт. Геннадий Схоларий (15 век)

    Вот его то и не хватило в то время. Не простили малое, не сохранили целое.

    Благодарствую-с: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    желчный святотатец




    Сообщение: 3508
    Упование: ИПХИ БОЮЛ
    Зарегистрирован: 11.10.12
    ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.13 16:05. Заголовок: андрей пишет: Не пр..


    андрей пишет:

     цитата:
    Не принявшим не хватило веры и любви.


    А принявшим хватило только веры и любви.

    万歳 ! Благодарствую-с: 0 
    ПрофильЦитата Ответить



    Сообщение: 2045
    Упование: древлеправославие
    Зарегистрирован: 13.10.12
    ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.13 17:54. Заголовок: протопоп Андрей пише..


    протопоп Андрей пишет:

     цитата:
    Вы же не будете обвинять своих архиереев в том, что они постановили принимать в сущем сане от очевидного обливанца?

    Он прекрасно обо всем этом осведомлен, растекается только по древу из пустого в порожнее.

    "Всякий, заступающийся и страждущий за истину, есть основание и вершина церкви..." (Св. Феодор Студит)
    безпоповец крещеный в поповстве.
    Благодарствую-с: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    постоянный участник




    Сообщение: 1226
    Упование: ДЦХБИ
    Зарегистрирован: 12.10.12
    ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.13 18:39. Заголовок: Глеб Он прекрасно об..


    Глеб
     цитата:
    Он прекрасно обо всем этом осведомлен,

    Я подозреваю что и в РДЦ есть кто прекрасно осведомлен, что принятие Амвросия можно было бы принять, просто не захотели по каким то своим соображениям.

      А так я уже писал где то, что апостольская преемственность есть и там и там, иначе не принимали бы из РДЦ 3 чином. Ну а брошюрки, это для таких как вы, все построено на очернении тех, кто принимал Амвросия (бездоказательное, вешают ярлык был в прелести, ну а дальше дело техники (называется грязные технологии)), и на полном доверии тем кто принимал Николу. Никаких документов о крещении не приводится, все на веру тем, кто принимал.
        Руководство Божие у БИ отметается, а себе приписывается. Проще говоря все построено на: те были себе на уме, а мы истинные ревнители (конечно все под маркой строгого соблюдения правил).

        Благодарствую-с: 0 
        ПрофильЦитата Ответить
        постоянный участник




        Сообщение: 1227
        Упование: ДЦХБИ
        Зарегистрирован: 12.10.12
        ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.13 18:50. Заголовок: Никола (Позднев) Мат..


        Никола (Позднев)
        Материал из Википедии — свободной энциклопедии
        В 1922 году уклонился в обновленчество и уже 28 сентября 1922 года стал обновленческим архиепископом Саратовским.

        В 1923 году, по его собственным словам, разочаровался в обновленчестве. Но и в Патриаршую церковь не вернулся, так как его недовольство вызывали разделения и раздоры, которыми живут и занимаются сторонники Патриаршества и живоцерковцы в Господствующей Российской церкви. Однако известно его обращение в обновленческий синод от 28 октября 1923, в котором говорилось:


         цитата:
        Ввиду крайне тяжёлых душевно-нравственных и материальных обстоятельств, сложившихся в моей жизни в настоящее время, вследствие желания моих врагов удалить меня с занимаемого мною места, покорнейше прошу Священный Синод разрешить мне перейти с сущем сане к староверам-старообрядцам, приемлющим священство от Православной Церкви, чтобы объединить всех раскольников и сблизить их с Св. Православною Церковию Христовой. О сем просит меня усиленно существующая у всех староверов в России в настоящее время специальная комиссия по отысканию для них канонически законного епископа. К сему имею долг присовокупить, что я даю обязательство до конца дней моей земной жизни пребывать в каноническом общении с Священным Синодом.



        Это писалось всего за неделю до присоединения, интересны мотивы.

        Владыка Андрей (Ухтомский), убеждённый сторонник диалога Русской православной церкви со старообрядцами, резко негативно отзывался о деятельности архиепископа Николы:


         цитата:
        В 1922 году явилась «Живая церковь»; и среди живоцерковников оказался викарный Саратовский епископ Николай Позднев, бывший ректор Саратовской духовной семинарии[1]. — Этот недостойный старик так наконец возмутил всех своим предательским поведением по отношению к своему главному епископу, что его саратовцы выгнали. Тогда он решил стать старообрядцем; а беглопоповцы до такой степени потеряли смысл церковности, что приняли его в качестве своего «главы». — Такова стойкость в убеждениях у бывших учёных воспитателей «никонианского» юношества! И таково непонимание церковной жизни у сменившихся, новых руководителей беглопоповства, которые отвергли белокриницкого митр. Амвросия, старца несомненно честного, и сделали главою своей иерархии человека заведомо бесчестного



        Благодарствую-с: 0 
        ПрофильЦитата Ответить
        постоянный участник




        Сообщение: 414
        Упование: РДЦ
        Зарегистрирован: 12.10.12
        ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.13 19:53. Заголовок: андрей пишет: Влады..


        андрей пишет:

         цитата:
        Владыка Андрей (Ухтомский), убеждённый сторонник диалога Русской православной церкви со старообрядцами,

        А у него интересные экклезиологические взгляды были, Вы знаете об этом?
        И вообще, он, выходит по Вашим же словам, был чем-то схож с м. Корнилием? И какого человека Вы цитируете?

        Благодарствую-с: 0 
        ПрофильЦитата Ответить
        постоянный участник




        Сообщение: 1231
        Упование: ДЦХБИ
        Зарегистрирован: 12.10.12
        ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.13 20:49. Заголовок: Jora А у него интере..


        Jora
         цитата:
        А у него интересные экклезиологические взгляды были, Вы знаете об этом?

        Он был заблудник, но как человек мне симпатичен, из всех катакомбников (я в свое время изучал их литературу, перед тем как узнал про староверов) он импонировал своей прямотой, кстати есть версия, что он присоединился в конце своей жизни к БИ.
         цитата:
        И вообще, он, выходит по Вашим же словам, был чем-то схож с м. Корнилием?

        Не понял, каким моим словам? Может я чего забыл, или вы не так поняли? А из его цитаты мне интересен только положительный отзыв об Амвросии, про Николу можно опустить для мира.

        Благодарствую-с: 0 
        ПрофильЦитата Ответить
        постоянный участник




        Сообщение: 1578
        Зарегистрирован: 11.10.12
        ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.13 22:53. Заголовок: андрей пишет: но к..


        андрей пишет:

         цитата:
        но как человек мне симпатичен,

        А мне не симпатичен. Он порицал арх. Николу за то, что тот дал себя миропомазать, а князь Ухтомский сам предлагал себя помазать. Вот и сравнивайте. Словом, всё то, чем он пытается словесно унизить арх. Николу, служит последнему в похвалу.
        Вы вчитайтесь. Жаль, текста нет под рукой. "Как мог этот образованный старик допустить над собой такое?" - и прочее в этом роде. А ведь, действительно, как непросто было богословски образованному епископу принять беглопоповские условия! Тут надо было семь раз отмерить. Но дальнейшая его жизнь говорит за него сама.

        Благодарствую-с: 0 
        ПрофильЦитата Ответить
        постоянный участник




        Сообщение: 1579
        Зарегистрирован: 11.10.12
        ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.13 22:55. Заголовок: андрей пишет: Я под..


        андрей пишет:

         цитата:
        Я подозреваю что и в РДЦ есть кто прекрасно осведомлен, что принятие Амвросия можно было бы принять, просто не захотели по каким то своим соображениям.

        Эти "осведомленные" давно перешли. И правильно сделали. Надо находиться в месте, соответствующем собственным убеждениям.


        Благодарствую-с: 0 
        ПрофильЦитата Ответить
        постоянный участник




        Сообщение: 1234
        Упование: ДЦХБИ
        Зарегистрирован: 12.10.12
        ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.13 23:00. Заголовок: CCAA Эти "осведо..


        CCAA
         цитата:
        Эти "осведомленные" давно перешли

        Остались одни неосведомленные. (шутка)

        Благодарствую-с: 0 
        ПрофильЦитата Ответить
        постоянный участник




        Сообщение: 1588
        Зарегистрирован: 11.10.12
        ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.13 23:32. Заголовок: Точно! И никак не ос..


        Точно! И никак не осведомятся. (Не шутка).


        Благодарствую-с: 0 
        ПрофильЦитата Ответить
        постоянный участник




        Сообщение: 1237
        Упование: ДЦХБИ
        Зарегистрирован: 12.10.12
        ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.13 23:43. Заголовок: CCAA Точно! И никак ..


        CCAA
         цитата:
        Точно! И никак не осведомятся. (Не шутка).

        Потому что не хотят, да и не просто все это

        Благодарствую-с: 0 
        ПрофильЦитата Ответить
        постоянный участник




        Сообщение: 1590
        Зарегистрирован: 11.10.12
        ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.13 23:43. Заголовок: андрей пишет: Не пр..


        андрей пишет:

         цитата:
        Не принявшим не хватило веры и любви. Очень подходит про них

        Не надо смешивать несовместимое. Принятие - вопрос юридический, к любви и вере отношения никакого не имеющий. И "про них" в вопросах чиноприема совсем не подходит. Это называется демагогией, обращено к чувствам, а не к разуму. А УПК предполагает разум и ничего более. Законы писались для применения, для исполнения, а не для прЕменения.

        Благодарствую-с: 0 
        ПрофильЦитата Ответить
        постоянный участник




        Сообщение: 1244
        Упование: ДЦХБИ
        Зарегистрирован: 12.10.12
        ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.13 01:55. Заголовок: CCAA Не надо смешива..


        CCAA
         цитата:
        Не надо смешивать несовместимое. Принятие - вопрос юридический, к любви и вере отношения никакого не имеющий. И "про них" в вопросах чиноприема совсем не подходит

        Тут Вас опровергает 1 пр. Василия Великого:
         цитата:
        кафаров, енкратитов, идропарастатов, и апотактитов. Ибо, хотя начало отсупления произошло чрез раскол, но отступившие от Церкви уже не имели на себе благодати Святаго Духа. Ибо оскудело преподание благодати, потому что пресеклось законное преемство. Ибо первые отступившие получили посвящение от отцев, и, чрез возложение рук их, имели дарование духовное. Но отторженные, соделавшись мирянинами, не имели власти ни крестити, ни рукополагати, и не могли преподать другим благодать Святаго Духа, от которой сами отпали. Почему приходящих от них к Церкви, яко крещенных мирянинами, древние повелевали вновь очищати истинным церковным крещением.

        юридически крещения нет, но по любви:
         цитата:
        Но поелику некоторым в Асии решительно угодно было, ради назидания многих, прияти крещение их: то да будет оно приемлемо.

        ЕСТЬ. Конечно вы говорите что
         цитата:
        Это называется демагогией, обращено к чувствам, а не к разуму. А УПК предполагает разум и ничего более. Законы писались для применения, для исполнения, а не для прЕменения.

        Но это против Василия Великого.

        Благодарствую-с: 0 
        ПрофильЦитата Ответить
        постоянный участник




        Сообщение: 495
        Упование: РПсЦ
        Зарегистрирован: 12.10.12
        Откуда: Россия, Пермь
        ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.13 02:51. Заголовок: CCAA пишет: Приняти..


        CCAA пишет:

         цитата:
        Принятие - вопрос юридический, к любви и вере отношения никакого не имеющий.


        Каноническое - это не только и не столько юридическое, но прежде всего - этическое.

        Всякий подлинный философ в глазах оппонентов выглядит как сетевой тролль, но не является таковым.
        Любого настоящего этика многие люди считают моральным уродом. В противном случае этик профнепригоден.
        Благодарствую-с: 0 
        ПрофильЦитата Ответить
        постоянный участник




        Сообщение: 1604
        Зарегистрирован: 11.10.12
        ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.13 02:57. Заголовок: Это Ваше лукавое тол..


        Это Ваше лукавое толкование. Я уже писал о том и не поленюсь написать миллион раз: ни Василий Великий, никто в мире вообще не может изменить принятый Закон. Ни по любви, ни по ненависти, ни по каким иным чувствам. Когда соборно изменится Закон, тогда можно его будет применять. Но в Законе должно быть точно прописано: "Поскольку Закон несовершенство имеет, мы рассудили принимать некрещеных и нерукоположенных по любви, давая им без крещения крещение и без рукоположения сан". Этим доведутся все принятые правила до абсурда. Не может одно и то же полностью отрицаться и тут же приниматься, словно нечто имеющее. Если у человека не было крещения, то его ничем, кроме как троекратным погружением с призыванием Троицы, не заменить. А хиротония подается исключительно в чине ее, во время возложения рук и молитвы о ниспослании Духа Святого на поставляемого. Еретическое действие за таинство не признается, посему совершается не повторно, а впервые в Церкви. Крещение - от иерея или архиерея, рукоположение - от архиерея. Никаких других методов Церковь не знает. А любит она весь мир, но по любви всякую блудню святыней не провозглашает.
        андрей пишет:

         цитата:
        Но это против Василия Великого.

        Он Вам это сам сказал? А я думаю, Ваши слова против него.

        Благодарствую-с: 0 
        ПрофильЦитата Ответить
        постоянный участник




        Сообщение: 498
        Упование: РПсЦ
        Зарегистрирован: 12.10.12
        Откуда: Россия, Пермь
        ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.13 03:08. Заголовок: CCAA пишет: никто в..


        CCAA пишет:

         цитата:
        никто в мире вообще не может изменить принятый Закон. Ни по любви


        Это же чистый иудаизм!

        Всякий подлинный философ в глазах оппонентов выглядит как сетевой тролль, но не является таковым.
        Любого настоящего этика многие люди считают моральным уродом. В противном случае этик профнепригоден.
        Благодарствую-с: 0 
        ПрофильЦитата Ответить
        постоянный участник




        Сообщение: 1605
        Зарегистрирован: 11.10.12
        ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.13 03:33. Заголовок: А "Закон - дышло..


        А "Закон - дышло" - что? Еретическая блудня, никак?

        Благодарствую-с: 0 
        ПрофильЦитата Ответить
        постоянный участник




        Сообщение: 1606
        Зарегистрирован: 11.10.12
        ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.13 03:34. Заголовок: Георгий Лоскутов пиш..


        Георгий Лоскутов пишет:

         цитата:
        этическое

        Поясните.

        Благодарствую-с: 0 
        ПрофильЦитата Ответить
        постоянный участник




        Сообщение: 1607
        Зарегистрирован: 11.10.12
        ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.13 03:41. Заголовок: Хорошо. Не нравится ..


        Хорошо. Не нравится вам юридическое, я расскажу, что значит для меня этическое и по любви.
        Нажрался поп до блевотины - пинка под зад и будь он мне язычник и мытарь. Это - по огромной любви, чтоб он не погиб.
        Выругался мирянин матом - выставить за дверь и предать его сатане, как об этом пишет апостол Павел. Это тоже будет по великой любви.
        Вы же ратуете тут за чувства? А я, окаянный, предлагаю константинопольский юридизм. Поймите, любовью Церковь руководствуется, когда кающийся грешник прощается от ее лица священником на исповеди. А каноны по любви писались, прежде всего, по любви к Богу, к Закону, к правде, к чистоте. И требуют любви к их исполнению. А тут призывают к нарушениям, выдавая сие за Божие дело. А Бог есть свет и несть в Нем никакой тьмы.

        Благодарствую-с: 1 
        ПрофильЦитата Ответить
        постоянный участник




        Сообщение: 499
        Упование: РПсЦ
        Зарегистрирован: 12.10.12
        Откуда: Россия, Пермь
        ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.13 04:46. Заголовок: CCAA пишет: А я, ок..


        CCAA пишет:

         цитата:
        А я, окаянный, предлагаю константинопольский юридизм.


        Византия плохо кончила.
        CCAA пишет:

         цитата:
        Поясните.


        Читайте Евангелия.

        Всякий подлинный философ в глазах оппонентов выглядит как сетевой тролль, но не является таковым.
        Любого настоящего этика многие люди считают моральным уродом. В противном случае этик профнепригоден.
        Благодарствую-с: 0 
        ПрофильЦитата Ответить
        постоянный участник




        Сообщение: 1614
        Зарегистрирован: 11.10.12
        ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.13 05:35. Заголовок: Я думаю, уже много р..


        Я думаю, уже много раз их прочитал, когда Вы еще о них не знали, что они существуют.

        Благодарствую-с: 0 
        ПрофильЦитата Ответить
        постоянный участник




        Сообщение: 1615
        Зарегистрирован: 11.10.12
        ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.13 05:36. Заголовок: Георгий Лоскутов пиш..


        Георгий Лоскутов пишет:

         цитата:
        Византия плохо кончила.

        У нас византийское христианство на Руси, а у вас, похоже, какое-то иное. Дышловое?

        Благодарствую-с: 0 
        ПрофильЦитата Ответить
        постоянный участник


        Сообщение: 802
        Упование: благорасположен к РДЦ
        Зарегистрирован: 12.10.12
        Откуда: Москва
        ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.13 10:42. Заголовок: андрей пишет: Не пр..


        андрей пишет:

         цитата:
        Не принявшим не хватило веры и любви.


        Вера должна быть в Господа.
        А вера в трехпогружательное крещение митр. Амвросия и патр. Григория — это что, новый догмат белокриницких?

        нѣсмь ѳеологъ но печатникъ Благодарствую-с: 0 
        ПрофильЦитата Ответить



        Сообщение: 516
        Упование: РПсЦ
        Зарегистрирован: 12.10.12
        Откуда: Россия, Бийск
        ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.13 11:04. Заголовок: Cocpucm а всегда при..


        Cocpucm а всегда приходится верить конкретным ЛЮДЯМ и их СВИДЕТЕЛЬСТВАМ.

        Καλόπαιδί Благодарствую-с: 0 
        ПрофильЦитата Ответить
        администратор




        Сообщение: 1600
        Упование: РПСЦ
        Зарегистрирован: 11.10.12
        Откуда: РФ, Москва, м.Белорусская
        ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.13 11:10. Заголовок: Cocpucm пишет: Гри..


        Cocpucm пишет:

         цитата:
        Григория — это что, новый догмат белокриницких?



        При чем тут догмат? Присутствующих и очно видивших как был крещен м. Амвросий, врядли много людей. Все другие же верят етому или нет. Даже докУмент об етом здесь не причем, можно етому документу верить или нет. Мои например родители, до сих пор чистосердечно верят что говорят в программе Время, мы все верим, что свой труд оцениваем честно, но взамен получаем нарезанные бумажки и так во всем.

        Г.I.Х.С.Б.п.н. Благодарствую-с: 0 
        ПрофильЦитата Ответить
        постоянный участник


        Сообщение: 805
        Упование: благорасположен к РДЦ
        Зарегистрирован: 12.10.12
        Откуда: Москва
        ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.13 11:36. Заголовок: mihail, ответь честн..


        mihail, ответь честно: каким образом при присоединении митр. Амвросия исследовалось крещение патр. Григория? Если никаким, то это прямое нарушение решений прежде бывших поповских соборов.

        нѣсмь ѳеологъ но печатникъ Благодарствую-с: 0 
        ПрофильЦитата Ответить
        администратор




        Сообщение: 1601
        Упование: РПСЦ
        Зарегистрирован: 11.10.12
        Откуда: РФ, Москва, м.Белорусская
        ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.13 12:21. Заголовок: Cocpucm пишет: отв..


        Cocpucm пишет:

         цитата:
        ответь честно: каким образом при присоединении митр. Амвросия исследовалось крещение патр. Григория? Если никаким, то это прямое нарушение решений прежде бывших поповских соборов.



        Честно говорю- на все 100% не знаю ету тему, по етому не буду отсебятину лепить.
        п.с. можно конешно маститых историков пригласить, но известные люди опасаются тут писать, встречаются неадекватные собеседники.

        Да. вот! И еще, последние время, Форум напоминает - кто шибче сомневается в крещении м. Амвросия! Ну сомневаишьси, ну и на здоровье, поетому в другом сугласе. Если есть доказательства нарушений- предъяви, если нет? чего трындеть по пустому.

        Г.I.Х.С.Б.п.н. Благодарствую-с: 0 
        ПрофильЦитата Ответить
        желчный святотатец




        Сообщение: 3520
        Упование: ИПХИ БОЮЛ
        Зарегистрирован: 11.10.12
        ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.13 12:54. Заголовок: mihail пишет: но из..


        mihail пишет:

         цитата:
        но известные люди опасаются тут писать


        Ну да. Может получиться подрыв репутации, так сказать, имидж подвянет коли окажется, что они не правы. Пусть не опасаются: самые подкованные с форума уже ушли. Можно "известным и заслуженным" надувать щеки.

        万歳 ! Благодарствую-с: 0 
        ПрофильЦитата Ответить



        Сообщение: 519
        Упование: РПсЦ
        Зарегистрирован: 12.10.12
        Откуда: Россия, Бийск
        ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.13 13:00. Заголовок: Федька пишет: самые..


        Федька пишет:

         цитата:
        самые подкованные с форума уже ушли



        а можно поинтересоваться о ком это?

        Καλόπαιδί Благодарствую-с: 0 
        ПрофильЦитата Ответить
        постоянный участник




        Сообщение: 405
        Зарегистрирован: 22.10.12
        Откуда: Россия
        ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.13 13:01. Заголовок: Федька пишет: самые..


        Федька пишет:

         цитата:
        самые подкованные с форума уже ушли.


        В тень или незримо почитывают для пополнения знаний :)

        экономия трафика Благодарствую-с: 0 
        ПрофильЦитата Ответить
        постоянный участник




        Сообщение: 1622
        Зарегистрирован: 11.10.12
        ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.13 14:30. Заголовок: Мне попадались специ..


        Мне попадались специалисты-историки, без 5-ти минут кандидаты наук, которые такие оплошности допускали, что только руками и разведешь. И что делать? Говорить им о их профессиональной непригодности? Иной раз для выявления ошибок (ли?) достаточно открыть книгу, на которую они ссылались, но которую даже наискосок не удосужились прочесть.

        Благодарствую-с: 0 
        ПрофильЦитата Ответить
        постоянный участник




        Сообщение: 1246
        Упование: ДЦХБИ
        Зарегистрирован: 12.10.12
        ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.13 15:52. Заголовок: Cocpucm А вера в тре..


        Cocpucm
         цитата:
        А вера в трехпогружательное крещение митр. Амвросия и патр. Григория — это что, новый догмат белокриницких?

        Мы верим, что отец Амвросия (священник в 15 колене) крестил своего сына погружательно. А вы верите, что отец Амвросия (священник в 15 колене) крестил своего сына обливательно. Такая же вера получается, только мы верим в хорошие качества человека, а вы в плохие. Каждый наверно судит по себе, кто готов своих детей обливать собрались в РДЦ, а у кого в голове не укладывается, что своего сына можно вместо погружения просто облить собрались в БИ.

        Благодарствую-с: 0 
        ПрофильЦитата Ответить
        постоянный участник




        Сообщение: 1627
        Зарегистрирован: 11.10.12
        ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.13 15:57. Заголовок: Шаткая у Вас вера. Ф..


        Шаткая у Вас вера. Фантазийная.

        Благодарствую-с: 0 
        ПрофильЦитата Ответить



        Сообщение: 2048
        Упование: древлеправославие
        Зарегистрирован: 13.10.12
        ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.13 19:40. Заголовок: CCAA пишет: Это Ваш..


        CCAA пишет:

         цитата:
        Это Ваше лукавое толкование. Я уже писал о том и не поленюсь написать миллион раз: ни Василий Великий, никто в мире вообще не может изменить принятый Закон. Ни по любви, ни по ненависти, ни по каким иным чувствам. Когда соборно изменится Закон, тогда можно его будет применять. Но в Законе должно быть точно прописано: "Поскольку Закон несовершенство имеет, мы рассудили принимать некрещеных и нерукоположенных по любви, давая им без крещения крещение и без рукоположения сан". Этим доведутся все принятые правила до абсурда. Не может одно и то же полностью отрицаться и тут же приниматься, словно нечто имеющее. Если у человека не было крещения, то его ничем, кроме как троекратным погружением с призыванием Троицы, не заменить. А хиротония подается исключительно в чине ее, во время возложения рук и молитвы о ниспослании Духа Святого на поставляемого. Еретическое действие за таинство не признается, посему совершается не повторно, а впервые в Церкви. Крещение - от иерея или архиерея, рукоположение - от архиерея. Никаких других методов Церковь не знает. А любит она весь мир, но по любви всякую блудню святыней не провозглашает.

        Истинно глаголите!!!

        "Всякий, заступающийся и страждущий за истину, есть основание и вершина церкви..." (Св. Феодор Студит)
        безпоповец крещеный в поповстве.
        Благодарствую-с: 0 
        ПрофильЦитата Ответить
        Ответов - 237 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]
        Ответ:
        1 2 3 4 5 6 7 8 9
        видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

        показывать это сообщение только модераторам
        не делать ссылки активными
        Имя, пароль:      зарегистрироваться    
        Тему читают:
        - участник сейчас на форуме
        - участник вне форума
        Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 48
        Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
        аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет