Отправлено: 05.11.13 10:58. Заголовок: О взаимоотношениях с другими конфесcиями.
Далее приведена подборка цитат из документов РПСЦ и РПЦ. Подборка приводится без комментариев, так как тексты говорят сами за себя. Но, в некоторых местах, сделаны шрифтовые выделения, чтобы обратить внимание читателя на наиболее важные моменты.
Перечислю оригинальные документы РПСЦ и РПЦ, взятые с официальных сайтов РПСЦ и РПЦ и укажу их адреса в интернете: 1) Проект документа «О дальнейших мерах по уврачеванию последствий церковного разделения XVII века». http://www.patriarchia.ru/db/print/3225758.html 2) К проекту документа «О дальнейших мерах по врачеванию последствий церковного разделения XVII века» 12 сентября 2013 г. 15:00 Справка к проекту документа Межсоборного присутствия «О дальнейших мерах по врачеванию последствий церковного разделения XVII века» http://www.patriarchia.ru/db/text/3228018.html 3) ДОКЛАД ПРЕОСВЯЩЕННЕЙШЕГО МИТРОПОЛИТА КОРНИЛИЯ ОСВЯЩЕННОМУ СОБОРУ РУССКОЙ ПРАВОСЛАВНОЙ СТАРООБРЯДЧЕСКОЙ ЦЕРКВИ 2013 Г. http://rpsc.ru/mitropolit/vistupleniya/doklad-preosvyashchennejshego-mitropolita-korniliya-osvyashchennomu-soboru-russkoj-pravoslavnoj-staroobryadcheskoj-cerkvi-2013-g
Наконец, привожу цитаты из перечисленных выше документов.
О взаимоотношениях с другими конфесcиями. Из доклада м.Корнилия Собору РПСЦ 2013-года.
«…Говоря о взаимодействии с РПЦ МП, необходимо отметить, что недавно ими опубликован проект документа «о дальнейших мерах по уврачеванию последствий церковного разделения XVII в.» с целью обсуждения его всеми желающими на официальном сайте МП. Первоначальный проект данного документа был подготовлен комиссией Межсоборного присутствия, председателем которой является патриарх РПЦ. Одна из целей этого документа – уточнить нормы, действующие в случае ПРИСОЕДИНЕНИЯ старообрядцев к РПЦ. Это попытка начать решение проблем, возникших в связи с церковным расколом, на новом уровне, когда была научно доказана историческая и духовная правота староверов, что было соборно зафиксировано в 1971 году Собором РПЦ….»
Проект документа «О дальнейших мерах по уврачеванию последствий церковного разделения XVII века»
Поместный Собор Русской Православной Церкви 1971 года принял деяние, в котором «…утвердил РАВНОЧЕСТНОСТЬ СТАРЫХ и НОВЫХ церковных обрядов».
«Архиерейский Собор, призывая все еще находящихся в разделении братьев возвратиться к общению и желая способствовать развитию процесса воссоединения, признает необходимость уточнения норм, действующих в случаях ПРИСОЕДИНЕНИЯ старообрядцев к Церкви. В связи с этим, Архиерейский Собор постановляет: 1. Учитывая встречающиеся расхождения в современной пастырской практике, подтвердить определение Святейшего Синода за № 1116 от 25 мая 1888 года, согласно которому крещенные в ЛЮБОМ из старообрядческих согласий ВОССОЕДИНЯЮТСЯ с Русской Православной Церковью ПОСРЕДСТВОМ СОВЕРШЕНИЯ ТАИНСТВА МИРОПОМАЗАНИЯ….»
Справка к проекту документа Межсоборного присутствия «О дальнейших мерах по врачеванию последствий церковного разделения XVII века» К п. 1. 25 мая 1888 года Св. Синод издал Определение № 1116, предписывающее всех рожденных и крещенных в расколе принимать через Миропомазание: «В виду допускаемого разнообразия в способах присоединения старообрядцев к Православной Церкви, постановляется правилом, чтобы такое присоединение повсюду совершалось по приложенному к книжке митрополита Платона "Увещание во извещение истины" "Чину, како приимати от раскольников в соединение с Православной Церковью приходящих"…
К п. 3. Разъяснение святителя Филарета, митрополита Московского: «Если бы кто из так называемых старообрядцев, пришед в примирение со Святою Церковью, спросил: может ли он поминать в молитвах своих родственников, умерших в так называемом старообрядстве? Православное Священноначалие не усомнится разрешить ему сие, по следующему рассуждению. Проклятие Собора 1667 года всею силою своею падает на людей намеренно противляющихся Церкви, каковы например были Аввакум и Никита…
Отправлено: 05.11.13 11:48. Заголовок: САП пишет: mihail п..
САП пишет: [quote]mihail пишет:
цитата: Камень а чегой то вы с Натальей с одного места пишете? Вдвоем за одним компом чтоль сидите?
Снес дубль Натальи Стариковой.
Удалили без суда и следствия. Тем самым нарушили правила форума. А что моему мужу нельзя выходить под своим ником Камень с нашего общего компьютера? К тому же в свое время ему не дали возможности зарегистрироваться под своим именем.
А что моему мужу нельзя выходить под своим ником Камень с нашего общего компьютера? К тому же в свое время ему не дали возможности зарегистрироваться под своим именем.
Не вопрос, пусть регистрируется под своим именем и пишет. Но камень писал дубли ваших сообщений.
Наталья Старикова, заглавие Вашей темы - О взаимоотношениях с другими конфесcиями. Не совсем понятно, о каких взаимоотношениях и с кем идёт речь. Если о взаимоотношениях РПСЦ и РПЦ, то тут всё просто: они принимают нас через помазание, мы их - через крещение. И ни одна из сторон не собирается пересматривать сложившуюся практику. Или в бытность Вашего присутствия в РПСЦ всё было как-то по другому? Нет. Если же Вы настаиваете развивать тему, высасывая её из пальца, советую Вам обратить взгляд на католиков. Я о. А. Ч. давно католиков предлагал в качестве жертвы, но он не хочет. А зря. У них ересей и отклонений - пруд пруди. Вот уж есть где разгуляться вам.
Наталья Старикова, заглавие Вашей темы - О взаимоотношениях с другими конфесcиями. Не совсем понятно, о каких взаимоотношениях и с кем идёт речь. Если о взаимоотношениях РПСЦ и РПЦ, то тут всё просто: они принимают нас через помазание, мы их - через крещение. И ни одна из сторон не собирается пересматривать сложившуюся практику. Или в бытность Вашего присутствия в РПСЦ всё было как-то по другому?
Стараетесь выдать желаемое за действительное ... Наряду с порочим - 1) м. Корнилием, в действительности, предложено иное отношение к РПЦ МП (см выше) а собор, в свою очередь, во время офицально-общественного мероприятия, как собор единомышленных или толерантно молчаливых одобрил, а не опротестовал это новшество своего предстоятеля (молчание знак согласия, согласно поговорке в устах Григория Богослова. «Молчать об истине - всё то же, что отвергать её» Св. Максим Исповедник) 2). в отношении вашей уверенности (веры, демагогии или прозрения) о том, что, якобы, не собираются пересматривать взаимоотношения ни одна из сторон так называемого богословского диалога, а не диспута рпсц + РПЦ в русле текущих экуменистических процессов современности, речь не о причинах (как смеете вы настаивать), но о поводах к возможности и «оправданности» пообщаться. А это и выражено в фактах многообразного общения вашего епископата с инославными епископатами - это и есть экуменизм в религиозной практике, т.е. то, что вы не хотите видеть, уверяя нас в обратном. А поскольку религозное общение заключается и, соответственно, выражается не только совместным молением и литургией, а так же и теми видами и образами общения, которые издавна запрещены святыми отцами по отношению к еретикам. Так что не выдавайте Наталья Старикова пишет:
цитата:
желаемое за действительное ..
3) и прочие примеры неправды вашего сообщения, если хотите я расскажу в теме.
м. Корнилием, в действительности, предложено иное отношение к РПЦ МП (см выше) а собор, в свою очередь, во время офицально-общественного мероприятия, как собор единомышленных или толерантно молчаливых одобрил, а не опротестовал это новшество своего предстоятеля
м. Корнилием, в действительности, предложено иное отношение к РПЦ МП (см выше) а собор, в свою очередь, во время офицально-общественного мероприятия, как собор единомышленных или толерантно молчаливых одобрил, а не опротестовал это новшество своего предстоятеля
одному пастуху все время мерещились волки и он постоянно всем кричал:" волки, волки", когда волков и в помине не было, а были они только в воображении пастуха, отчего так происходило, никто не знал, может он перегрелся на солнцепеке, может заболел, может съел что, но он решил уйти подальше в лес, чтобы сохранить свое небольшое стадо от тех кажущихся ему волков, а когда и правда пришли настоящие волки, то сколько он уже не кричал, никто не помог, и волки съели все некое малое, отделившееся из-за мифических волков стадо...
м. Корнилием, в действительности, предложено иное отношение к РПЦ МП (см выше)
Вот цитата: "Одна из целей этого документа – уточнить нормы, действующие в случае присоединения старообрядцев к РПЦ. Это попытка начать решение проблем, возникших в связи с церковным расколом, на новом уровне, когда была научно доказана историческая и духовная правота староверов, что было соборно зафиксировано в 1971 году Собором РПЦ."
Не очень понятно что он имел в виду. Т.к. первое предложение противоречит второму. Но и того о чем Вы говорите здесь тоже нет.
Отправлено: 06.11.13 13:34. Заголовок: SERG пишет: Это поп..
SERG пишет:
цитата:
Это попытка начать решение проблем, возникших в связи с церковным расколом, на новом уровне
для никониан это новый уровень и есть - хотя бы признать старообрядцев не за секту, не знаю как у кого дела обстоят в других регионах, но у нас я лично знаю случаи крайне негативного отношения со стороны никонианских иерархов к нам и практически гонений как на сектантов, некоторые нашей иерархии вообще до сих пор не признают, поэтому 2 чин для них - это прогресс
Отправлено: 05.11.13 11:41. Заголовок: М. Корнилий пишет: ..
М. Корнилий пишет:
цитата:
уточнить
Уточнить - «сделать более точным, придать большую точность чему-нибудь»
Документы религиозные. А в области религии любое уточнение обессмысливается если оно не на предмет вопроса: что есть истина? (От Иоанна 18:38, и тп) Лично для м. Корнилия - это приближение к никонианской норме, а для самих никониан это уточнение, что может приблизить староверов к истине (лжетаинство миропомазания).
Сообщение: 2273
Упование: Церковь Христова (Белокриницкое согласие)
Зарегистрирован: 14.10.12
Откуда: Сибирия, где-то на полупути к Беловодью
Отправлено: 06.11.13 18:15. Заголовок: какой новый уровень?..
какой новый уровень? Скорей бы никоны Никона-собаку святым признали, чтобы все встало на свои места наконец-то. чтобы у некоторых попов, в том числе молодых, уже соблазнов не оставалось. Признают Никона-собаку своим "святым" и видно будет - кто есть кто. А что до негативного отношения никонов к староверам вообще - то чем хуже их отношение к нам, тем лучше должно быть для нас. И не прогресс это, а заигрывание, интрига.
Отправлено: 06.11.13 18:57. Заголовок: Павел Владимирович п..
Павел Владимирович пишет:
цитата:
А что до негативного отношения никонов к староверам вообще - то чем хуже их отношение к нам, тем лучше должно быть для нас. И не прогресс это, а заигрывание, интрига.
да дело здесь не в нас, а в них, потому что некоторые реально посмотрели хотя бы в сторону староверия, без страха и векового отвращения из-за якобы нашего сектантства, как им внушали...
но безусловно, может в докладе надо более мысль было формулировать точнее
Сообщение: 2685
Упование: РПсЦ, благорасположен к немолякам-поповцам
Зарегистрирован: 16.10.12
Откуда: империя всего, МСК
Отправлено: 06.11.13 19:36. Заголовок: Павел Владимирович п..
Павел Владимирович пишет:
цитата:
Признают Никона-собаку своим "святым" и видно будет - кто есть кто.
Признают и придёт на Рогожку главный начальник ОВЦС и при нем государственный чиновник от администрации САМОГО , и будет плакать и бить себя в грудь-- да я против был с самого начала, это всё неграмотные молодые епископы протащили, да мы его мигом расканонизируем, да мы его из икон вырежем пилой! да мы завтра все пальцы сложим правильно в знак солидарности с вами и против никона-собацки латынской, а щас слово государеву человеку--подпиши, товарищ член советов при президенте РФ здесь, здесь и здесь. Как обычно, за мир, дружбу, единство, добрые намерения. А что поделать? такова доля предстоятеля.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 5
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
. Наконец-то бан влепили им, а то думаю себе - когда ж?
Бан на 3 дня 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума