Отправлено: 31.10.13 22:18. Заголовок: Когда у ДЦХ БИ (Черногоровскаго извода) появится епископ?

В данной ветке, в параллельной теме, посвященной Архиерейскому совещанию в БИ, меня заинтересовали слова андрея.

Он пишет:

цитата:

Сначала еп. Антипа вышел из подчинения, а потом пошли прещения, которые закончились извержением :  цитата: 2. Об извержении из сана епископа Антипия (Схулухия) и о дальнейшем духовном окормлении Иверской епархии (Грузинской). 2.1.В связи с пунктами 11.2. и 11.3 постановления Великого Осв. Собора, состоявшегося 24 октября 2012 года, а также пунктом 2.1. постановления Осв. Архиерейского Собора, состоявшегося 6 ноября 2012 года, и подтверждающим это решение пунктом 2.1. постановления Осв. Духовного Совета Митрополии, состоявшегося 11 декабря 2012 г., Освященный Собор на основании 13 и 14 Правил Двукратного Вселенского Константинопольского Собора, ИЗВЕРГАЕТ епископа Антипия (Схулухия) из священного сана и вчиняет его в разряд иноков. В общем если еп. Антипа сумеет доказать справедливость отделения по 15 правилу двукратного собора :".... отделяющиеся от общения с предстоятелем, ради некие ереси, осужденные святыми соборами или отцами, когда, то есть, он проповедует ересь всенародно, и учит оной открыто в церкви, таковые аще и оградят себя от общения с глаголемым епископом, прежде соборного рассмотрения, не токмо не подлежат положенной правилами епитимии, но и достойны чести, подобающей православным. Ибо они осудили не епископов, а лжеепископов и лжеучителей, и не расколом пресекли единство церкви, но потщились охранить церковь от расколов и разделений." То конечно извержение недействительно. На крайний случай можно доказать, что м. Леонтий отступил или отступает от православия и сослаться на 3 пр. 3 Вс."... Вообще повелеваем, чтобы члены клира единомыслящие с православным и вселенским Собором отнюдь никаким образом не были подчинены епископам отступившим, или отступающим от Православия."

Я стал размышлять над подачей информации, как именно она подана. И тут пазл сложился!

В связи с тем, что владыка митрополит Леонтий, как мудрый и богобоязненный архипастырь не шел, не идет и не пойдет на раскол, у черногоровцев возникли проблемы: раб рабов Божиих хоть и молод летами, но все же ж не вечен. Им крайне необходим епископ. Но от митрополита Леонтия им епископа не получить. К тому же дело ДЦХ БИ осложнилось нормализацией отношений между братскими митрополиями при посредничестве епископа Евфимия (Дубинова) Казанско-Вятскаго. Решено даже совместные службы в Белой Кринице проводить.

А тут, как раз, целый епископ есть, хоть и запрещенный. Я имею ввиду епископа Антипия (Схулухию). Андрей похоже проговорился!

Инок Антипа должен для ДЦХ БИ (Ч) доказать что: 1) запрещение его ничтожно; 2) он отделился от Е. В. П. митрополита Леонтия из-за неправославности последнего.

Вероятно от последователей раба рабов Божиих, а может даже и самого () посланы депеши, а может и посольники, к иноку Антипе, с предложениями возглавить их концессию. Для инока Антипия предложение заманчивое. Увеличится его паства, которая будет его содержать (а не он паству!) , останется епископом, а не простым иноком, в своих глазах и для всего мiра будет выглядеть борцом за православие, с последующей возможной канонизацией в ДЦХ БИ лет через 50-100 после смерти!

Вопрос только в том, согласится ли инок Антипий (Схулухия) плясать под дуду попа Черногора. Ведь именно поп Александр Черногор в своей ДЦХ БИ является главным кормчим, недаром и титул равный папе римскому на себя принял, не из-за смирения ради, а утешения гордыни для! Поп Черногор попробует сохранить в руках возжжи и кнут для управления номинальным предстоятелем.

Так что, если инок Антипий не властолюбив, он скорее согласится на роль предстоятеля в ДЦХ БИ Черногора. А если властолюбив, то может и не согласится!

Поживем, увидим.

 Отправлено: 31.10.13 22:42. Заголовок: еп.Антипа не будет н..

еп.Антипа не будет никогда называть РПСЦ лжечашей и БМ также, так что черногоровцам, если они захотят у него окормляться, не признав решений собора БМ о его извержении, прежде придется покаяться )

 Отправлено: 31.10.13 23:05. Заголовок: Марина еп.Антипа не ..

Марина

цитата:

еп.Антипа не будет никогда называть РПСЦ лжечашей и БМ также, так что черногоровцам, если они захотят у него окормляться, не признав решений собора БМ о его извержении, прежде придется покаяться )

Если ваши предположения о еп. Антипе верны, то не захотят.

 Отправлено: 31.10.13 23:09. Заголовок: андрей пишет: Если ..

андрей пишет:

цитата:

Если ваши предположения о еп. Антипе верны, то не захотят.

Не захочет - ДЦХ БИ иметь его вашим предстоятелем?!

 Отправлено: 31.10.13 22:48. Заголовок: Марина пишет: еп.Ан..

Марина пишет:

цитата:

еп.Антипа не будет никогда называть РПСЦ лжечашей и БМ также

Блажен кто верует!(с)
Дмитрий Вячеславович пишет:

цитата:

В данной ветке, в параллельной теме, посвященной Архиерейскому совещанию в БИ, меня заинтересовали слова андрея.

Таки да. Думаю, что предложение если ещё не сделано, то уже пишется. Скоро всё узнаем.

 Отправлено: 31.10.13 22:56. Заголовок: Ден, обновил первый ..

Ден, обновил первый пост, почитай! Твои соображения?

 Отправлено: 31.10.13 22:56. Заголовок: Ден пишет: Блажен к..

Ден пишет:

цитата:

Блажен кто верует!(с)

это не просто мое верование, а знаю с его слов, он всегда говорил, что безумие считать лжечашей РПСЦ

 Отправлено: 31.10.13 23:01. Заголовок: Марина пишет: он вс..

Марина пишет:

цитата:

он всегда говорил, что безумие считать лжечашей РПСЦ

Это он тогда говорил, когда был епископом. Или у Вас прямая связь с иноком Антипием и он Вам on-line докладывает о своих умонастроениях?

 Отправлено: 31.10.13 23:11. Заголовок: Марина пишет: он вс..

Марина пишет:

цитата:

он всегда говорил

Да, в Ваши годы сохранить такое не от мира сего восприятие людей--надо суметь. Честно, завидую Вам.
Знаете, после Собора 2007 года я на форуме Феликса НСФ начинал тему типа "куда уйдёт инок Алимпий(Вербицкий)" как на меня все набросились... мол как ты такой-сякой, ничтожество эдакое посмел подумать на святого человека...
а сейчас прямо Дежа Вю даже первая буква имени та же...
давайте, если в течении года Антипа не уйдёт никуда, то я готов поверить в самое чистое и светлое в человеках, в совесть!
Ну а если уйдёт, то от Вас достаточно будет--"Ден, ты был прав"

 Отправлено: 31.10.13 23:17. Заголовок: Ден пишет: давайте,..

Ден пишет:

цитата:

давайте, если в течении года Антипа не уйдёт никуда, то я готов поверить в самое чистое и светлое в человеках, в совесть! Ну а если уйдёт, то от Вас достаточно будет--"Ден, ты был прав"

я даже сейчас могу сказать -Ден, ты не прав)

Вы не общались с ним лично, а я общалась и не один год

 Отправлено: 31.10.13 23:25. Заголовок: Марина пишет: Вы не..

Марина пишет:

цитата:

Вы не общались с ним лично

я никогда не интересовался конкретно его делами, так вскользь упоминали о его делах неции попы и миряне, и нехай ему будет усё добре, но уверяю вас, при личном общении и я милый, добрый и пушистый тоже... иногда... и пусть не со всеми, но могу...
Марина пишет:

цитата:

я даже сейчас могу сказать -Ден, ты не прав)

нет проблем! Поклонюсь в ножки, поцелую руку, попрошу прощения. не прав, значит надо искупать вину или раскаявшись просить прощения.

 Отправлено: 31.10.13 23:33. Заголовок: Марина Кстати, а чег..

Марина Кстати, а чего обижаться, что мы считаем, что в РПСЦ - лже-чаша? Мы же друг относительно друга - еретики 3-го чина. Значит и вы должны считать, что у нас лже-чаша. Сами же признаете, что и раздорники находятся вне Церкви. Если вне Церкви - значит у них лже-чаша. А кто считает по другому, тот не православный.
Вы же не считаете, я надеюсь, что у нас, как у еретиков 3-го чина для вас - истинная чаша? Так чего требовать от нас считать так про вас?

Получился развернутый ответ на ваше:

цитата:

еп.Антипа не будет никогда называть РПСЦ лжечашей и БМ также, так что черногоровцам, если они захотят у него окормляться, не признав решений собора БМ о его извержении, прежде придется покаяться )

почему нам каяться не в чем.

 Отправлено: 01.11.13 00:06. Заголовок: андрей пишет: Вы же..

андрей пишет:

цитата:

Вы же не считаете, я надеюсь, что у нас, как у еретиков 3-го чина для вас - истинная чаша? Так чего требовать от нас считать так про вас?

Андрей, так могут про нас говорить и никониане - вы считаете нас еретиками 2 чина, так чего же мы вас будем считать православными? здесь вы не правы, ушли из Церкви на незаконных основаниях, а уж потом стали от нас считаться 3 чином

 Отправлено: 01.11.13 00:18. Заголовок: Марина Андрей, так м..

Марина

цитата:

Андрей, так могут про нас говорить и никониане - вы считаете нас еретиками 2 чина, так чего же мы вас будем считать православными? здесь вы не правы, ушли из Церкви на незаконных основаниях

Законность или незаконность, мы здесь не разбераем (в этой теме), работаем по факту. А факт, что и мы вас, и вы нас считаем еретиками 3-го чина, значит и мы , и вы должны считать, что у другтх лже - чаша.
Если кто считает, что у еретиков 3-го чина не лже- чаша - тот не православный.
Ну, а если выяснится, что мы на незаконных основаниях ушли из Церкви, значит лже-чаша была у нас, и мы были неправы, надо будет каиться, также как и вам, если отделение законно. Тогда лже-чаша у вас.

цитата:

так могут про нас говорить и никониане - вы считаете нас еретиками 2 чина, так чего же мы вас будем считать православными?

А что, разве они вас считают православными? Они вас считают еретиками 2-го чина, которых надо присоединить к их "истинной "церкви Скрытый текст

Архиерейского Собора Русской Православной Церкви 2004 года «О взаимоотношениях со старообрядчеством и о старообрядных приходах Русской Православной Церкви». Архиерейский Собор, призывая все еще находящихся в разделении братьев возвратиться к общению и желая способствовать развитию процесса воссоединения, признает необходимость уточнения норм, действующих в случаях присоединения старообрядцев к Церкви. В связи с этим, Архиерейский Собор постановляет: 1. Учитывая встречающиеся расхождения в современной пастырской практике, подтвердить определение Святейшего Синода за № 1116 от 25 мая 1888 года, согласно которому крещенные в любом из старообрядческих согласий воссоединяются с Русской Православной Церковью посредством совершения Таинства Миропомазания

 Отправлено: 01.11.13 10:22. Заголовок: андрей пишет: Ну, а..

андрей пишет:

цитата:

Ну, а если выяснится, что мы на незаконных основаниях ушли из Церкви, значит лже-чаша была у нас, и мы были неправы, надо будет каиться, также как и вам, если отделение законно.

уже все выяснилось, сколько еще выяснять?))
поймите, что вы сейчас не должны гадать..если выяснится, если не выяснится, по правилам все кристально ясно, беда в том, что ваше сообщество их перетолковывает и не слушает объснений, у вас логические выводы неправильные получились из 15 правила, и смешивание всего в одну кучу - в результате некии несовершенства вы приняли за ереси всей Церкви,разорвали единство, вывернули наизнанку 15 правило, которое уж никак не позволяет никому называть лжечашей истинную, в результате-согрешили

 Отправлено: 01.11.13 11:44. Заголовок: Марина Ответил в лс...

Марина Ответил в лс.

 Отправлено: 01.11.13 21:21. Заголовок: андрей пишет: Дмитр..

андрей пишет:

цитата:

Дмитрий Вячеславович Согласитесь, в наш адрес вы позволяете себе более жесткие выражения, чем в адрес никониан.

Не согласен, это все Ваши гнусные инсинуации!

андрей пишет:

цитата:

чем в адрес никониан.

А откуда Вы знаете, какие выражения я использовал в беседе с никониянами? Вас же ж на том диспуте не было!

андрей пишет:

цитата:

в наш адрес

Так я же ж Вас люблю, поэтому горячюсь!

Всех, кого оскорбил своим поганым языком, наипаче у Андрея Юрьевича и отца Черногора, у всех прошу прощения! Простите Христа ради!

 Отправлено: 31.10.13 23:22. Заголовок: Ден пишет: Да, в Ва..

Ден пишет:

цитата:

Да, в Ваши годы сохранить такое не от мира сего восприятие людей--надо суметь. Честно, завидую Вам.

не завидуйте) я воспринимаю людей такими,какие они есть, просто у меня больше информации, чем у Вас

 Отправлено: 31.10.13 23:00. Заголовок: Дмитрий Вячеславович..

Дмитрий Вячеславович пишет:

цитата:

Так что, если инок Антипий не властолюбив, он скорее согласится на роль предстоятеля в шапито Черногора. А если властолюбив, то может и не согласится!

как-то у Вас в голове даже не закрадывается предположение, что дело бывает не только в присутствии или отсутствии властолюбия, а еще и в канонах, которые нарушает ДЦХБИ своим существованием.....

кстати, епископ, еще может подать апелляцию на решение собора в течение года

 Отправлено: 31.10.13 23:04. Заголовок: Марина пишет: а еще..

Марина пишет:

цитата:

а еще и в канонах, которые нарушает ДЦХБИ своим существованием.....

Так это для нас ясно! А для парасинагоги Черногора, с их вывернутым сознанием, все представляется по-иному. К тому же гонения, пусть и выдуманные, бывают сближают!

 Отправлено: 31.10.13 23:17. Заголовок: Дмитрий Вячеславович..

Дмитрий Вячеславович

цитата:

А для парасинагоги Черногора, с их вывернутым сознанием,

Вы чушь все время пишите, и совершенно не грамотны. Не забывайте, что мы для вас - еретики 3-го чина, а никоны 2-го. Что ты вы своих братьев из РПЦ - парасиногогой не называете? Соборно закрепите нас 1-м чином, а потом изголяйтесь.

 Отправлено: 31.10.13 23:23. Заголовок: андрей пишет: Вы чу..

андрей пишет:

цитата:

Вы чушь все время пишите, и совершенно не грамотны.

Андрей, правильно называет)) парасинагога -это и есть 3 чин ереси

 Отправлено: 31.10.13 23:59. Заголовок: Марина Согласны с м..

Марина Согласны с моим сообщением 2143 ?

 Отправлено: 31.10.13 23:28. Заголовок: андрей пишет: мы дл..

андрей пишет:

цитата:

мы для вас - еретики 3-го чина

какой ужас! А на вид были такие симпатичные люди...

 Отправлено: 31.10.13 23:30. Заголовок: андрей пишет: Вы чу..

андрей пишет:

цитата:

Вы чушь все время пишите, и совершенно не грамотны. Не забывайте, что мы для вас - еретики 3-го чина, а никоны 2-го.

андрей, не делайте обиженное лицо, грамотный Вы наш, для начала откройте словарь! Парасинагога переводится "самочинное собрание", это и есть 3-й чин.

андрей, так как, посольников послали?

 Отправлено: 31.10.13 23:38. Заголовок: Дмитрий Вячеславович..

Дмитрий Вячеславович

цитата:

андрей, не делайте обиженное лицо, грамотный Вы наш, для начала откройте словарь! Парасинагога переводится "самочинное собрание", это и есть 3-й чин.

Не знал, ассоциация была с синагогой.андрей, так как, посольников послали? Нет. Вопрос про БМ - вынесен на собор, что получится - не вем.

 Отправлено: 31.10.13 23:02. Заголовок: Дмитрий Вячеславович..

Дмитрий Вячеславович пишет:

цитата:

Так что, если инок Антипий не властолюбив

он тут же переедет в Спас-Клепики только подальше от своей паствы, но те не дадут ему покоя, потрясая чемоданами с компроматом будут стоять у порога и требовать денег...

 Отправлено: 31.10.13 23:06. Заголовок: Ден пишет: он тут ж..

Ден пишет:

цитата:

он тут же переедет в Спас-Клепики только подальше от своей паствы, но те не дадут ему покоя, потрясая чемоданами с компроматом будут стоять у порога и требовать денег...

Нет Ден, наверное и тех оставит, и этих попытается подмять!

 Отправлено: 31.10.13 23:11. Заголовок: Ден пишет: он тут ж..

Ден пишет:

цитата:

он тут же переедет в Спас-Клепики только подальше от своей паствы, но те не дадут ему покоя, потрясая чемоданами с компроматом будут стоять у порога и требовать денег...

Остапа несло................

 Отправлено: 31.10.13 23:06. Заголовок: Ребят охолонитесь, п..

Ребят охолонитесь, перестаньте обзываться

 Отправлено: 31.10.13 23:11. Заголовок: САП, Сергий, ты за п..

САП, Сергий, ты за парасинагогу? Но ДЦХ БИ для нас раздорники, то есть парасинагога! Но ладно, исправляю первый пост!

 Отправлено: 31.10.13 23:12. Заголовок: САП пишет: Ребят ох..

САП пишет:

цитата:

Ребят охолонитесь, перестаньте обзываться

это чисто наши белокриницкие хохмы(ивр.)
не серчай, шеф!

 Отправлено: 31.10.13 23:17. Заголовок: Ден пишет: не серча..

Ден пишет:

цитата:

не серчай, шеф!

Тем паче, что по твоему настоянию я уже поправил первый пост!

 Отправлено: 31.10.13 23:25. Заголовок: Дмитрий Вячеславович..

Дмитрий Вячеславович пишет:

цитата:

И тут пазл сложился!

Эх, слава проходит мимо.
Я об этом написал еще позавчера. Скрытый текст

Отправлено: 30.10.13 23:18. Заголовок: А сам текст решения .. А сам текст решения есть? Как там то написано? За что наказали? Опять же черногорцы могут епископа обрести

 Отправлено: 31.10.13 23:29. Заголовок: Konstantin пишет: Я..

Konstantin пишет:

цитата:

Я об этом написал еще позавчера.

Уже ж уехал цирк?
Я знал позавчера...

 Отправлено: 31.10.13 23:31. Заголовок: Ден пишет: Я знал п..

Ден пишет:

цитата:

Я знал позавчера...

the Future Perfect-in-the-Past

 Отправлено: 31.10.13 23:35. Заголовок: Konstantin пишет: t..

Konstantin пишет:

цитата:

the Future Perfect-in-the-Past

Таки да!

 Отправлено: 31.10.13 23:33. Заголовок: Konstantin!:sm15: ..

Konstantin!

Отдаю пальму первенства табе!

Если не одному человеку такие мысли приходят, значит так и будет! Нас уже трое. Кто еще считает такой вариант развития событий вероятным?

 Отправлено: 31.10.13 23:38. Заголовок: Konstantin пишет: t..

Konstantin пишет:

цитата:

the Future Perfect-in-the-Past

Шо? Чё?
На всякий случай поздороваюсь с земляками--шолом алехем!
Дмитрий Вячеславович пишет:

цитата:

Нас уже трое

так это жеж повод!!!

 Отправлено: 31.10.13 23:41. Заголовок: Ден пишет:  цитата..

Ден пишет:

цитата:

цитата: Нас уже трое так это жеж повод!!!

Все потому что направление Восток На сколько я понял общую дислокацию!

 Отправлено: 01.11.13 00:21. Заголовок: Про ДЦХ БИ: Живут в..

Про ДЦХ БИ:

Живут в соседних домах две разные семьи... Одни супруги всё время ссорятся, а у других всегда тишина и взаимопонимание. Однажды, позавидовав миру в соседской семье, жена говорит мужу:
- Сходи к соседям и посмотри, что это такое они делают, что у них всегда всё хорошо.
Тот пошёл, спрятался хорошенько и наблюдает. Вот видит, женщина моет пол в доме, вдруг что-то её отвлекло, и она побежала на кухню. В это же самое время её мужу надо было срочно в дом. Он не заметил ведро с водой, зацепил его, и вода разлилась.
Тут пришла жена и, извиняясь перед мужем, говорит:
- Прости, дорогой, я виновата.
- Нет, это ты прости, я виноват.
Послушал спрятавшийся сосед этот диалог и пошёл домой.
Дома жена спрашивает:
- Ну что, посмотрел?
- Да.
- Ну и что?
- Всё понял! У нас все правы, а у них все виноваты.