On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
АвторСообщение
постоянный участник




Сообщение: 374
Зарегистрирован: 12.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.12 14:55. Заголовок: Апостольская преемственность РДЦ и РПСЦ. (продолжение)


Апостольская преемственность РПСЦ: http://www.portal-credo.ru/site/?act=lib&id=2817 .Более подробно есть у Арсения Уральского во 2-м томе, но в электронном виде я не нашел. Кто знает выложите.
    Теперь хотелось бы чтобы и РДЦ выложила свою апостольскую преемственность. А потом поговорим.

    Благодарствую-с: 1 
    ПрофильЦитата Ответить
    Ответов - 237 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]


    постоянный участник




    Сообщение: 1251
    Упование: ДЦХБИ
    Зарегистрирован: 12.10.12
    ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.13 20:08. Заголовок: CCAA Шаткая у Вас ве..


    CCAA
     цитата:
    Шаткая у Вас вера. Фантазийная.

    А у вас? Не имея прямых доказательств что Амвросий обливанец, вы свято верите этому.

    Благодарствую-с: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    постоянный участник




    Сообщение: 1646
    Зарегистрирован: 11.10.12
    ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.13 20:26. Заголовок: Чему верю я, Вы вряд..


    Чему верю я, Вы вряд ли знаете. Это - во-первых.
    А, во-вторых, если Вы захотите устроиться на работу, для которой у Вас будет достаточно знаний, чтобы исполнять обязанности, с Вас потребуют представления диплома. И никакие рассказы не помогут, никакие уговоры.
    Для духовенства это, прежде всего, Ставленные грамоты. А в обсуждаемом вопросе гораздо благоразумнее будет "недоверить", чем "переверить". Однако, это всё разговоры ни о чем. Вера в чиноприеме - пустое занятие. Здесь веские доказательства нужны. А верим мы только проверенным людям, которых длительное время знаем. И то, бывает, понадеешься, а человек тебя подведет. Было у меня дело с одним уважаемым богословом, пока он раза два не "прокололся". А я попал впросак. Так что, как говорил Рональд Рейган, "доверьяй, но проверьяй".

    Благодарствую-с: 0 
    ПрофильЦитата Ответить



    Сообщение: 2054
    Упование: древлеправославие
    Зарегистрирован: 13.10.12
    ссылка на сообщение  Отправлено: 15.06.13 08:01. Заголовок: CCAA пишет: А я по..


    CCAA пишет:

     цитата:
    А я попал впросак

    А это всегда "вызывает озабоченность" как говорил Горбачев.

    "Всякий, заступающийся и страждущий за истину, есть основание и вершина церкви..." (Св. Феодор Студит)
    безпоповец крещеный в поповстве.
    Благодарствую-с: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    постоянный участник




    Сообщение: 1267
    Упование: ДЦХБИ
    Зарегистрирован: 12.10.12
    ссылка на сообщение  Отправлено: 15.06.13 15:29. Заголовок: CCAA Для духовенства..


    CCAA
     цитата:
    Для духовенства это, прежде всего, Ставленные грамоты

    Кстати, тут возник вопрос:3.где ставленная грамота именно на еп. Иоанна Калинина, поскольку ставленная грамота есть на имя абсолютно другого человека, и где ставленная грамота на еп.Трифона ?

    Благодарствую-с: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    постоянный участник




    Сообщение: 1283
    Упование: ДЦХБИ
    Зарегистрирован: 12.10.12
    ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.13 00:23. Заголовок: CCAA Не надо смешива..


    CCAA
     цитата:
    Не надо смешивать несовместимое. Принятие - вопрос юридический

    Так ответьте юридически, где были нарушены правила Вселенских соборов при принятии Амвросия? Конкретно.
      [b
       цитата:
      ]Это Ваше лукавое толкование[/

      b]Ну тогда вы нелукаво растолкуйте почему
       цитата:
      1 пр. Василия Великого: цитата:
      кафаров, енкратитов, идропарастатов, и апотактитов. Ибо, хотя начало отсупления произошло чрез раскол, но отступившие от Церкви уже не имели на себе благодати Святаго Духа. Ибо оскудело преподание благодати, потому что пресеклось законное преемство. Ибо первые отступившие получили посвящение от отцев, и, чрез возложение рук их, имели дарование духовное. Но отторженные, соделавшись мирянинами, не имели власти ни крестити, ни рукополагати, и не могли преподать другим благодать Святаго Духа, от которой сами отпали. Почему приходящих от них к Церкви, яко крещенных мирянинами, древние повелевали вновь очищати истинным церковным крещением.



      юридически крещения нет, : цитата:
      Но поелику некоторым в Асии решительно угодно было, ради назидания многих, прияти крещение их: то да будет оно приемлемо.

      будет приемлемо?

      Благодарствую-с: 0 
      ПрофильЦитата Ответить
      постоянный участник




      Сообщение: 1284
      Упование: ДЦХБИ
      Зарегистрирован: 12.10.12
      ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.13 00:34. Заголовок: CCAA Чему верю я, Вы..


      CCAA
       цитата:
      Чему верю я, Вы вряд ли знаете.

      Боюсь даже предположить.

      Благодарствую-с: 0 
      ПрофильЦитата Ответить
      постоянный участник




      Сообщение: 1651
      Зарегистрирован: 11.10.12
      ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.13 01:03. Заголовок: Не хотел я лукавому ..


      Не хотел я лукавому совопроснику века сего отвечать, но ради других отвечу.

       цитата:
      Крещение раскольников, как еще не чуждых Церкви, принимать;

      далее в тексте:

       цитата:
      Таким образом, даже находящиеся в церковных степенях, отступив вместе с непокорными, когда покаются, нередко приемлются вновь в тот же чин.


      Это касается приема из раскола.
      Далее следует разъяснение:

       цитата:
      Кафары суть из числа раскольников. [...] Ибо хотя начало отступления произошло чрез раскол, но отступившие от Церкви уже не имели на себе благодати Святого Духа. Ибо оскудело преподаяние благодати, потому что пресеклось законное преемство. Ибо первые отступившие получили посвящение от Отцов и, чрез возложение рук их, имели дарование духовное. Но отторженные, сделавшись мирянами, не имели власти ни крестить, ни рукополагать, и не могли преподать другим благодать Святого Духа, от которой сами отпали. Вот почему приходящих от них к Церкви, как крещенных мирянами, древние повелевали вновь очищать истинным церковным Крещением.

      На этом можно было бы и точку поставить, потому что описанное в точности передает сущность приема беглых попов и затем - перешедших епископов.
      А далее написано явное противоречие с приведенным выше, вот оно:

       цитата:
      Но поскольку некоторым в Асии решительно угодно было, ради назидания многих, принять крещение их, то да будет оно приемлемо.

      На нем основываться никоим образом нельзя, потому что эти слова неясны и нуждаются в четком толковании, а не в расплвычатости выражения "ради назидания многих", потому что это "ради назидания" можно применять когда угодно и к кому угодно, и всё называть назиданием. Что делали в древности, сейчас точно сказать не сможет никто, а неясное пусть остается неясным, но служить утверждением оно не может.

      Благодарствую-с: 0 
      ПрофильЦитата Ответить
      постоянный участник




      Сообщение: 1652
      Зарегистрирован: 11.10.12
      ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.13 01:06. Заголовок: андрей пишет: Боюсь..


      андрей пишет:

       цитата:
      Боюсь даже предположить.

      Предположите лучше о собственном погибельном пути. Это будет полезнее.

      Благодарствую-с: 0 
      ПрофильЦитата Ответить
      постоянный участник




      Сообщение: 1653
      Зарегистрирован: 11.10.12
      ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.13 01:09. Заголовок: андрей пишет: Кстат..


      андрей пишет:

       цитата:
      Кстати, тут возник вопрос:3.где ставленная грамота именно на еп. Иоанна Калинина, поскольку ставленная грамота есть на имя абсолютно другого человека, и где ставленная грамота на еп.Трифона ?

      Все документы в полном порядке, кто хотел, приходили к о. Андрею во время его пребывания в Москве, смотрели и ни один не ушел несогласным или сомневающимся. Больше я ничего по этому поводу говорить не буду. Вы лучше расскажите, какие правила воровство оправдывают.

      Благодарствую-с: 0 
      ПрофильЦитата Ответить
      постоянный участник




      Сообщение: 1286
      Упование: ДЦХБИ
      Зарегистрирован: 12.10.12
      ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.13 01:26. Заголовок: CCAA А далее написан..


      CCAA
       цитата:
      А далее написано явное противоречие с приведенным выше, вот оно:
      цитата:
      Но поскольку некоторым в Асии решительно угодно было, ради назидания многих, принять крещение их, то да будет оно приемлемо.



      На нем основываться никоим образом нельзя, потому что эти слова неясны и нуждаются в четком толковании, а не в расплвычатости выражения "ради назидания многих", потому что это "ради назидания" можно применять когда угодно и к кому угодно, и всё называть назиданием. Что делали в древности, сейчас точно сказать не сможет никто, а неясное пусть остается неясным, но служить утверждением оно не может.

      Вы немножко забываетесь, это правило принято Церковью как каноническое и не вам решать обратное. Если Василий Великий написал "Но поскольку некоторым в Асии решительно угодно было, ради назидания многих, принять крещение их, то да будет оно приемлемо. "
        Значит будет приемлемо. Не нашего ума рассуждать о том, что написал Василий Великий, тем более Церковью закреплено, что это от Духа Святаго.
        Господь принимает, а ССАА не принимает... Слов нет. Не зря вы написали
         цитата:
        Чему верю я, Вы вряд ли знаете



        Благодарствую-с: 0 
        ПрофильЦитата Ответить
        постоянный участник




        Сообщение: 1654
        Зарегистрирован: 11.10.12
        ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.13 01:30. Заголовок: У Вас проблемы с пон..


        У Вас проблемы с пониманием русского языка? Обратитесь к любому юристу, он Вам объяснит, что "назидание" - категория эмоциональная, а не каноническая.

        Благодарствую-с: 0 
        ПрофильЦитата Ответить
        постоянный участник




        Сообщение: 1655
        Зарегистрирован: 11.10.12
        ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.13 01:31. Заголовок: андрей пишет: Госпо..


        андрей пишет:

         цитата:
        Господь принимает, а ССАА не принимает.

        Не надо, прилагая грех ко греху, отвечать за Господа. Вы Его не знаете и никогда не знали.

        Благодарствую-с: 0 
        ПрофильЦитата Ответить
        постоянный участник




        Сообщение: 1656
        Зарегистрирован: 11.10.12
        ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.13 01:34. Заголовок: андрей пишет: Значи..


        андрей пишет:

         цитата:
        Значит будет приемлемо. Не нашего ума рассуждать о том, что написал Василий Великий, тем более Церковью закреплено, что это от Духа Святаго.

        Правильно Вы сказали: не Вашего ума рассуждать. А мы оставим за собой право рассуждать. Что происходило в те времена, и какие были рассуждения, чем они назидались, мы сказать не можем, поэтому эту фразу в свою защиту не можем брать, потому что она не несет в себе никакой конкретики. А Вы и Вам подобные занимаются дышловством.

        Благодарствую-с: 0 
        ПрофильЦитата Ответить
        постоянный участник




        Сообщение: 1287
        Упование: ДЦХБИ
        Зарегистрирован: 12.10.12
        ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.13 01:36. Заголовок: CCAA Все документы в..


        CCAA
         цитата:
        Все документы в полном порядке

        Тогда никаких проблем нет, выложите их, тем более они только будут свидетельствовать о вашей правоте.
         цитата:
        приходили к о. Андрею во время его пребывания в Москве, смотрели и ни один не ушел несогласным или сомневающимся.

        Это только для избранных? А кто не может прийти к о.Андрею? Чего вы свой светильник прячете? Если прячете, закономерное подозрение, что светильника у вас нет.

        Благодарствую-с: 0 
        ПрофильЦитата Ответить
        постоянный участник




        Сообщение: 1657
        Зарегистрирован: 11.10.12
        ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.13 01:38. Заголовок: андрей пишет: это п..


        андрей пишет:

         цитата:
        это правило принято Церковью как каноническое

        Это правило было принято для конкретного времени и конкретных сообществ. А вот подходит ли оно полностью для наших времен, можно согласиться, а можно и не согласиться. В правиле не указан русский раскол. Такого явления тогда не было. Если б оно было настолько ясным, что и возразить было бы не на что, то не появились бы на Руси беспоповские взгляды. А они под собой имеют иную основу, не вашу. И не надо всем своё собственное еретическое толкование навязывать. Вы можете осторожно предполагать, но никоим образом не утверждать.

        Благодарствую-с: 0 
        ПрофильЦитата Ответить
        постоянный участник




        Сообщение: 1658
        Зарегистрирован: 11.10.12
        ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.13 01:40. Заголовок: андрей пишет: Это т..


        андрей пишет:

         цитата:
        Это только для избранных?

        Одно утверждение, которое я дерзну истолковать как Ваше согласие с тем, что всё же некие избранные видели.
        андрей пишет:

         цитата:
        Если прячете, закономерное подозрение, что светильника у вас нет.

        Второе утверждение, входящее в явное противоречие с первым. Больше мне сказать нечего.

        Благодарствую-с: 0 
        ПрофильЦитата Ответить
        постоянный участник




        Сообщение: 1288
        Упование: ДЦХБИ
        Зарегистрирован: 12.10.12
        ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.13 01:55. Заголовок: CCAA Одно утверждени..


        CCAA
         цитата:
        Одно утверждение, которое я дерзну истолковать как Ваше согласие с тем, что всё же некие избранные видели.

        Так все наверно уже и так поняли, что вы себя избранными считаете, и свысока смотрите на других.


           цитата:
          Если прячете, закономерное подозрение, что светильника у вас нет.



          Второе утверждение, входящее в явное противоречие с первым. Больше мне сказать нечего.

          Так и не надо ничего говорить, ставленные грамоты предъявите, и все вопросы исчезнут.Если не предъявляете, значит их нет. Вот и все дела.

          Благодарствую-с: 0 
          ПрофильЦитата Ответить
          постоянный участник




          Сообщение: 1661
          Зарегистрирован: 11.10.12
          ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.13 02:09. Заголовок: Овёс к лошади не ход..


          Овёс к лошади не ходит.

          Благодарствую-с: 0 
          ПрофильЦитата Ответить
          постоянный участник




          Сообщение: 1662
          Зарегистрирован: 11.10.12
          ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.13 02:19. Заголовок: андрей пишет: Так в..


          андрей пишет:

           цитата:
          Так все наверно уже и так поняли, что вы себя избранными считаете, и свысока смотрите на других.

          Ваша способность искажать смысл не знает себе равных.

          Благодарствую-с: 0 
          ПрофильЦитата Ответить
          постоянный участник




          Сообщение: 1290
          Упование: ДЦХБИ
          Зарегистрирован: 12.10.12
          ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.13 03:10. Заголовок: CCAA андрей пишет: ..


          CCAA
           цитата:
          андрей пишет:
          цитата:
          это правило принято Церковью как каноническое



          Это правило было принято для конкретного времени и конкретных сообществ

          Ну, не знаю кому верить ССАА или отцам 6 Вс.:
           цитата:
          .....Согласием нашим запечатлеваем[/u] и все прочия священныя правила, изложенныя от святых и блаженных отец наших, то есть, трехсот восемьнадцати богоносных отец, собравшихся в Никее; такожде от отец, собиравшихся во Агвире, и в Неокесарии, равно и в Гангре; кроме сего в Антиохии Сирийской и в Лаодикии Фригийской; еще же ста пятидесяти отцов, сошедшихся в сем Богохранимом и царствующем граде; и двухсот отцов, собравшихся в первый раз в областном граде Эфесе; и шестисот тридцати святых и блаженных отцов, собравшихся в Халкидоне; и от собравшихся в Сардике, и в Карфагене; и еще собравшихся паки в сем Богоспасаемом и царствующем граде при Нектарии, предстоятеле сего царствующаго града, и при Феофиле, Александрийском архиепископе; такожде правила Дионисия, архиепископа великаго града Александрии; Петра, Александрийскаго архиепископа и мученика; Григория, епископа Неокесарийскаго, чудотворца; Афанасия, архиепископа Александрийскаго; Василия, архиепископа Кесарии Каппадокийской...;

            Правильно вы сказали
             цитата:
            Ваша способность искажать смысл не знает себе равных.

            , только это про Вас.

            Благодарствую-с: 0 
            ПрофильЦитата Ответить
            постоянный участник




            Сообщение: 504
            Упование: РПсЦ
            Зарегистрирован: 12.10.12
            Откуда: Россия, Пермь
            ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.13 03:14. Заголовок: андрей пишет: где с..


            андрей пишет:

             цитата:
            где ставленная грамота именно на еп. Иоанна Калинина, поскольку ставленная грамота есть на имя абсолютно другого человека, и где ставленная грамота на еп.Трифона ?


            Глядите, Андрей, забанят Вас здесь навсегда, как диакона Валерия Тимофеева, когда он задал исключительно неудобный для РДЦ вопрос об их хиротонии, на который РДЦ так и не дала вразумительного ответа. А повод, чтобы забанить, найдут, как быстренько нашли его у отца диакона ...

            Всякий подлинный философ в глазах оппонентов выглядит как сетевой тролль, но не является таковым.
            Любого настоящего этика многие люди считают моральным уродом. В противном случае этик профнепригоден.
            Благодарствую-с: 0 
            ПрофильЦитата Ответить
            постоянный участник




            Сообщение: 1291
            Упование: ДЦХБИ
            Зарегистрирован: 12.10.12
            ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.13 03:19. Заголовок: Беру тайм - аут...


            Беру тайм - аут.

            Благодарствую-с: 0 
            ПрофильЦитата Ответить
            постоянный участник




            Сообщение: 1663
            Зарегистрирован: 11.10.12
            ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.13 04:10. Заголовок: андрей пишет: Ну, н..


            андрей пишет:

             цитата:
            Ну, не знаю кому верить ССАА или отцам 6 Вс.:

            Не придуряйтесь понапрасну, театральность здесь не поможет. Кто Вам сказал, что это правило применимо к тому случаю, о котором речь? Каждый вправе понимать его по-своему. Я еще раз предлагаю Вам не навязывать не правила, а собственные толкования на них. А это - две большие разницы. Отцы 6-го Собора ни слова не сказали о Русском Расколе. А этот раскол отличается от всех преждебывших. И об этом говорю не только я, многие люди считают, что к нашему вопросу то правило неприменимо. Если руководствоваться исключительно им, то никого нельзя принимать в сущем сане и не повторяя крещения, ибо правило говорит:

             цитата:
            Но отторженные, сделавшись мирянами, не имели власти ни крестить, ни рукополагать, и не могли преподать другим благодать Святого Духа, от которой сами отпали. Вот почему приходящих от них к Церкви, как крещенных мирянами, древние повелевали вновь очищать истинным церковным Крещением.



            Благодарствую-с: 0 
            ПрофильЦитата Ответить
            постоянный участник




            Сообщение: 1664
            Зарегистрирован: 11.10.12
            ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.13 04:12. Заголовок: "Да будет приемл..


            "Да будет приемлемо" требует толкования. Это место неясное.

            Благодарствую-с: 0 
            ПрофильЦитата Ответить
            постоянный участник




            Сообщение: 1665
            Зарегистрирован: 11.10.12
            ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.13 04:15. Заголовок: Георгий Лоскутов, ко..


            Георгий Лоскутов, когда преосвященный митрополит Московский Корнилий восхощет взглянуть, ему точно не откажут. А Вам не хочется показать мне ставленную грамоту преосвященного митрополита Амвросия? Я её никогда не видел. Уж удовлетворите как-нибудь моё любопытство. РДЦ-шные многократно видел, уж наизусть выучил, что в них. Неинтересны стали.

            Благодарствую-с: 0 
            ПрофильЦитата Ответить
            постоянный участник




            Сообщение: 1666
            Зарегистрирован: 11.10.12
            ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.13 04:23. Заголовок: На мои слова: Ваша ..


            На мои слова:

             цитата:
            Ваша способность искажать смысл не знает себе равных.


            андрей пишет:

             цитата:
            только это про Вас.

            Что ж, разберем?
            андрей пишет:

             цитата:
            Это только для избранных? А кто не может прийти к о.Андрею? Чего вы свой светильник прячете? Если прячете, закономерное подозрение, что светильника у вас нет.

            Я отвечаю:

             цитата:
            Одно утверждение, которое я дерзну истолковать как Ваше согласие с тем, что всё же некие избранные видели.

            Разумеется, речь идет о тех, кто приходил в Москве к отцу Андрею Марченко, троих человек я точно знаю. И я об этих людях упоминал, из предыдущего это и вытекало в моих словах.
            Что же Андрей? Посчитал, что я говорил о себе. Спешу Вас обрадовать: я не в Москве их видел, а в ином месте. И обо мне речь не могла идти, я бы просто сказал бы, что имел возможность ознакомиться, не упоминая других людей, у которых были сомнения до ознакомления с подлинниками.
            Вот так Вы и каноны выворачиваете наизнанку. А особенно мне понравилось, как Вы воровство оправдывали. Умилялся, читая. После этого с Вами никто ни о каких канонах из порядочных людей не стал бы и говорить. Я согрешил: сделал исключение.

            Благодарствую-с: 0 
            ПрофильЦитата Ответить
            постоянный участник




            Сообщение: 1667
            Зарегистрирован: 11.10.12
            ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.13 04:25. Заголовок: андрей пишет: тайм ..


            андрей пишет:

             цитата:
            тайм - аут.

            Я на оккупационных языках не говорю, смысла не понимаю.

            Благодарствую-с: 0 
            ПрофильЦитата Ответить
            постоянный участник




            Сообщение: 1668
            Зарегистрирован: 11.10.12
            ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.13 04:30. Заголовок: андрей пишет: кому ..


            андрей пишет:

             цитата:
            кому верить ССАА или отцам 6 Вс

            Документам и постановлениям надо верить, а не выискивать имена. У Вас в корне неверный подход, оттого и лукавы толкования.

            Благодарствую-с: 0 
            ПрофильЦитата Ответить



            Сообщение: 2071
            Упование: древлеправославие
            Зарегистрирован: 13.10.12
            ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.13 05:17. Заголовок: CCAA пишет: Докумен..


            CCAA пишет:

             цитата:
            Документам и постановлениям надо верить, а не выискивать имена. У Вас в корне неверный подход, оттого и лукавы толкования.

            Сделайте снисхождение, человек запутался.

            "Всякий, заступающийся и страждущий за истину, есть основание и вершина церкви..." (Св. Феодор Студит)
            безпоповец крещеный в поповстве.
            Благодарствую-с: 0 
            ПрофильЦитата Ответить
            постоянный участник




            Сообщение: 1672
            Зарегистрирован: 11.10.12
            ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.13 14:33. Заголовок: Помните, у Грибоедов..


            Помните, у Грибоедова, "шел в комнату, попал в другую".
            Попал или хотел попасть?

            Благодарствую-с: 0 
            ПрофильЦитата Ответить
            постоянный участник




            Сообщение: 426
            Упование: РДЦ
            Зарегистрирован: 12.10.12
            ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.13 21:18. Заголовок: Георгий Лоскутов пиш..


            Георгий Лоскутов пишет:

             цитата:
            Глядите, Андрей, забанят Вас здесь навсегда, как диакона Валерия Тимофеева

            Если не ошибаюсь, он тогда сам попросил удалить его профиль.

            Благодарствую-с: 0 
            ПрофильЦитата Ответить
            постоянный участник




            Сообщение: 1296
            Упование: ДЦХБИ
            Зарегистрирован: 12.10.12
            ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.13 00:11. Заголовок: CCAA многие люди счи..


            CCAA
             цитата:
            многие люди считают, что к нашему вопросу то правило неприменимо. Если руководствоваться исключительно им, то никого нельзя принимать в сущем сане и не повторяя крещения, ибо правило говорит:
            цитата:
            Но отторженные, сделавшись мирянами, не имели власти ни крестить, ни рукополагать, и не могли преподать другим благодать Святого Духа, от которой сами отпали. Вот почему приходящих от них к Церкви, как крещенных мирянами, древние повелевали вновь очищать истинным церковным Крещением.

            Вы совсем не понимаете о чем пишете, Т.К. далее в правиле говорится: ""Но поскольку некоторым в Асии решительно угодно было, ради назидания многих, принять крещение их, то да будет оно приемлемо. " , очевидно что принимать в сущем сане можно.
              Но это для Вас наверно сложно понять.

                 цитата:
                "Да будет приемлемо" требует толкования. Это место неясное.

                Ну, это только для вас.

                Благодарствую-с: 0 
                ПрофильЦитата Ответить
                постоянный участник




                Сообщение: 1297
                Упование: ДЦХБИ
                Зарегистрирован: 12.10.12
                ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.13 00:24. Заголовок: CCAA Разумеется, реч..


                CCAA
                 цитата:
                Разумеется, речь идет о тех, кто приходил в Москве к отцу Андрею Марченко, троих человек я точно знаю. И я об этих людях упоминал, из предыдущего это и вытекало в моих словах.
                Что же Андрей? Посчитал, что я говорил о себе. Спешу Вас обрадовать: я не в Москве их видел, а в ином месте. И обо мне речь не могла идти, я бы просто сказал бы, что имел возможность ознакомиться, не упоминая других людей, у которых были сомнения до ознакомления с подлинниками.
                Вот так Вы и каноны выворачиваете наизнанку.

                Из этого поста видно, что РДЦ не хочет всех просветить в истинности своей иерархии, а делает только для каких то избранных (ССАА аж трех человек знает).

                Благодарствую-с: 0 
                ПрофильЦитата Ответить
                постоянный участник




                Сообщение: 1722
                Зарегистрирован: 11.10.12
                ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.13 00:33. Заголовок: http://starajavera.n..


                http://starajavera.narod.ru/polemika1909.html - ознакомьтесь с альтернативными мнениями.

                Благодарствую-с: 0 
                ПрофильЦитата Ответить
                постоянный участник




                Сообщение: 1723
                Зарегистрирован: 11.10.12
                ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.13 00:36. Заголовок: андрей, Вы серьёзно ..


                андрей, Вы серьёзно духовно больны.

                Благодарствую-с: 0 
                ПрофильЦитата Ответить
                постоянный участник




                Сообщение: 1302
                Упование: ДЦХБИ
                Зарегистрирован: 12.10.12
                ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.13 01:55. Заголовок: CCAA андрей, Вы серь..


                CCAA
                 цитата:
                андрей, Вы серьёзно духовно больны.


                 цитата:
                Не придуряйтесь понапрасну,


                 цитата:
                Ваша способность искажать смысл не знает себе равных.


                 цитата:
                не Вашего ума рассуждать.


                 цитата:
                У Вас проблемы с пониманием русского языка?


                 цитата:
                Не хотел я лукавому совопроснику века сего отвечать,


                 цитата:
                А Вы когда в зеркало смотритесь, нет ощущения двойных стандартов?


                 цитата:
                Это Ваше лукавое толкование.

                  Это только из этой темы. Получается я: 1. духовнобольной 2.Придуриваюсь 3.везде искажаю смысл 4. не умею ума рассуждать 5 я не понимаю русский язык 6. являюсь лукавым совопросником 7.когда смотрюсь в зеркало вижу двойные стандарты.8.все лукаво толкую
                    .В другой теме утверждалось что я и Бога не боюсь и.т.д.

                    У меня для Вас одно определение - ПРЕЛЕСТЬ и ложная праведность, ну и конечно банальная клевета.

                    Благодарствую-с: 0 
                    ПрофильЦитата Ответить
                    постоянный участник




                    Сообщение: 547
                    Упование: РПсЦ
                    Зарегистрирован: 12.10.12
                    Откуда: Россия, Пермь
                    ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.13 01:58. Заголовок: андрей пишет: У мен..


                    андрей пишет:

                     цитата:
                    У меня для Вас одно определение - ПРЕЛЕСТЬ и ложная праведность.


                    +100500.

                    Всякий подлинный философ в глазах оппонентов выглядит как сетевой тролль, но не является таковым.
                    Любого настоящего этика многие люди считают моральным уродом. В противном случае этик профнепригоден.
                    Благодарствую-с: 0 
                    ПрофильЦитата Ответить



                    Сообщение: 230
                    Зарегистрирован: 12.10.12
                    ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.13 05:26. Заголовок: Цитата----Приходил..


                    Цитата----Приходил в Москве к отцу Андрею Марченко, троих человек я точно знаю. ....... я не в Москве их видел, а в ином месте.

                    Пойди туда ,не знаю куда , возьми то не знаю что.
                    Да уж действительно запутались как ответить на вопрос с этими ставленными грамотами
                    Вот ведь как трудно стало жить !

                    Благодарствую-с: 0 
                    ПрофильЦитата Ответить
                    желчный святотатец




                    Сообщение: 3576
                    Упование: ИПХИ БОЮЛ
                    Зарегистрирован: 11.10.12
                    ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.13 07:55. Заголовок: slava s пишет: Да у..


                    slava s пишет:

                     цитата:
                    Да уж действительно запутались


                    Так вы, господа белокриницкие, сами не путайтесь. С дуру то можно и в трех соснах заплутать и с Казанского на Ленинградский вокзал через Марьину Рощу ехать.
                    Зашли бы на Повелецкую в дни проведения Собора РДЦ и спросили бы у о. Андрея Марченко. Вот и весь компот и ни каких "избранных". Эх, всюду вам избранные кажутся, то ... (не шали! модер.) то еще какая... прелесть

                    万歳 ! Благодарствую-с: 0 
                    ПрофильЦитата Ответить



                    Сообщение: 231
                    Зарегистрирован: 12.10.12
                    ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.13 11:34. Заголовок: Федька пишет: спрос..


                    Федька пишет:

                     цитата:
                    спросили бы у о. Андрея Марченко.


                    Так все уже который раз спрашивают на этом форуме (да и сам он обещал выложить их в своё время ). Многим форумчанам через всю Россию ехать нужно -,чтобы получить ответ на этот пустяковый вопрос .Это чтобы получить ответ на каждый вопрос нужно на работе брать на неделю отпуск -чтоб съездить неизвестно куда -выгонят с работы за такое любопытство А для чего же тогда существует форум ?
                    В чём проблема то ? Даже всех заинтриговали секретностью этих ставленных грамот Может это всё и яйца выеденного не стоит ?
                    И почему то всё время Валентиныч отвечает,(может он работает адвокатом в РДЦ или дружбан большой стал )
                    Валентиныч ,если вы можете ,то будьте любезны выложите эти суперсекретные фотографии .(Вам сходать на этот собор ну ничего не стоит -заместо зарядки утром )

                    Благодарствую-с: 0 
                    ПрофильЦитата Ответить
                    Ответов - 237 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]
                    Ответ:
                    1 2 3 4 5 6 7 8 9
                    видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

                    показывать это сообщение только модераторам
                    не делать ссылки активными
                    Имя, пароль:      зарегистрироваться    
                    Тему читают:
                    - участник сейчас на форуме
                    - участник вне форума
                    Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 36
                    Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
                    аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет