Отправлено: 08.10.13 10:33. Заголовок: Vote: Черногор vs Собор

Через неделю Собор РПСЦ. И один из наружных атрибутов Собора - о.А. Черногор. Интересно, будет ли он в нынешнем году народ веселить своим присутствием на Рогожском? Делайте ваши ставки, господа!

 Отправлено: 08.10.13 19:12. Заголовок: о.А.Черногор-самый ч..

о.А.Черногор-самый честный и последовательный представитель старообрядческого мировозрения.
Сказано за единый "аз"-все!
Никаких уступок!никаких слабин!
Разделение-значит разделение!
Проклятия-значит проклятия!
Страты-значит страты!
Что не так?..
сщмч.Аввакум так учил!
Вперед!...до победного конца.
Чем вам не похожи позиции о.А.Черногора и того же д.Валерия из Чебоксар(ну или на худой конец о.Г.Чунина)?И тот и другие работают на разделение=ослабление старообрядчества самыми благими намереньями(т.с исходя из исходной невиновности:-)
Александр,а правда,что один из твоих земляков заехал в ухо о.Черногору?..
Если да,то скажи,ЧЕМ отличается такая "ревность по бозе" от той,что продвигает вышеупомянутый священник?(при том что он никого пока вроде не бил)
..................................
...вообще ,занятно наблюдать все это.
Молодцы.
Двигайтесь в том же духе!
p.s
Пинать "мертвого льва"-наверное дело приятное.Главное без последствий.
А мож он не так уж мертв?..

 Отправлено: 08.10.13 22:02. Заголовок: Cocpucm пишет: Черн..

Cocpucm пишет:

цитата:

Черногор будет во время собора на Рогожке кого-то обличать или агитировать

Это и есть "донимать".
Lev Grigorevich пишет:

цитата:

Александр,а правда,что один из твоих земляков заехал в ухо о.Черногору?..

Может и правда, хотя я этого лично не видел (а мы уже на "ты"?)

 Отправлено: 09.10.13 21:49. Заголовок: Lev Grigorevich пиш..

Lev Grigorevich пишет:

цитата:

заехал в ухо о.Черногору?..

Не правда.

Павел Владимирович пишет:

цитата:

Александр_Емельянов пишет:  цитата: Черногору это помогло - успокоился сразу, болезный, притих маленько Так быть может, терапию сию почаще применять? Ну, если помогает пациенту?

Да не бил он его. Прижал к себе, приобнял по христиански и чуть встряхнул. Холмогоров очень расстроился и переживал, когда узнал, что такие байки про него по сети гуляют (при том все это с подачи самого о. Черногора, когда он на НСФе нажалился, что тот ему якобы в глаз стукнул).

 Отправлено: 08.10.13 20:14. Заголовок: Не совсем понятно, ч..

Не совсем понятно, что значит "донимать", но думаю, что ставку на то, что г-н Черногор будет во время собора на Рогожке кого-то обличать или агитировать, можно принимать из расчета 10 к 1

 Отправлено: 08.10.13 20:48. Заголовок: Будет! Батько Черно..

Будет!
Батько Черногор
это атрибут собор
митрополии укор
безконечен разговор
ну а я простой акын
ставлю на него алтын

 Отправлено: 08.10.13 21:10. Заголовок: Будет! Батько Черног..

Будет!
Батько Черногор
это атрибут собор
митрополии укор
безконечен разговор
ну а я простой акын
ставлю на него алтын
...........................................
Аминь
мне не леть
голосовать
только
знаю точно
Батька БУДЕТ
обличать
часто и нарочно..)))

 Отправлено: 08.10.13 21:17. Заголовок: Lev Grigorevich пише..

Lev Grigorevich пишет:

цитата:

Будет! Батько Черногор это атрибут собор митрополии укор безконечен разговор ну а я простой акын ставлю на него алтын ........................................... Аминь мне не леть голосовать только знаю точно Батька БУДЕТ обличать часто и нарочно..)))

Развернись гармонь,
Батька вышел Черногор,
Хрена, лука, куличи,
Да канонов папка.

 Отправлено: 08.10.13 21:25. Заголовок: Дедушко пишет: Разв..

Дедушко пишет:

цитата:

Развернись гармонь, Батька вышел Черногор, Хрена, лука, куличи, Да канонов папка.

куртка с кожи кабана
ряса, красна шапка.

 Отправлено: 08.10.13 22:12. Заголовок: Развернись гармонь, ..

Развернись гармонь,
Батька вышел Черногор,
Хрена, лука, куличи,
Да канонов папка.
куртка с кожи кабана
ряса, красна шапка.
................

Ряса,красна шапка
ревности охапка

Ты его не обижай
не подобь
неверу
Помни!
Батька этот-
Друг!
Всяку столоверу....

 Отправлено: 08.10.13 22:17. Заголовок: цитата: Александр,а ..

цитата:
Александр,а правда,что один из твоих земляков заехал в ухо о.Черногору?..
Может и правда, хотя я этого лично не видел (а мы уже на "ты"?)

Как вам угодно.
Не уверен,но вроде как фамилия человека,ударившаго о.Черногора,Холмогоров?(если ошибся,прошу прощения(()

 Отправлено: 09.10.13 00:31. Заголовок: андрей пишет: Непон..

андрей пишет:

цитата:

Непонятно зачем это голосование?

Просто интересно.
Lev Grigorevich Холмогоров А.К. хороший человек. Ничуть не хуже Черногора. Про тот случай рассказывали: Черногор шибко нервничал, докучал митрополиту про ереси и прочее (на людях конечно же). Понятное дело, митрополит внимания на него не обращал, а вот все остальные - обратили. А Александр Константинович обратил внимания больше, чем другие. Но Черногору это помогло - успокоился сразу, болезный, притих маленько... Во всём пользу надо искать!

 Отправлено: 09.10.13 15:00. Заголовок: Александр_Емельянов ..

Александр_Емельянов пишет:

цитата:

Черногору это помогло - успокоился сразу, болезный, притих маленько

Так быть может, терапию сию почаще применять? Ну, если помогает пациенту?

 Отправлено: 09.10.13 00:01. Заголовок: Александр_Емельянов ..

Александр_Емельянов

цитата:

Голосование: Черногор vs Собор

Конечно можно сделать голосование типа: продолжит ли митр. Корнилий свою политику за которую подвергается критике от неравнодушных к вере христиан (в том числе и в РПСЦ), или нет? (100 к 1, что да), но зачем? Непонятно зачем это голосование?

 Отправлено: 09.10.13 21:09. Заголовок: андрей пишет: продо..

андрей пишет:

цитата:

продолжит ли митр. Корнилий свою политику за которую подвергается критике от неравнодушных к вере христиан

Андрей! А Вы точно читаете что пишете? Если плохой митрополит ведёт неправильную политику, то при чём здесь ВЕРА? Если он искажает ВЕРУ, то при чём здесь политика? А Вам не приходит в голову, что политика это одно и она может быть разной при неизменности веры?!
Если завтра о.Черногор станет митрополитом и ему вдруг позвонит Иван Иваныч и предложит прийти на встречу с патриархом МП , а новый митрополит его пошлёт, то весьма скоро нам придётся выбирать нового митрополита. Чесно-чесно. Это номенклатурная должность и занимающий её человек должен совершать определенные действия положенные занимающему эту должность. Иначе маргинализация конфессии неизбежна.

 Отправлено: 09.10.13 22:59. Заголовок: А может не надо г..

А может не надо глумиться , юродствую не во Славу Божию ,
Аввакума почитаем , во всех согласах святой , за едину АЗ претерпевал .
Не благословил в свое время босолицего сына боярина Шереметьева
кинули в Волгу , а уж в то время Волга была поболе и по стремнее ,верная гибель
протопопу- огнепальному

Ден пишет:

цитата:

Чесно-чесно. Это номенклатурная должность и занимающий её человек должен совершать определенные действия положенные занимающему эту должность. Иначе маргинализация конфессии неизбежна.

А митрополит Амвросий , зачем тогда в тюрьму пошел , а сколько в то время епископов в тюрьмах
никонианских сидело
(Более пятнадцати лет пробыл митрополит Амвросий в ссылке в австрийском городке Цилли, где нет ни одного ни славянина, ни грека, а одни лишь австрийцы и евреи, в прискорбном отдалении от своей белокриницкой паствы. )
http://www.krotov.info/history/17/staroobr/melnikov2.html
Федор Евфимьевич Мельников
КРАТКАЯ ИСТОРИЯ ДРЕВЛЕПРАВОСЛАВНОЙ (СТАРООБРЯДЧЕСКОЙ) ЦЕРКВИ
ЧАСТЬ ВТОРАЯ Старообрядческая иерархия

..... Высочайшее повеление - заключить его в Суздальскую крепость, куда он и доставлен был под строжайшим караулом 2 июля 1863 г. Долго старообрядцы не знали, где находятся их святители и живы ли они. "Один из этих узников, Алимпий, - сообщает о нем известный писатель А.С. Пругавин, собравший о них все официальные сведения, - епископ Алимпий, которому в момент его заключения в крепость было шестьдесят лет, не вынес тюремных мучений и, просидев около пяти лет в одиночном каземате, умер на тюремной койке, вдали от родины, вдали от всего того, что ему было дорого. Остальные узники остались живы, несмотря на все ужасы долголетнего одиночного заключения... Вы хотите знать, сколько времени просидели в тюрьме эти ни в чем не повинные люди? - спрашивает Пругавин. - Так слушайте же! Епископ Геннадий провел в одиночном заключении целых 18 лет. Епископ Конон - 22 года. Архиепископ Аркадий - 27 лет. Ведь это только легко сказать, но вдумайтесь сколько-нибудь в эти страшные, роковые цифры - и леденящий ужас охватит вашу душу, острая боль сожмет ваше сердце... И вот назойливо встают вопросы: да за что же такая жестокость? Какие тяжкие преступления совершили эти люди? За что они обречены были на такие страдания, на такое мучительство?"*257* Приведением целого ряда официальных документов г. Пругавин устанавливает, что вся их вина заключалась лишь в том, что они были епископами старообрядческой Церкви. Лишь за епископом Геннадием числилась еще одна вина: он однажды бежал ...
читайте ...
а некоторых дО смерти в казематах держали

http://www.krotov.info/history/17/staroobr/melnikov3.html
(Отступничество от Церкви

Отступничество от Церкви присуще всем периодам церковной жизни. На церковном пути неизбежны соблазны и падения. Сам Божественный основатель Церкви предсказал: "Горе миру от соблазнов; ибо надобно прийти соблазнам". )
И все тут умные , скопом на одного .
А кто нибудь из смелых (( ревность по Бозе )) попробовал хоть раз обличить и хотя бы внятно
ЧТО ТО сказать по тем же фото обличениям , коими вся сеть заполнена ( наберите в гугле)

 Отправлено: 09.10.13 23:07. Заголовок: Нестор Иванович А кт..

Нестор Иванович

цитата:

А кто нибудь из смелых (( ревность по Бозе )) попробовал хоть раз обличить и хотя бы внятно ЧТО ТО сказать по тем же фото обличениям , коими вся сеть заполнена ( наберите в гугле)

Врядли, верно Павел Владимирович? А если серьезно, то нынешние староверы наверно никаких отклонений не видят, а если видят, то считают их в пределах нормы.

 Отправлено: 10.10.13 15:29. Заголовок: андрей пишет: А есл..

андрей пишет:

цитата:

А если серьезно, то нынешние староверы наверно никаких отклонений не видят, а если видят, то считают их в пределах нормы.

Так любой запущенный процесс имеет тенденцию развиваться , примеров в истории немало,
никонианщина , большевизм , протестантизм , у муслимов ваххабизм и прочее

Предстоятеля церкви выбирают из епископов ,
А среди нынешних имеются известные пида-гоги .
и по мнению некоторых аналитиков , следующим предстоятелем может стать известный
пида гог , с опытом общения
Аксиос ?

 Отправлено: 10.10.13 17:44. Заголовок: Нестор Иванович пише..

Нестор Иванович пишет:

цитата:

А среди нынешних имеются известные пида-гоги . и по мнению некоторых аналитиков , следующим предстоятелем может стать известный пида гог , с опытом общения Аксиос ?

Что за тухлые намеки? Или уж говорите, представившись и зная точную информацию или пишите пакости на другой площадке.

 Отправлено: 10.10.13 22:00. Заголовок: mihail Что за тухлы..

mihail

цитата:

Что за тухлые намеки? Или уж говорите, представившись и зная точную информацию или пишите пакости на другой площадке.

К чести данного форума и администраторов в частности надо сказать,что модерация тут не жестокая и не пристрастная.По крайней мере на данный момент, сохраняется здоровый плюрализм

 Отправлено: 10.10.13 23:51. Заголовок: Lev Grigorevich К че..

Lev Grigorevich

цитата:

К чести данного форума и администраторов в частности надо сказать,что модерация тут не жестокая и не пристрастная.По крайней мере на данный момент, сохраняется здоровый плюрализм

Да, я тоже согласен, нормальный форум.

 Отправлено: 11.10.13 06:35. Заголовок: Lev Grigorevich пише..

Lev Grigorevich пишет:

цитата:

К чести данного форума

андрей пишет:

цитата:

нормальный форум.

Мерсис! Конешно- флуда многовато... но и сам люблю- лясы поточить.

 Отправлено: 11.10.13 06:55. Заголовок: mihail пишет: Конеш..

mihail пишет:

цитата:

Конешно- флуда многовато...

Кирдык... Сейчас Федька на связь выйдет.

 Отправлено: 11.10.13 11:42. Заголовок: mihail пишет цитат..

mihail
пишет цитата : веди себя прилично .

Дорогой товарищ Михаил .
скажу тебе со всей большевистской прямотою .

Какие лично ко мне претензии , я в этих пидагогических процедурах не участвую ,
Дорогой Михаил , ты считаешь это неприличным ??
У меня свое мнение .
Далее .я предельно вежлив и корректен ,
Озвучил мнение обозревателей , не назван ни один южномарсиянский штат ,
Не названо ни одно имя сих действ .
И если ставят во епископы , то вскоре этот епископ станет предстоятелем или не станет ,
как решат кураторы , начало это программы мы уже видим , а там наверху знают что и как

И если посмотреть на другие примеры , даже в Россиянии , поставили ,но что то решили изменить , в первый раз скорая быстро примчалась , но во второй раз дело было вдали от цивилизации , и кто то из своих близких угостил на крестном ходе винцом , и ....
новый глава ,
а как дальнейшие события в северной антарктиде ( вики: Антаркти́да (греч. ἀνταρκτικός — противоположность Арктике) - увидим .

но , как говорят , на то и щука в реке , чтоб карась не спал.
И всегда есть запасной джокер ....

 Отправлено: 11.10.13 16:06. Заголовок: Нестор Иванович пише..

Нестор Иванович пишет:

цитата:

Дорогой товарищ Михаил . скажу тебе со всей большевистской прямотою .

Чего, нарываемся чтоль? И с каких пор я для анонимных хлопчиков, товарищем стал? Твои товарищи, в овраге, кобылу доедают! И чегой та на "ТЫ" то?
Короче говоря- отвечать мне не надо, а если еще какие гадости будут писаться, то - адью! Хотите обличать -не правду? Пожалуйста! только назовитесь и факты.

 Отправлено: 10.10.13 18:12. Заголовок: Нестор Иванович пер..

Нестор Иванович
перевожу mihail -а Зачем будущие предсказываете, оно не определено. Гоги-магоги понимаешь. Надо всё же на лучшее надеется.
mihail
речь об аналитиках:Нестор Иванович пишет:

цитата:

и по мнению некоторых аналитиков

К ним и претензии.

 Отправлено: 10.10.13 19:22. Заголовок: Brick пишет: перево..

Brick пишет:

цитата:

перевожу mihail -а

Меня переводить не надо! Да и что одни и те же анонимы на каждом углу пищат, то же без перевода понятно... вот только "за базар ни кто отвечать" (с) не хочет. И как правило в жизни то- плюгавенькие гаденыши, которые и в церкви то не разу не были... Иногда прям хочется сказать- давай дружище за мой счет съездим туда, всё узнаем и если ты прав, то вместе набьем ему морду, а если нет, то уж извиняй...

 Отправлено: 09.10.13 23:26. Заголовок: Нестор Иванович пише..

Нестор Иванович пишет:

цитата:

(Более пятнадцати лет пробыл митрополит Амвросий в ссылке в австрийском городке Цилли, где нет ни одного ни славянина, ни грека, а одни лишь австрийцы и евреи, в прискорбном отдалении от своей белокриницкой паствы. )

как же бедняжку похоронили на греческом конфессиональном кладбище в греческих митрополичьих одеяниях-то? наверное австрийцы да евреи сговорились и закопали.
Нестор Иванович пишет:

цитата:

А митрополит Амвросий , зачем тогда в тюрьму пошел , а сколько в то время епископов в тюрьмах никонианских сидело

Уважаемый! А Вы не перепутали тогда и сейчас? Сейчас Вы можете поклоняться хоть Ф.Е.Мельникову, хоть не поклоняться ему и никто Вас за сие сажать не будет. Но если вы занимаете определенную должность в традиционной российской конфессии, будте готовы ей соответствовать или не занимайте эту должность или идите вон, к неформалам. Там можно себя папой и патрирхом провозгласить, никому они не интересны.
Если Вы не понимаете таких простых прописных истин, то как же Вам удалось дожить с таким незамутнённым сознанием до взрослых лет?!

 Отправлено: 09.10.13 23:47. Заголовок: Ден как же бедняжку ..

Ден

цитата:

как же бедняжку похоронили на греческом конфессиональном кладбище в греческих.митрополичьих одеяниях-то? наверное австрийцы да евреи сговорились и закопали.

Вы наверно из засланных? Издеваться так. Если сейчас какие то отклонения, то нельзя так цинично говорить про то время, и про святого,прославленного церковью, к которой сами принадлежите. . Странно, где реакция админов РПСЦ? Ден вообще заговорился.

 Отправлено: 10.10.13 03:56. Заголовок: андрей пишет: ныне..

андрей пишет:

цитата:

нынешние староверы наверно никаких отклонений не видят, а если видят, то считают их в пределах нормы

Я вижу: Черногор гуменце не выбривает!
андрей завязывайте уже в правдолюбов играть. Правильно Ден сказал: не надо путать веру и политику. Да и в отношении политики не всё так плохо. Недавно, когда мы были в Хабаровске на встрече с семинаристами (ну пригласили они митрополита рассказать о староверии - он рассказал) митрополиту задали вопрос об отношениях с никонами. Так вот, он сразу сказал, что рана раскола глубока и серьёзна настолько, что ни о каком сближении и объединении речи идти не может в принципе, вообще. Сказал он это довольно-таки чётко и принципиально (честно говоря, даже не ожидал от него). Что, здесь тоже нарушения видите?
Не буду идеализировать ситуацию, кто знает, может в сл. раз что-нибудь не совсем нормальное скажет. Но подобное заявление в стенах "дружеской" семинарии - для него поступок.

 Отправлено: 09.10.13 15:02. Заголовок: Дык порой такая тера..

Дык порой такая терапия может и усугУбить недуги разныя... Полехше надо с ним, полехше.

 Отправлено: 09.10.13 15:09. Заголовок: Так в меру всего, со..

Так в меру всего, согласен. Не каждый т.е. день подмолаживать, а по ходу обострения

 Отправлено: 09.10.13 16:42. Заголовок: Павел Владимирович п..

Павел Владимирович пишет:

цитата:

Так в меру всего, согласен. Не каждый т.е. день подмолаживать, а по ходу обострения

Всякую чушь пишите, и тема чушь полная. На кой вы кому нужны, как не Черногору, исправляет, старается, а вы только лясами часать.

 Отправлено: 09.10.13 16:49. Заголовок: Brick пишет: Всякую..

Brick пишет:

цитата:

Всякую чушь пишите, и тема чушь полная.

Ну, на серьёзность темы здесь никто и не претендовал. Так, разговариваем по-кухонному. А что, нельзя?.. Правильно, можно! Ну а коль Вам тема не нравится - не читайте.

 Отправлено: 09.10.13 16:52. Заголовок: Александр_Емельянов ..

Александр_Емельянов пишет:

цитата:

Ну, на серьёзность темы здесь никто и не претендовал.

Прошу админов перенести тему в раздел "Беседы о том о сём"

 Отправлено: 09.10.13 17:19. Заголовок: Brick пишет: На кой..

Brick пишет:

цитата:

На кой вы кому нужны, как не Черногору, исправляет, старается

Куды ж мы - сирые да убогие - без учителя такого? Он один спаситель наш и благодетель! Без него, отца родного, погрязли бы давно уже во грехах и разврате! Только он, он спаситель наш - падре Черногор!

 Отправлено: 10.10.13 01:33. Заголовок: Наталия Да не бил он..

Наталия
Да не бил он его. Прижал к себе, приобнял по христиански и чуть встряхнул. Холмогоров очень расстроился и переживал, когда узнал, что такие байки про него по сети гуляют (при том все это с подачи самого о. Черногора, когда он на НСФе нажалился, что тот ему якобы в глаз стукнул).

Всеравно это-насилие.
Нехорошо.
Впрочем,чего дивиться?..
Вон с каким водушевлением описывается зушение свт.Николой Ария,и сщмч.Аввакум эту историю вторит в житии.
Чегож не уподобиться святым!
Освятить,т.с руку ударом а?..
Ну чем не джихад?
Вот вам и родство идеологий в практике!
............................

 Отправлено: 10.10.13 02:39. Заголовок: Lev Grigorevich пише..

Lev Grigorevich пишет:

цитата:

Освятить,т.с руку ударом а?.. Ну чем не джихад? Вот вам и родство идеологий в практике!

Что вы придумываете опять? Какую руку? каким ударом??? Он обнял его сильно и попросил прекратить оскорбления в адрес митрополита. Нашли джихад, простите, но в данном контексте вы ерунду пишите.

 Отправлено: 10.10.13 09:01. Заголовок: Наталия Что вы приду..

Наталия
Что вы придумываете опять? Какую руку? каким ударом???

Это фрагмент т.с,святоотеческих христианских рекомендаций.
На полном серьезе.
Не читали?..
Повезло.
А вот Александр Константинович Холмогоров явно читал или слышал.
........................................
Так что,дорогие старообрядцы,"внутривидовая война"у нас заложена на самом,т.с высшем,святоотеческом,уровне.А идея "малого стада" ее питает и оправдывает.Плюс ускореная убыль церковного населения(старообрядческое многодетство кануло в лету).
При этом умудряемся найти причины для взаимопроклятий и оскорблений...
Потом начинаем организовывать закрытые коммуны для "своих"(вроде как тоже А.Холмогоров организатор?)

 Отправлено: 10.10.13 09:14. Заголовок: Lev Grigorevich пише..

Lev Grigorevich пишет:

цитата:

На полном серьезе. Не читали?.. Повезло.

Вы сейчас шельмуете с текстами ветки дискуссии и клевету на человека пишете. Еще раз: он никого не бил, ни рукой, ни ногой. Не порядочно поступаете, угомонитесь.

 Отправлено: 10.10.13 09:38. Заголовок: .Наталия Еще раз: о..

.Наталия
Еще раз: он никого не бил, ни рукой, ни ногой. Не порядочно поступаете
:-)
Ну ладно.
Речь не идет о форме насилия по религиозным мотивам, а его наличии,что беЗпорно.
А цель обсуждения(а не клевета!):человек должен понимать что поступил ПЛОХО.
И неимеет значения "прижал" или ударил.
Тчк

 Отправлено: 10.10.13 09:52. Заголовок: Lev Grigorevich пише..

Lev Grigorevich пишет:

цитата:

И неимеет значения "прижал" или ударил.

А вы бокс по телику не смотрели? Там есть разница и очень большая.

 Отправлено: 11.10.13 13:51. Заголовок: Александр_Емельянов ..

Александр_Емельянов пишет:

цитата:

И один из наружных атрибутов Собора - о.А. Черногор.

Зри в корень: не в том дело, что, как хохмишь ты, дескать, "один из наружных атрибутов", но! - в отношении кого внешний; и как внешний, православно или нет, когда подсовывают новшества ересей, в частности, от ново-РПСЦ?!

---

Да только до сего дня - в отличии от Вашей стороны Раздора РПСЦ образца 2007--2013 гг., наша сторона на прежних позициях Благочестия незыблемо: ни в чем не покривила, оставаясь строго-сообразной и в меру сил деятельной веры Святоподобной прежним староверам. (Согласись же, например, с переизданной вами книгой нашего святителя И.Усова "Церковь временно без епископа", с позицией и обоснованиями нашего Староверия, вот скажем, в статье о том, как отпадают от Церкви, и в которых обретается она неложно, не смотря на оклеветания ариан, никониан, выходит, и корнилиан.)
Александр_Емельянов пишет:

цитата:

Делайте ваши ставки, господа!

цитата:

Будет донимать

Ставить вас на соответствующее вам, как вероотступникам, место пьедестала еретиков? - Да это не иное что-то, но! - просто сказать Правду Божью, пусть бы и против шерсти оскотинившимся злом экуменизма. Стало быть, проголосовал за естественное дело: да, приедет - и посильно будет изобличать действительную суть соучастников нового курса! Как это и непреклонно всегда, с первого дня Вашей Смуты новолюбцев. Ведь относительно вас, действительных раздорников, как с таковыми, отнюдь не смиряемся. А таковое у нас, сколько по Святоподобию, столько и по милости Христовой! Однако! - и изобличаем вас же в силу нашего братолюбия не-ложного: ведь уклоняетесь вы "на сторону, далече", сторонников общеизвестной еретической позиции, узаконенной лже-Законом постановления № 4 от 18.10.2007, в отношении общеизвестных фактов явных беззаконий.

(Кстати, беззаконий - еще в те годы перечисленных в Открытых Письмах 2006--2007 гг., а прежде всего - главу текущего Раздора у Вас же: ведь противопоставили себя же теми же "лампадкой, что в часовне Никонианства, и инославными предписаниями вашего Протокола встреч с инославными, и отказом анафематствовать Никонианства, и тому подобным злом, сущим у вас же под предлогом Староверия да на правах "устаканивающегося" Единоверия "вась-вась" с МП.)

 Отправлено: 11.10.13 14:48. Заголовок: о.Александр Черногор..

о.Александр Черногор пишет:

цитата:

Ведь относительно вас, действительных раздорников

о.Александр Черногор пишет:

цитата:

с первого дня Вашей Смуты новолюбцев

Думаю, новолюбцы это другое? Кто же тогда РПЦ? Подумать страшно.

 Отправлено: 11.10.13 14:59. Заголовок: Александр_Емельянов ..

Александр_Емельянов пишет:

цитата:

А Александр Константинович обратил внимания больше, чем другие. Но Черногору это помогло - успокоился сразу, болезный, притих маленько... Во всём пользу надо искать!

Так излагать события - изолгаться, либо бездумно пустые слухи умножать. Увы, есть что скрывать стороне вашей.
Но! - не буду переходить на личности. Те, когда вернуться в прежнее Благочестие дораздорной РПСЦ, сегодняшних себя не узнают!
Brick пишет:

цитата:

Думаю, новолюбцы это другое? Кто же тогда РПЦ? Подумать страшно.

Да-а... страшная заданность... А еще припомнили, что она же, да по нарастающей.
Павел Владимирович пишет:

цитата:

Так быть может, терапию сию почаще применять? Ну, если помогает пациенту?

Павел Владимирович пишет:

цитата:

Не каждый т.е. день подмолаживать, а по ходу обострения

Наталья пишет:

цитата:

Прижал к себе, приобнял по христиански и чуть встряхнул. Холмогоров очень расстроился и переживал, когда узнал, что такие байки про него по сети гуляют (при том все это с подачи самого о. Черногора, когда он на НСФе нажалился, что тот ему якобы в глаз стукнул).

Лжи - на современный манер, как для ассорти, а не для "мадам": "три в одном". А если и не стыдно, и не имеете согласия на мое сообщение, то на такой случай обязаны процитировать с НСФ, если выдаете за источник, если и иное повествовалось в те дни.
Кстати, и вовсе не Александр, а его супруга Марья (запамятовал, к сожалению, отчество) очень расстраивалась: было за что, поскольку не без дурости оказался её же муж, причем, при защите им своего митрополита на свой у них лад.

 Отправлено: 11.10.13 15:02. Заголовок: о.Александр Черногор..

о.Александр Черногор
Нарастающей пока не предвидится, как я понимаю. Знак стоп, давно поставлен.

 Отправлено: 11.10.13 15:17. Заголовок: Brick пишет: о.Алек..

Brick пишет:

цитата:

о.Александр Черногор Нарастающей пока не предвидится, как я понимаю. Знак стоп, давно поставлен.

Ох, как же знать... Или, если ради точности, то о чем, и в каком смысле?
Александр_Емельянов пишет:

цитата:

Я вижу: Черногор гуменце не выбривает!

Что ж, может быть, и относительно этого сказано, что в конце будет, как в начале, причем, при распространении православия о Христе немногими. Не знаю: может быть, выбривать ныне гуменцо клирикам, например твоим Духовнику в Новосибирске и собинному другу в Новокузнецке окажется не меньшим детством. Не будем спешить, потому что не с пустыми руками ожидаем, и вовсе не с вышеозначенными предположениями. Так что - бросайте-ка свой упрек как младо-старческое, или сущее по раздражительности.
Александр_Емельянов пишет:

цитата:

Правильно Ден сказал: не надо путать веру и политику.

Заканчивайте выдачу желаемой сути проблем за действительное оправдание ересям курса м.Корнилия. Ведь и в древности нет и не было у достоверных свидетелей Православия эдакого взгляда методики расщепленного сознания.
Дальнейшее у Вас - еще хуже, либо ребячески. Так,
Александр_Емельянов пишет:

цитата:

Да и в отношении политики не всё так плохо. Недавно, когда мы были в Хабаровске на встрече с семинаристами (ну пригласили они митрополита рассказать о староверии - он рассказал) митрополиту задали вопрос об отношениях с никонами. Так вот, он сразу сказал, что рана раскола глубока и серьёзна настолько, что ни о каком сближении и объединении речи идти не может в принципе, вообще. Сказал он это довольно-таки чётко и принципиально (честно говоря, даже не ожидал от него). Что, здесь тоже нарушения видите?

Аналог ситуации, когда в деле истинные служители, например, протопоп Аввакум, изобличает интерпретацию и уровень миросозерцания таких, как тот же современный митрополит Корнилий Титов:
-- Наш отец Аввакум об украденном: всю Церковь обокрали, а именно (поясняет, нивелирует проблему с позиций вечности!) исказили чин, изменили законы Христианские, переменили с подменой сущее в области вероисповедной позиции. Но! - в отношении отобранной утвари церковной, оккупированных еретиками храмов, что, согласитесь, не в первой Христианам, настоятельно напоминается не судиться с неверными, не искать путей по возвращению отобранных икон.

-- Ваш отец Корнилий, как митрополит реформируемой РПСЦ: эх, хорошо бы колокол отдали из МХАТа, мол-де, этим засвидетельствовали бы доброе отношение(( (А это в интервью на видео осенью 2006-го на Рогожском: это там же, где и об общих с никонианами плотах для спасения вне Церкви, согласно экклесиологической ереси митр.Корнилия.)

(Но! - будет ли таковое к Богу отношением покаянным? И не с возвращением ли в веру на позициях до-раздорного Благочестия? Что обязывает одних навсегда отвергнуть театр с лицедейством, а других, тем более в вопросах религии, анафематствовать всё, что только воровством-тем внесено в этих столетиях, и прекратить молиться шепотью, благословлять малаксой, а еще более - экуменизм извергнуть вон из практики! Да только у Вас обо всём таковом, хотя и относящимся напрямую к вопросу о спасении души, отнюдь не ставится вопрос ребром по совести его резиновой.)

---

Так точно и в случае посещения семинарии - по факту того, что выражено вслух митрополитом, согласно Вашей публикации: им осуществлены подлог контекста и перевод рассматриваемого из Духовного в душевный, а в чем-то - и в меркантильно-плотской, модусы мировосприятия. И таким образом, как Вы и сами расслышали, "собака зарыта" в причинности обидчивых людей. Как еще в 2007-м расписывалось от него же прямым текстом об обидах взаимных, тяжкой памяти, и т.п.

 Отправлено: 11.10.13 15:21. Заголовок: о.Александр Черногор..

о.Александр Черногор пишет:

цитата:

Ох, как же знать...

Ну не будут же обряды менять.

 Отправлено: 11.10.13 16:04. Заголовок: Brick пишет: Ну не ..

Brick пишет:

цитата:

Ну не будут же обряды менять.

Не здесь нерв проблемы. А называемое Вами "обряды" вовсе не одно с тем, когда чин с остальным в Духе Святом. (Рассмотрите, в частности, применительно к арианству, в котором (заметьте, при непременнейшем соблюдении ими всеми, например, двуперстия!), в отличие от всего разношерстия, лишь только евномианами был изменен т.н. обряд (и то лишь "в кое чем", с заменой троекратного погружения на одно), однако! - в отношении всех псевдо-экклесиологических проявлений его ереси сказано одно и то же: арианствующие не имеют Духа Святого; являются отпавшими от Тела Церкви Христовой; ими утеряна апостольская преемственность; и Христианами не имеют основания именоваться в собственном смысле, а не в относительном; и все, как равно и те, без обряда правильного Крещения/Баптизо/Погружения, т.н. евномиане, так и первые ариане, и полу-ариане, вплоть до аномеев (и т.п.), не имеют ни Таинств Церкви, ни сочленения Телу Христову, ни прочего (см. выше).

---

И в такой ситуации, при явной погибели вышеозначенных обстоятельств, нельзя не требовать от Вас: где и в чем польза от голого обряда там, где речь о спасении всего человека для вечной Жизни, а?
Тут-то и выделенный Вами в самодостаточное, отделенное - "обряд" оказывается подобно трупу, остающемуся без души и духа. Но! - тогда на текущий момент Истины, где же человек, который не может остаться не целокупным? - В отличие от ожидаемого общего Воскресения, Таинство и спасение общением и обожением в Боге есть, или, как это в язычниках и еретиках, то есть вне Церкви, его просто нет относительно выбора и сущности какого-либо конкретного человека.

 Отправлено: 11.10.13 16:17. Заголовок: о.Александр Черногор..

о.Александр Черногор пишет:

цитата:

Не здесь нерв проблемы.

Если у зуба болит нерв, не значит кирдык (наверное).

 Отправлено: 11.10.13 16:22. Заголовок: о.Александр Черногор..

о.Александр Черногор пишет:

цитата:

нельзя не требовать от Вас: где и в чем польза от голого обряда там, где речь о спасении всего человека для вечной Жизни, а?

Зря вы так, обряд не может быть голым, он выражает веру. А если нет обряда добро пожаловать к новикам купля-продажа.

 Отправлено: 11.10.13 22:10. Заголовок: Ну вот более менее п..

Ну вот более менее проясняется.

Наталья пишет,что

цитата:

Черногор тут требовал доказательства, обвинив меня во лжи. Пожалуйста, доказательства, как Черногор лгал и клеветал на человека на НСФ

о.Александр Черногор пишет,как участник события,что было так

цитата:

иер.Алексан.Черногор пишет: Церковь: ДЦХБИ ссылка на сообщение Отправлено: 27.04.10 20:02. Заголовок: Христос воскресе! И.. ....."Гергер, хорошо, что упомянули о возможной недостоверности Вашего сообщения как заимствуемом из слухов, почему и Вы более ставите вопрос, нежели рассказываете о неясном для Вас происшествии в праздничной программе митрополита Корнилия: ведь в этих слухах, действительно, нарочитых домыслов и иезуитской лжи не меньше, чем в их причине -- лжемитрополите Корнилии. В частности, слухи, при чем в тот же день пущенные, подобные слухам из вышеозначенного сообщения, расположили уже через несколько часов двух психически неуравновешенных людей напасть на меня прямо на Рогожском в защиту, как это им казалось, избитого митрополита. Первый, не задолго до «Крестного» Хода, Вам небезызвестный Александр Холмогоров (коммерсант последнего времени на базе Рогожского торгующий медом, травами и прочим) предпринял подлым нападением со спины, оттуда сразу захватив шею на удушение всей правой рукой, левой ударял по ребрам, при этом, на людях кричал по-братски вместо слов Иудиного поцелуя «Радуйся, равви!», слова, примерно так: А дорогой, как давно не видел! Ах, как соскучился! Здравствуй, милый! Так что эффект, скорее был, достигнут: скорее всего, не понял никто ничего в первые две минуты. Уж когда только от этого обманщика высвободился, тут-то он откровенно ударил в лицо мне: мне жалко его было – я уклонился от того, чтоб доставить ему такое удовольствие, но – я ж не боксер: казалось бы, чуть не рассчитал – и даже от жалкого боксера Холмогорова всё-таки царапнуло мой глаз, что сразу и не проморгаешься. И он почему-то, клонил и гнул к земле либо ставил на колени: при его весе и нападении сзади – ему это как свои «два пальца обоссать»: не допуская этого, я уперся рукой в землю, а другою отжимал его руку от своей шеи, продолжавшую мне заворачивать позвонки и челюсть на спину…"

Понятненько.

Для тех кто не один десяток лет в старообрядчестве,и ЛИЧНО знаком, и знает от других о том кто такие о.А.Черногор и А.К.Холмогоров будет понятно возможность и вероятность развития событий в этом инциденте.

экспромт:

...Надежда остается!
БеЗ сомненья,
Тебе
себе
И всем
Я пожелаю,
Найти
Во Глубине покоя,
И от него уж
Начинать
Движенье.....((((

 Отправлено: 11.10.13 22:22. Заголовок: Lev Grigorevich пише..

Lev Grigorevich пишет:

цитата:

Ну вот более менее проясняется.

Прояснилось только то, что Черногор сейчас снова лжет и отказывается от того, что он лгал и клеветал три года назад. Это он жалился, его личный субъективный рассказ. Реальность в том, что пришел к людям, устроил скандал, ругался, человек его по христиански крепко обнял и попросил прекратить свои оскорбления.

 Отправлено: 11.10.13 22:50. Заголовок: Наталья Реальность ..

Наталья

цитата:

Реальность в том, что

А.К.Холмогоров красивее о.А.Черногора
..и оказывается может хорошо приобнять.
Русская Тантра.

 Отправлено: 11.10.13 23:13. Заголовок: Lev Grigorevich пише..

Lev Grigorevich пишет:

цитата:

А.К.Холмогоров красивее о.А.Черногора

Безусловно. И кстати, он возрасте дедушки, так на секунду.
А когда приходишь скандалить и дебоширить на чужой праздник, следует полагать, что никто не обрадуется.

 Отправлено: 11.10.13 16:54. Заголовок: о.Александр Черногор..

о.Александр Черногор пишет:

цитата:

Лжи - на современный манер, как для ассорти, а не для "мадам": "три в одном". А если и не стыдно, и не имеете согласия на мое сообщение, то на такой случай обязаны процитировать с НСФ, если выдаете за источник, если и иное повествовалось в те дни.

А я ведь приведу, если вы со своими адептами здесь на форуме еще не заметили, память у меня хорошая, и доказательства предоставлять умею, как за свою лживость отвечать будете?

 Отправлено: 11.10.13 16:58. Заголовок: о.Александр Черногор..

о.Александр Черногор пишет:

цитата:

Кстати, и вовсе не Александр, а его супруга Марья (запамятовал, к сожалению, отчество) очень расстраивалась: было за что, поскольку не без дурости оказался её же муж, причем, при защите им своего митрополита на свой у них лад.

Опять лжете и клевешите на человека. Не стыдно? Когда Александр узнал какую ложь и клевету вы в интернатах про него разносите, то весьма расстроился и огорчился.

Кстати, Черногор, я так понимаю вы раскаились, и свою ложь сейчас опровергнуть хотите? Подтверждаете, что он вас кулаком в глаз не бил? А то ваши последователи, до сих пор обратное считают.

 Отправлено: 11.10.13 17:10. Заголовок: о.Александр Черногор..

о.Александр Черногор пишет:

цитата:

Зри в корень

Умная мысль! Но если зреть в корень ересей и расколов, то почему ты не обличаешь великих схизматиков 1054 года, например? Могу подсказать адрес их кафедрального собора св. Людовика в Москве. Пойдёшь?

 Отправлено: 13.10.13 23:55. Заголовок: Brick пишет: Зря вы..

Brick пишет:

цитата:

Зря вы так, обряд не может быть голым, он выражает веру. А если нет обряда добро пожаловать к новикам купля-продажа.

Ваш справедливый укор, по счастью, не относиться к моей действительной позиции.

А посему - потрудитесь перечитать сполна сказанное мной в данной рубрике относительно чина/обряда - и, как честный человек, вот хотя бы в тайниках хорошей своей совести, констатировать факт имеющего место от меня опротестования никонианской практики расчленения связанного с чином, с догматом, с символами (и т.д.) в русле связанного с служением (с поклонением) в Духе Святом. А в противном случае - следует та беда, когда в рамках доктринальных посылок новолюбцев в угоду раздорнической практики никониан оставляют не более чем те рожки и ножки, кои наименованы "обрядом". (К слову, обряд - слово от никониан на профанацию былого, что в интересах их апологии самооправдания в ситуации того Раскола, который не менее страшнее сегодняшнего корнилианского, по отношению к истинам и чину Староверия).

Один из тех примеров их деятельности, которые и по ныне под анафемической клятвой от отцов 4, 6, 7 Святых и Вселенских Соборов: так, никониананами извращено иной практикой 50 (51) правило Святых апостолов; корнилианами извращено 71-е апостольское правило. Причем, в современном случае дело мерзкопакостнее, как узаконенное на уровне Закона и Соборности всей РПСЦ в 2008 при легализации противоположной практики.

Александр_Емельянов пишет:

цитата:

почему ты не обличаешь великих схизматиков 1054 года, например? Могу подсказать адрес их кафедрального собора св. Людовика в Москве. Пойдёшь?

Нет, не пойду. Однако! - при случае, как это зачастую в дороге, на перекрестках мира сего, я всегда рад напомнить и этим горемыкам. Кстати, и лично Вам в былые годы, и Вашей стороне сторонников и соучастников нового курса РПСЦ были-таки напоминаемыми от нас наши обоснования, прямо соответствующие (а некоторые - сообразные) примерам аналогичного указания причин из книг старообрядческих, давнишних. Ведь и теми - в первую очередь, и наиболее всего прилагались усилия братолюбивого, естественно, изобличительного свидетельства Правды Божьей, что по Святым книгам, с позиции вечности в отношении столь свежей, недавней, еще поддающейся врачеванию ране Раздора никониан, единоверцев. В дальнейшем - подобных вам же неокружников, и т.п. (А в прошлом - применительно, например, к иконоборцам от современников их: а не столько к многовековым сектам ариан и гностиков.)

 Отправлено: 14.10.13 03:18. Заголовок: о.Александр Черногор..

о.Александр Черногор пишет:

цитата:

Нет, не пойду.

И правильно, не надо! Ты у нас почти как свой. Мы тебя, по крайней мере, понимаем. А они могут и не понять... могут и того... в больничку сразу...

 Отправлено: 14.10.13 15:22. Заголовок: о.Александр Черногор..

о.Александр Черногор пишет:

цитата:

Ваш справедливый укор, по счастью, не относиться к моей действительной позиции.

Дак не укор вовсе. Где-то читал вас, дак вы пишите, что если бы был 4 чин, то и по нему бы принимали. Так ли вы считаете сейчас?

 Отправлено: 11.10.13 17:14. Заголовок: Не охота новую тему ..

Не охота новую тему открывать. Черногор тут требовал доказательства, обвинив меня во лжи.
Пожалуйста, доказательства, как Черногор лгал и клеветал на человека на НСФ:

иер.Алексан.Черногор пишет:
Церковь: ДЦХБИ
ссылка на сообщение Отправлено: 27.04.10 20:02. Заголовок: Христос воскресе! И..

....."Гергер, хорошо, что упомянули о возможной недостоверности Вашего сообщения как заимствуемом из слухов, почему и Вы более ставите вопрос, нежели рассказываете о неясном для Вас происшествии в праздничной программе митрополита Корнилия: ведь в этих слухах, действительно, нарочитых домыслов и иезуитской лжи не меньше, чем в их причине -- лжемитрополите Корнилии.
В частности, слухи, при чем в тот же день пущенные, подобные слухам из вышеозначенного сообщения, расположили уже через несколько часов двух психически неуравновешенных людей напасть на меня прямо на Рогожском в защиту, как это им казалось, избитого митрополита. Первый, не задолго до «Крестного» Хода, Вам небезызвестный Александр Холмогоров (коммерсант последнего времени на базе Рогожского торгующий медом, травами и прочим) предпринял подлым нападением со спины, оттуда сразу захватив шею на удушение всей правой рукой, левой ударял по ребрам, при этом, на людях кричал по-братски вместо слов Иудиного поцелуя «Радуйся, равви!», слова, примерно так: А дорогой, как давно не видел! Ах, как соскучился! Здравствуй, милый! Так что эффект, скорее был, достигнут: скорее всего, не понял никто ничего в первые две минуты. Уж когда только от этого обманщика высвободился, тут-то он откровенно ударил в лицо мне: мне жалко его было – я уклонился от того, чтоб доставить ему такое удовольствие, но – я ж не боксер: казалось бы, чуть не рассчитал – и даже от жалкого боксера Холмогорова всё-таки царапнуло мой глаз, что сразу и не проморгаешься. И он почему-то, клонил и гнул к земле либо ставил на колени: при его весе и нападении сзади – ему это как свои «два пальца обоссать»: не допуская этого, я уперся рукой в землю, а другою отжимал его руку от своей шеи, продолжавшую мне заворачивать позвонки и челюсть на спину…"

ссылка НСФ: click here

 Отправлено: 13.10.13 22:31. Заголовок: Наталья пишет: Не о..

Наталья пишет:

цитата:

Черногор тут требовал доказательства, обвинив меня во лжи. Пожалуйста, доказательства, как Черногор лгал и клеветал на человека на НСФ: иер.Алексан.Черногор пишет: Отправлено: 27.04.10 20:02. http://starover.borda.ru/?1-1-0-00003596-000-60-0

цитата:

А я ведь приведу, если вы со своими адептами здесь на форуме еще не заметили, память у меня хорошая, и доказательства предоставлять умею, как за свою лживость отвечать будете?

И т.п.
Скрытый текст

цитата: Опять лжете и клевешите на человека. Не стыдно? Когда Александр узнал какую ложь и клевету вы в интернатах про него разносите, то весьма расстроился и огорчился. Кстати, Черногор, я так понимаю вы раскаились, и свою ложь сейчас опровергнуть хотите? Подтверждаете, что он вас кулаком в глаз не бил? А то ваши последователи, до сих пор обратное считают.  цитата: Поздравляю Черногора, в очередной раз соврамши. Черногор вы меня во лжи обвинили и утверждали, что на НСФ вы не жалились, прощения просить будете?  цитата: А зачем для крепких христианских объятий с человека снимать фапотьку? Фапотьки со священников снимают, и то, когда бъют, а ни действия ни сана тама не было, один человек крепко обнял другого, с просьбами не скандалить.  цитата: вы ведь сами на форуме убеждались как на Черногора действуют слова увещеваний, даже у высокоинтеллектуального Леонида не выходит  цитата: А когда приходишь скандалить и дебоширить на чужой праздник  цитата: Прояснилось только то, что Черногор сейчас снова лжет и отказывается от того, что он лгал и клеветал три года назад. Это он жалился, его личный субъективный рассказ. Реальность в том, что пришел к людям, устроил скандал, ругался, человек его по христиански крепко обнял и попросил прекратить свои оскорбления.

Поведенческая линия у Натальи здесь и у тогдашнего Гергера на НСФ - одна и та же. Поэтому и был вынужден отец Александр в ответ на информацию от Гергера, о том, что якобы представителями ДЦХ был избит м. Корнилий, дать опровержение этим слухам.
Кстати следует отметить и тон Гергера (очень похожий на тон здешней Натальи) и их намерение всю историю рассказать с точностью до наоборот.
То есть общая концепция события злонамеренно низводится до уровень восприятия душевно плотского человека (а с ним и отожествляют отца Александра ). С таким смещением акцентов вся история принимает именно такой вид, какой и нужен предвзято повествующим Наталье и Гергеру. Кстати, в свое время, аналогичным приёмом пытались опорочить протопопа Аввакума по отношению к возвеличиваемому Никону, представляли мелочным склочником, обрядовером, ищущим своего для себя.

Итак, если не вырывать цитату из контекста, размещённого на НСФ, то постинг отца Черногора не имеет никаких признаков жалобы. Жалобе соответствуют, например, слёзный тон или требование наказать обидчика, обращение с этой целью в инстанции и т.д. Здесь же, наоборот, корректно, в рамках репортажа с места событий, опровергается ложь об избиении главы РПСЦ представителями ДЦХБИ. С целью недопущения дискредитации ДЦХ БИ отче вынужден был рассказать о реальных событиях.

Повторяем: реальные события сильно отличается от измышленных Гергером и Натальей: и удары реальные не такие, и объятия совсем не те, которые ставятся в вину отцу Александру. И, заметьте, никто его тогда на НСФ не опровергнул.
http://starover.borda.ru/?1-1-0-00003596-000-60-0

 Отправлено: 14.10.13 16:20. Заголовок: Наталья Старикова пи..

Наталья Старикова пишет:

цитата:

Поведенческая линия у Натальи здесь и у тогдашнего Гергера на НСФ - одна и та же. Поэтому и был вынужден отец Александр в ответ на информацию от Гергера, о том, что якобы представителями ДЦХ был избит м. Корнилий, дать опровержение этим слухам.

Ваши сочинения факта не умаляют: Черногор ваш в очередной раз соврамши. Избитым он не был, Холмогоров человек слова, в отличии от вас и вашего Черногора, его слову верят. А вы лжете все время. Никогда под никаким гербером я не писала, на форумах я всегда под своим именем, и на НСФ под своим была, но меня добрейший котолюб моментально забанил, чтобы я не подрывала его авторитет в выдавании себя за юриста.
А Черногор ваш опять соврамши, отпирался, что жалился на том форуме? отпирался, вот и вся цена его слову, чью бы с кем общую риторику вы не нашли, вместо того, чтобы выкручиваться за свою ложь мог бы просто извиниться, уважения бы больше было.

 Отправлено: 14.10.13 17:25. Заголовок: Наталья пишет: добр..

Наталья пишет:

цитата:

добрейший котолюб

Правильней сказать"кошачий корм Феликс" или просто "Феликс".
А по существу, поскольку Черногор публично не исправился в своей безумной анафеме на так называемую "свастику", то за попа его считать не могу, так это глумление из разряда ереси жидовствующих и что еще весьма примечательно его начинают поддерживать Шишкин и Ко на своем ресурсе, "ворон ворону глаз не выклюет", ага.
Я тут совсем осерчал, после сатанинского поздравления с нынешним праздником от Вячеслава Панченко, которое было послано смс сообщением от него и всей Покровской общины ДЦХ БИ. После такого сообщения уже окончательно задумываешься, а все ли у вас там в храме (дома)?

 Отправлено: 14.10.13 18:59. Заголовок: Дедушко пишет: А по..

Дедушко пишет:

цитата:

А по существу, поскольку Черногор публично не исправился в своей безумной анафеме на так называемую "свастику", то за попа его считать не могу,

Не видела, то есть символический образ солнца, изображенный в том числе и на древних иконах, он анафеме предал? Ну это уже..... в общем все бессмысленно, ложь безумием погоняет.

 Отправлено: 14.10.13 20:35. Заголовок: Наталья пишет: Не в..

Наталья пишет:

цитата:

Не видела

Ну, уж, дзинкую пани Наталии, я уже на этом форуме ссылку размещал с цитатами на форум ставший кошачьим кормом "Феликс"
Почему Черногор и молчит в тряпочку, меня как бы не замечает. Он уже потер ссылку на свои мысли с цитатами из св. отцев против свастики в его понимании, но еще их соборные решения остались на их оф. сайте. У меня увы не сохранилось все это, погорел бо этой зимой. А видя его изворотливость весьма сожалею об утрате таких вещдоков.

 Отправлено: 14.10.13 20:52. Заголовок: Дедушко пишет: Ну..

Дедушко пишет:

цитата:

Ну, уж, дзинкую пани Наталии, я уже на этом форуме ссылку размещал с цитатами на форум ставший кошачьим кормом "Феликс" Почему Черногор и молчит в тряпочку, меня как бы не замечает. Он уже потер ссылку на свои мысли с цитатами из св. отцев против свастики в его понимании,

Видимо, я эту тему вообще пропустила.
Дедушко пишет:

цитата:

У меня увы не сохранилось все это, погорел бо этой зимой. А видя его изворотливость весьма сожалею об утрате таких вещдоков.

Да пусть хоть затрется, если наивный такой , усе сохраняется, и усе поднимается.
Котолюб это от того что Дерикот, только наоборот

 Отправлено: 14.10.13 21:12. Заголовок: Наталья пишет: Вид..

Наталья пишет:

цитата:

Видимо, я эту тему вообще пропустила.

Бывает. Я тоже что-то не нашел. Посему высказывания Черногора на эту тему, хотя достаточно набрать в поисковике заветное слово

 Отправлено: 14.10.13 23:34. Заголовок: Дедушко У меня увы ..

Дедушко

цитата:

У меня увы не сохранилось все это, погорел бо этой зимой.

Сочувствую

 Отправлено: 14.10.13 17:09. Заголовок: Brick пишет: Где-т..

Brick пишет:

цитата:

Где-то читал вас, дак вы пишите, что если бы был 4 чин, то и по нему бы принимали. Так ли вы считаете сейчас?

Брат (скорее всего тот, что выступал ранее под ником "монах"), если сказанное относилось к формату полемического разговора, тогда - и как тут не крути! - важен контекст. А вне его, по причине полной неясности того, применительно к чему, и в связи с кем был задан вопрос, на будущее: либо приведите ссылку, по которой были бы восстановлены в памяти предмет и контекст и позиции сторон Диспута; либо сформулируйте вопрос, по-возможности, точнее, и безотносительно к забытому Вами и мной содержанию Диспута.

---

Марина пишет:

цитата:

кстати, о шапочке, я так и не пойму - о.Александр запрещен или извергнут?

Михайло пишет:

цитата:

Таки да, мене тоже интересно

Из сана священнического сословия не извергнут. При этом, является напраслиной и то, приписываемое в мой адрес, запрещение в служении.

(В подобной ситуации блаженной памяти Аввакум-протопоп, которого никонианство считает изверженным по факту той же, без Божьего участия, попытки их раздороиерархии растричь православного ревнителя Аввакума, говаривал так: "я их извержение полагаю под ..." - И из века в век Староверие верою, в прямом соотвествие с каноническим Правом Церкви, знает: "Да, наш Аввакум-протопоп так и не стал изверженным из Богоданного достоинства сана нашей, что от Бога, Священно-Иерархии! - И что бы не бельмесили действительные раскольники никониане, тужась выдавать себя за православно-верующих, и раздаривая направо и налево свои извержения и анафемы.)
о.Александр Черногор пишет:

цитата:

При этом, является напраслиной и то, приписываемое в мой адрес, запрещение в служении.

Это назову хотя бы два основания из Церковного Права Церкви. (Источник Права не путать с собранием вчерашних староверов, избравших с 18.10.2007 шаг за шагом на упразднение стародавних норм Права подменять противоположными нормами, сообразными типичному в массах разнообразных участников Движения "Экуменизм".)
1.
Причина церковно-административного характера: ведь нет возможности наложить запрещение в служении тем, кто на тот момент не находится под властью того "руководства", которые, если не боится выглядеть комичным, запрещает явно не своих клириков. Кстати, на это указывал митрополит Леонтий Администрации митрополита Корнилия в мае 2008-го. Факт: мы, а в этом деле я сподобился быть первым, разорвали каноническое общение с митрополитом Корнилием и участниками его Собора и всеми, кто будет только в извращаемой их религии нового курса совместно с ними, еще 18.10.2007, на шестом заседании Собора по причине узаконения ими ереси лже-православной позиции в отношении общеизвестных фактов беззаконий и экуменических проповедей митр. К.Титова. И только задним числом - 19.10.2007 официально, не встретив несогласия Собора, главный виновник ереси и отказа анафематствовать никонианство раздороиерарх Корнилий оговорил нас в отпадении от Церкви. Месяц спустя (возможно - и полтора-два!) задним числом были наречены раздорниками от Администрации Рогожского. При этом, месяцы спустя, в конце января (нач. февраля) в ответ на запрос митрополита Леонтия: "Запрещены ли епископ Герман и отец Александр?" И: "А если да, то какие причины и обоснования от Писания? - всё та же реформируемая Администрация не дала и ему утвердительного ответа. Впрочем, была рассылка по общинам РПСЦ клеветнического опуса экумениста Е.Чунина с истолкований его ересью событий на Соборе и уведомлением о нашем запрещении. (См. выше - спустя месяц или более.)
2.
Причина связанная с Тайной о Церкви - церковно-иерархическая в области онтологии, впрочем, последовательно и для дела в достаточной мере отобразившаяся и в Праве Церкви: (См., например - 3 правило 3 Вс.Собора по Кормчим полных переводов.)
В принципе - нет ни возможности, ни помощи и участия Божьего, ни каких-либо правил Права для того, чтобы не-православный иерарх/иерархия определили быть запрещенным/изверженным православному представителю иерархии Божьей. Пред Лицом Божьим (это же - с позиций вечности, согласно примерам и пояснениям Св.Предания) мы отнюдь не уходили в Раздор ни учреждением иного алтаря, ни внесением какой-либо ереси в законы и чин Православия. В противном случае (поскольку поясняю не никонианам, а симпатизирующим Староверию) оказались бы раздорниками/раскольниками и наш Св. Аввакум и иже с ним; и Св.Григорий Палама, еще в бытность священником, и иже с ним - все обители тогдашнего Афона; и священник Св.Феодор Студит и иже с ним; и священник Св. Максим Исповедник и иже с ним; и священник Св. Прокл, еще в бытность священником порвавший общение с патриархом Несторием, заметьте, еще до его запрещения и извержения от Собора, однако, после мирянина юриста Евсевия, в последующие десятилетия - епископа: теперь также в Святцах, как пример для твоего подражания, старовер!

 Отправлено: 14.10.13 17:27. Заголовок: о.Александр Черногор..

о.Александр Черногор пишет:

цитата:

Из сана священнического сословия не извергнут

Люди нет, а Господь Бог сотворит сие.

 Отправлено: 14.10.13 17:35. Заголовок: о.Александр Черногор..

о.Александр Черногор пишет:

цитата:

Брат (скорее всего тот, что выступал ранее под ником "монах"), если сказанное относилось к формату полемического разговора

Если вы имеете в ввиду что я писал под ником "монах" то нет. Формат разговора не полемический. Понятна ваша "ревность". Кроме "ревности" наверное есть ещё что-то?

 Отправлено: 14.10.13 17:55. Заголовок: Brick пишет: Кроме ..

Brick пишет:

цитата:

Кроме "ревности" наверное есть ещё что-то?

Чтобы мне ответить на Ваш вопрос, он должен от Вас быть еще чуть поконкретнее, пожалуйста. О чём это Вы?
Наталья пишет:

цитата:

Вы солгали здесь и сейчас, что на НСФ не жалились,

В этой строке - уже две неправды. В отношении последней исчерпывающе ответила Наталья Старикова пишет:

цитата:

Итак, если не вырывать цитату из контекста, размещённого на НСФ, то постинг отца Черногора не имеет никаких признаков жалобы. Жалобе соответствуют, например, слёзный тон или требование наказать обидчика, обращение с этой целью в инстанции и т.д. Здесь же, наоборот, корректно, в рамках репортажа с места событий, опровергается ложь об избиении главы РПСЦ представителями ДЦХБИ. /.../ То есть общая концепция события злонамеренно низводится до уровень восприятия душевно плотского человека (а с ним и отожествляют отца Александра ). С таким смещением акцентов вся история принимает именно такой вид, какой и нужен предвзято повествующим Наталье и Гергеру. Кстати, в свое время, аналогичным приёмом пытались опорочить протопопа Аввакума по отношению к возвеличиваемому Никону, представляли мелочным склочником, обрядовером, ищущим своего для себя.

А по отношению к первому от Вас же утверждению неправды клеветнического характера, тем не менее, имеет по-прежнему силу для беспристрастного объективного исследования не только то, что засвидетельствовано мною о самом себе еще в те дни (буквально по горячим следам события, когда следом, за каждым шагом следя, шли такого же рода полемисты от РПСЦ, аки и Вы, при этом, так и не посмев оспорить в те дни ответ мой, когда это было бы легче доказать со свидетелями), однако! - есть и еще древнейший (со времен ветхозаветных, и первых столетий Христианства) способ установления действительности истинности слов одной из двух сторон, друг друга опротестовывающих. В рамках этой традиции (если настолько и так неймется лично Вам, Наталья, обрекайте А.Холмогорова, на которого Вы столь смело ссылаетесь, на следующий опыт, не без последствий пред Лицом Бога, согласно опыту горестных примеров до нашей эры и в первые века установления жизни верующих по совести: ведь в Церкви должна торжествовать совесть, а не быть некой разменной монетой для временных интересов полемики "ниже плинтуса"!) предложите (а этому возможность на этой же седмице прямо на Рогожском!) и лично А.Холмогорову (приехавшему на Собор), и лично мне (ведь из года в год я в эти дни на Вашей паперти стою с посильным напоминанием о введение в оборот Вашим сообществом ересей для РПСЦ под предлогом соответствия Староверию) в интересах важности прояснения ситуации "кто есть кто", ибо всё -- в ситуации вероисповедного Диспута о большем, нежели те вины, которые тщитесь клеветнически приклеить мне же, да встретимся лицом к лицу при свидетелях – и да положена будет от него рука его на книгу Евангелия, или на Библию, и со словами о том, что не обманывает при повторении Вашей, Наталья, концепции событий. Ну а как скоро он переведет дело к обретению ясности от Бога и пред Богом данным способом, тогда и я не уклонюсь засвидельствовать. – И будет после этого решение от Бога.
Стало быть, я предлагаю взамен низкопробных приёмчиков Вашего ведения полемики "ниже плинтуса", тем не менее, вернуть дело на уровень религиозного форума: ведь

цитата:

ведь в Церкви должна торжествовать совесть, а не быть некой разменной монетой для временных интересов полемики "ниже плинтуса"!

- и вкратце, подытоживая связанное с решающим дело предложением, о.Александр Черногор пишет:

цитата:

есть и еще древнейший (со времен ветхозаветных, и первых столетий Христианства) способ установления действительности истинности слов одной из двух сторон, друг друга опротестовывающих. В рамках этой традиции /.../ предложите /.../ и лично А.Холмогорову (приехавшему на Собор), и лично мне /.../ в интересах важности прояснения ситуации "кто есть кто"/.../, да встретимся лицом к лицу при свидетелях – ии да положена будет от него рука его на книгу Евангелия, или на Библию, и со словами о том, что не обманывает при повторении Вашей, Наталья, концепции событий.

Тем более, что и сама Наталья пишет:

цитата:

Избитым он не был, Холмогоров человек слова, в отличии от вас и вашего Черногора, его слову верят. А вы лжете все время.

Итак, вместо Вашей практики расклеивания ярлыков и пиара(( уступите место, как минимум, самому А.К.Холмогорову, используемому Вами в силу Ваших же технологий успеха((

 Отправлено: 14.10.13 18:08. Заголовок: о.Александр Черногор..

о.Александр Черногор пишет:

цитата:

Чтобы мне ответить на Ваш вопрос, он должен от Вас быть еще чуть поконкретнее, пожалуйста. О чём это Вы?

Может стоит помирится с Холмогоровым? Только как?

 Отправлено: 14.10.13 19:02. Заголовок: о.Александр Черногор..

о.Александр Черногор пишет:

цитата:

Итак, вместо Вашей практики расклеивания ярлыков и пиара(( уступите место, как минимум, самому А.К.Холмогорову, используемому Вами в силу Ваших же технологий успеха((

Я не понимаю ваших амфетаминовых простыней, пишите раз в 10 короче, двумя - тремя предложениями, ту чушь, что вы обычно в раскраски красите, по диагонали читают.
Насколько я знаю, Холмогоров по форумам не пишет, ахинею про технологии успеха не поняла.

 Отправлено: 14.10.13 19:08. Заголовок: Наталья пишет: ту ч..

Наталья пишет:

цитата:

ту чушь, что вы обычно в раскраски красите, по диагонали читают.

Вроди читаемо. А в чём несуразится?

 Отправлено: 14.10.13 18:16. Заголовок: о.Александр Черногор..

о.Александр Черногор пишет:

цитата:

И только задним числом - 19.10.2007 официально, не встретив несогласия Собора, главный виновник ереси и отказа анафематствовать никонианство раздороиерарх Корнилий оговорил нас в отпадении от Церкви.

Кстати, об этом же подробнее есть в Письмах к митрополиту Леонтию, например, в недавнем:
/.../ Нас напрасно обвиняют в том, что применительно к нам не было никак не обнаружено и ни чем не доказано от обвинителей, лишь по имени обвинения находится под осуждением юрисдикции текста (1Ин.2:19) Писания о действительных еретиках. (Что является не более чем сетью для немощных, отравой для привлечения в свою у клеветников «религию комфорта» на фундаменте отца лжи: так-то и на Христа враждовали жиды цитатами, высказанными в Писании против воров, вероотступников и одержимых.) Вот в таких-то обстоятельствах ими были отнесены мы к ереси третьечиных еретиков!

– То есть, деятельность Корнилия, увековеченная в религии его соучастников, отличаясь «на свой лад» в укор многовековой позиции Староверия, самочинно взяла да и отнесла к области анафемы проявления ревности не иные-какие, а именно связанное с нами: и та, сущая у нас от деятельного вероисповедания, чисто традиционная ответная реакция в отношении фактов общеизвестных беззаконий последнего митрополита, и в целом, всё связанное с нашей Святоподобной православной позицией веры, хотя она потенциально есть в практике и в теории позиционирования до-раздорной Церкви, – всё это приравнивается к ересям «подцерковников» и их Раздору!"

 Отправлено: 14.10.13 18:28. Заголовок: о.Александр Черногор..

о.Александр Черногор пишет:

цитата:

так-то и на Христа враждовали жиды цитатами, высказанными в Писании против воров, вероотступников и одержимых.) Вот в таких-то обстоятельствах ими были отнесены мы к ереси третьечиных еретиков!

Ну у жидов своя вера, и свои обряды. Наверное жиды то вас ставят в еретики... А вы своих просто не понимаете.

 Отправлено: 14.10.13 18:34. Заголовок: о.Александр Черногор..

о.Александр Черногор пишет:

цитата:

Brick пишет: цитата:Кроме "ревности" наверное есть ещё что-то? ОТВЕТ: Чтобы мне ответить на Ваш вопрос, он должен от Вас быть еще чуть поконкретнее, пожалуйста. О чём это Вы?

А на это - неужели это?
Brick пишет:

цитата:

Может стоит помирится с Холмогоровым? Только как?

Ну а коль скоро это и имели ввиду, как пишете, на это - следующее: Никогда я милостью Божьей не против мира Богоугодного! Хотя и, согласитесь, чтобы помириться мне с А.К.Холмогоровым - надо бы еще прежде поссориться. Но! - бывшее я не вменяю ни в досаду себе, ни как акт ссоры (вменяя ради Христа всё настолько земное, вот в той же его ревности, в сор, на который, как это в относительно сора, не обижаются, ни расстраиваются, и вообще не отвечают взаимностями ссоры). Имеет место отнюдь иное - проблема в других координатах: и, соответственно, еще решение зависит от грядущего примирения на Камне веры и Его Благочестии/Православии, оставленных теми, а в их числе и А.К., которые и отказом анафематствовать никонианство, и ересями своего у них корнилианства сами и отпали от Тела Церкви вековечного Православия.

---

Итак, ничего личного: ни обид, ни вражды, и т.п, только - (№ 2: Если настаивая на своей лжи, Наталья уговорит и его лжесвидетельствовать с положением руки на книгу Евангелия) главное под № 1:
/.../ Мы страдаем от разделения с вами, нашими братьями и стремимся к утраченному единению в вере. Однако, в то же время, обязаны признать, что воссоединение достижимо исключительно Богоугодных канонически-законных основаниях, и является благом только при определенных обстоятельствах, по слову Толкового Евангелия: «Мир зачастую приносит вред и удаляет от Божественной любви, когда соединяемся для разрушения истины» (Толк. Евангелие в неделю Всех Святых).
Смотри - Письмо на Собор РПСЦ 2008 г., предложенное от Собора ДЦХБИ в октябре 2008-го.
Brick пишет:

цитата:

А вы своих просто не понимаете.

Объективно - ни причем вопрос условной дилеммы: не понимаете/понимаете.
Ключ решения проблемы, да и сама ситуация и онтология Раздора совершенно в другой области. (См. выше - из Писем процитированных, да и в остальных, которыми из года в год пытаемся-таки достучаться до совести и сердца братьев, от братства нашего отступивших прочь с отступлением стороны сторонников м.Корнилия в Раздор от новолюбия и ересей и братоненавидения в русле течения дел новорелигиозного курса РПСЦ в рамках псевдо-любовного а-доктринального Движения Экуменизм.)
Итак, не то чтобы не понимаем: дело не в этом - нерв братолюбия со стороны их выбора атрофируется иными пристрастиями в силу их иной веры выбором иного благочестия, что, объективно, относится и определяет иную церковь, а не дораскольную РПСЦ. Почему и отказываемся принимать и, соответственно понимать как религию якобы Богоугодную и прежнюю, при их лампадке для часовни никонианства, и при их литургии в часовне никонианской, что ежегодно бывало в Великорецком, покамест не сподобил меня Господь-Бог опротестовать их таковую мерзость проэкуменическую; и их ереси в т.н. Протоколе встреч с инославными, и т.д.

---

На этих словах сообщения прощаюсь со всеми истинными старообрядцами, и отправляюсь собираться в дорогу, на Рогожское. - Тем же, кто будет там с честью исповедников Православия или в бесчестье ересей корнилианства, ответствую - до встречи на паперти их залы! Ведь это там, хотя и временно корнилианствующие, намерены попытаться провести свой у них Собор прямо вне Православия былого Староверия, что и обрекает под омофором еретичествующего Корнилия на продолжение ими Раздора образца 2007-2013 гг. и обеспечивает им пребывание вне Тела Церкви Христовой: ведь "ересь отделяет от Церкви всякого человека" (напоминание Св. отцов VII Вс. Собора).
Brick пишет:

цитата:

Вот Наталья! Надо как то мирить.

Эх, опять двадцатьпять(( Хотя и было же сказано так:
о.Александр Черногор пишет:

цитата:

/.../ Хотя и, согласитесь, чтобы помириться мне с А.К.Холмогоровым - надо бы еще прежде поссориться. Но! - бывшее я не вменяю ни в досаду себе, ни как акт ссоры

 Отправлено: 14.10.13 18:40. Заголовок: о.Александр Черногор..

о.Александр Черногор пишет:

цитата:

Никогда я милостью Божьей не против мира Богоугодного!

Вот Наталья! Надо как то мирить.

 Отправлено: 14.10.13 19:10. Заголовок: Brick пишет: Вот На..

Brick пишет:

цитата:

Вот Наталья! Надо как то мирить.

Я то тут при чем? Еще раз: человек из года в год приходит и скандалит на уже чужих ему праздниках. Приходит в чужой дом поносит и оскорбляет людей. Ему сделали весьма корректное замечание, обняли, попросили успокоиться, а он лжет теперь, что его избили. Так же как лгал, что он нигде не жалился три года назад, забымши, что инет эфир всеееее сохраняет .

Черногор, вы меня достанете, я окаянная не настолько добрая и милостивая, как те кто вас в ваших скандалах обнимает, утешает, успокаивает, подниму все ваше автобиографическое с младых ногтей, сами не рады будете, что врать начали. А искать я умею, если вы не заметили

 Отправлено: 14.10.13 19:16. Заголовок: Наталья пишет: что ..

Наталья пишет:

цитата:

что врать начали

Врать все умеют, попробуйте найти что хорошее.

 Отправлено: 14.10.13 20:08. Заголовок: Павел Владимирович п..

Павел Владимирович пишет:

цитата:

Я вполне искренне спросил у Черногора. Жду ответа. Дождусь ли?

Павел Владимирович, вот на Рогожском с ним и наговорисси!

Наталья пишет:

цитата:

я окаянная не настолько добрая и милостивая

Наталья, прошу Вас, не надо нервничать, оно того не стоит.

 Отправлено: 14.10.13 20:16. Заголовок: Александр_Емельянов ..

Александр_Емельянов пишет:

цитата:

Наталья, прошу Вас, не надо нервничать, оно того не стоит.

Да, вы правы, увы мне... просто лжет ведь...

Павел Владимирович, приезжайте на Рогожское, если сможете, может вас он послушает и не будет скандальничать и оскорблять

 Отправлено: 16.10.13 15:46. Заголовок: Федька пишет: Очень..

Федька пишет:

цитата:

Очень интересно.

Да, видно исправляетесь. Хорошо.
Нету резких выпадов. Хотя непонятно почему они были...

 Отправлено: 16.10.13 21:09. Заголовок: Brick пишет: Хотя н..

Brick пишет:

цитата:

Хотя непонятно почему они были...

А были ли?
Brick пишет:

цитата:

Да, видно исправляетесь. Хорошо.

Рад стараться, Ваше блаародие!

 Отправлено: 16.10.13 23:20. Заголовок: Федька пишет: Отрыв..

Федька пишет:

цитата:

Отрывок из Мельникова о встрече

Она не знает какой именно Мельников этот клеветнический отрывок написал :) Да и вообще не знает кто это такой. А на кой оно нам, таки, нужно?!
Федька пишет:

цитата:

Рад стараться, Ваше блаародие!

вольно.

 Отправлено: 16.10.13 23:58. Заголовок: Ден пишет: вольно ..

Ден пишет:

цитата:

вольно

Уф...

 Отправлено: 11.10.13 17:16. Заголовок: Поздравляю Черногора..

Поздравляю Черногора, в очередной раз соврамши. Черногор вы меня во лжи обвинили и утверждали, что на НСФ вы не жалились, прощения просить будете?

 Отправлено: 11.10.13 17:58. Заголовок: Наталья Бокс он и в..

Наталья
Бокс он и в Африке бокс. А к вере отношения не имеет.

 Отправлено: 11.10.13 19:29. Заголовок: Brick пишет: Бокс ..

Brick пишет:

цитата:

Бокс он и в Африке бокс. А к вере отношения не имеет.

При чем тут бокс? Человек лжет, ему прямо на ложь указывают, а он опять лжет. То, что никто его не бил, он сам знает, просто забыл, что три года назад врал и клеветал на НСФ, а я помню .

 Отправлено: 11.10.13 22:42. Заголовок: Наталья пишет: То, ..

Наталья пишет:

цитата:

То, что никто его не бил

а мне сказка вспоминается, как медведь волка обнял и не заметил, что тот чуть не помер от объятий медвежьих...