Отправлено: 26.12.12 22:31. Заголовок: Встреча митр. Корнилия и патр. Александра

Сегодня на Рогожском состоялась встреча митрополита Корнилия и патриарха Русской Древлеправославной Церкви Александра. Встреча была официальной. Со строны РДЦ были еще епископ Сибирский Сергий и о. Андрей Марченко. Со стороны РПСЦ протоирей Леонтий Пименов, иерей Алексей Лопатин, протодиакон Виктор Савельев.

Завтра на офиц. сайте будет информация, подождем рассказа и от очевидцев.

 Отправлено: 01.01.13 11:50. Заголовок: Глеб пишет: Вы мне ..

Глеб пишет:

цитата:

Вы мне на вопрос ответьте, крещен , на ваш взгляд, Гундяев в Церкви Христовой?

Откель мне знать? Я ж свечку не держал... сейчас он глава РПЦ, сообщество которое находится в ереси... ежели он крещен погружательно, отречется от ересей и будет довершен, то он станет полноправным чадом Церкви Христовой, если обливанец, то... ну Вы знаете.

п.с. А по поводу общения с светскими властями, посмотрите челобитные протопопа Аввакума к царю Тишайшему. Ну нельзя обращаться што тогда, што сегодня- "Слышь ты, ирод еретический...". Етикет!

 Отправлено: 01.01.13 12:00. Заголовок: mihail пишет: А по..

mihail пишет:

цитата:

А по поводу общения с светскими властями, посмотрите челобитные протопопа Аввакума к царю Тишайшему. Ну нельзя обращаться што тогда, што сегодня- "Слышь ты, ирод еретический...". Етикет!

По поводу общения с властями я ничего и не говорю если власть к нам не лезет, а если начинает лезть и устанавливать свои какие то нормы которые противоречат Писанию и святоотеческому преданию то то лично я всегда буду держаться политики неподчинения таким властям и другим буду советовать. Если власти вдруг решать что всем прилично в летний период ходить в трусах по улице вы же не будете надеюсь говорить об установлении подчинению властям ибо вся власть от Бога?
mihail пишет:

цитата:

Откель мне знать? Я ж свечку не держал... сейчас он глава РПЦ, сообщество которое находится в ереси... ежели он крещен погружательно, отречется от ересей и будет довершен, то он станет полноправным чадом Церкви Христовой, если обливанец, то... ну Вы знаете.

Тоесть митрополит Корнилий и РПСЦ признает Гундяева руководителем еретического сообщества, верно?

 Отправлено: 31.12.12 01:52. Заголовок: Леонид Якушев пише..

Леонид Якушев пишет:

цитата:

Следует определиться в действительной цели епископских контактов и их понимания ответственности пред Богом и Церковью: они готовы сделать, что обязаны или это продолжение косметической реставрации конфликта, могущей принести кому- то дивиденды, далёкие от веры и спасения?

Контакты не только епископские. В настоящее время наша (РДЦ) задача выяснить насколько вера РПСЦ тождественна нашей, когда это выяснится, тогда будем совместно думать, что делать далее. На встрече обе стороны подчеркнули, что вопрос об объединении преждевременный. Кто думает, что весь процесс будет скор, тот очевидно ошибается.

 Отправлено: 31.12.12 10:33. Заголовок: протопоп Андрей пише..

Протопоп Андрей, Спаси Бог за ответ.

 Отправлено: 31.12.12 10:41. Заголовок: Необщинник. пишет: ..

Необщинник. пишет:

цитата:

А где сии деяния обресть?

http://starovery.unoforum.ru/?1-8-0-00000040-000-0-0-1356926578

 Отправлено: 31.12.12 23:34. Заголовок: протопоп Андрей пише..

протопоп Андрей пишет:

цитата:

наша (РДЦ) задача выяснить насколько вера РПСЦ тождественна нашей,

Василий Великий определил:
1-й чин, нарушение догматов" в самой вере отчуждившихся"
2-й, -разделившиеся "во мнениях о некоторых предметах церковных и о вопросах. допускающих уврачевание"
3- чин, -самочинные сборища

Поскольку Вы ставите вопрос о вере и её тождестве вашей, соответственно к Вам вопросы:
а)какие догматы нарушили или ввели новые в Церкви Белокриницкой иерархии её Соборными определениями с 1946 по сей день? (как Вы знаете, о вероучении Церкви судят не по частным взглядам кого - либо, а по соборным определениям). Пожалуйста, укажите Соборные определения.
б) каким чином принимают в РДЦ приходящих из РПсЦ (клириков и мирян), ваши Соборные определения ?
в) какие догматические отличия от святоотеческих приняты вашими Соборами?

 Отправлено: 01.01.13 04:52. Заголовок: Леонид Якушев пише..

Леонид Якушев пишет:

цитата:

Поскольку Вы ставите вопрос о вере и её тождестве вашей, соответственно к Вам вопросы:

Уважаемый Леонид, вы что-то путаете, мы не ставили вопрос о Вашей вере, поэтому в данном случае не видим необходимости отвечать на Ваши вопросы. Мы задали вопросы иерархам РПСЦ и ждем от них и ответов, и вопросов о нашей вере. Если те, к кому мы адресовали вопросы, сочтут их неуместными или оскорбительными, то с ними и будем мы это обсуждать. На данный момент нам было засвидетельствовано, что вопросы вполне нормальные и ответить на них не составит труда. Кроме этого, мы не утверждаем, что вера РПСЦ не тождественна нашей, но лишь не исключаем этого в силу длительности времени, прошедшего с разделения. Для того и вопросы, чтобы выяснить. А Вам, как мне кажется, самому необходимо определиться относительно иерархов РПСЦ. Вы ведь с ними не находитесь в общении, следовательно зазираете их веру. А погрешности в вере могут быть разного порядка, как Вы указали, трех чинов. Но хоть у трех чинов и разные названия, но суть одна - отсутствие общения, то есть единства веры в каких-то важных или не очень важных вопросах. Впрочем еще раз повторю, что мы начали диалог с РПСЦ, предстоятель которой митрополит Корнилий. Вас иерархи РПСЦ считают, как я понимаю, находящимся вне общения с ними, поэтому обсуждение с Вами заданных им вопросов, будет некорректным поступком по отношению к ним.

 Отправлено: 01.01.13 10:56. Заголовок: Г.I.Х.С.Б.п.н. прот..

Г.I.Х.С.Б.п.н.

протопоп Андрей пишет:

цитата:

вы что-то путаете, мы не ставили вопрос о Вашей вере, поэтому в данном случае не видим необходимости отвечать на Ваши вопросы

"В настоящее время наша (РДЦ) задача выяснить насколько вера РПСЦ тождественна нашей, .... вопрос об объединении преждевременный."

"Задача" и "вопрос" конечно же, не одно и то же, в каком контексте используются. Но так ли уж велика погрешность, если Вы "выяснение, насколько вера РПСЦ тождественна нашей" обозначаете задачей, а я наименовал вопросом? Суть сказанного, тем более заданных Вам вопросов, никак не противоречит вашей задаче.
Вполне очевидна причина не отвечать на поставленные Вам мои вопросы. Причина весьма слабая и неубедительная, но приоткрывающая действительность ваших задач - вопросы имущественные.
Простите, Христа ради, представил обозначенные контакты со стороны РДЦ более глубокими ( а не только узко имущественными), подстать епископам....Как говорится, извините, что подумал о вас лучше....

протопоп Андрей пишет:

цитата:

Вы ведь с ними не находитесь в общении,

цитата:

Вас иерархи РПСЦ считают, как я понимаю, находящимся вне общения с ними,

Не правильно понимаете и не обладаете достоверной информацией.
Возможно, Вам требуется разъяснить юрисдикцию 31 апостольского правила в толковании Вальсамона?, но, согласитесь, не в этой теме.
Всегда находился и в молитвенном и евхаристическом общении с иерархами и БМ и ММ. Но избирательно не участвовал за Литургией - это совершенно другой вопрос или, по - Вашему, задача. Например, 27 августа 2008г. в Белой Кринице, после двустороннего (БМ и ММ) двухчасового Совещания, мы (еп. Герман, и.Даниил и аз) решили не участвовать в богослужении с участием м.Корнилия (и это не смотря на то, что в богослужении участвовал м. Леонтий!). При этом, Первоиерарх Церкви, м.Леонтий предоставил нам решать этот вопрос (задачу) по нашему усмотрению, без каких - либо порицаний с его стороны.
Но даже, если бы Вы оказались правы, здесь открытый форум, каждый вправе корректно задать вопрос церковного характера, независимо от собственно -конфессиональных проблем.

Постараюсь держаться своих принципов и думать и о проблеме и о её решении собеседником лучше:
Вы выбрали весьма слабую и необоснованную причину не отвечать на поставленные мною Вам вопросы, поскольку это может хоть как- то повредить вашим (РДЦ) имущественным задачам.. Для меня весьма странным оказалось в имущественных вопросах ставить задачи о вере. В данном случае, официально представленные религиозно - общественные организации регулируют имущественные вопросы по Конституции РФ и здесь задачи о вере не имеют решающего значения. Возможно, свои задачи о вере решили включить параллельно более приоритетным, имущественным. Но это уже ваши задачи и приоритеты.

Церковно - имущественный вопрос (или задача?) не противоречит ни этике ни праву (каноническому и светскому).
Дай Бог, чтобы стороны пришли к соответствующему консенсусу, в поставленных задачах (вопросах?)
Простите, Христа ради.

 Отправлено: 01.01.13 11:30. Заголовок: Леонид Якушев пише..

Леонид Якушев пишет:

цитата:

Простите, Христа ради, представил обозначенные контакты со стороны РДЦ более глубокими ( а не только узко имущественными), подстать епископам....Как говорится, извините, что подумал о вас лучше....

Леонид, Вы лучше о нас вообще не думайте. Ваше желание быть в гуще событий вполне понятно, но с Вами лично мы будем что-либо обсуждать только в случае, если Вы войдете в переговорную группу от РПСЦ. Пока РПСЦ доверяет не Вам, а следующим своим чадам:

цитата:

Создать Комиссию по взаимоотношениям с Русской Древлеправославной Церковью в следующем составе: иерей Алексий Лопатин (председатель); - иерей Александр Панкратов; .... - Александр Антонов. http://starovery.ucoz.ru/publ/12-1-0-33

А Вы о правилах можете много рассуждать, но суть такова, что Вы сами о себе засвидетельствовали, что участвовали в создании новой конфессии и подпали за это под анафемы святых отцов:

цитата:

Леонид Якушев: Мы, то есть еп. Герман, инок Даниил, Леонид Якушев и другие христиане, которые их поддерживают, осознали ошибочность формулировок Алтуфьевского «собора» ДЦХ 2007 года. Почему? Потому, что получилось, что создана новая конфессия, а это запрещено святыми отцами, до разбора ситуации на Соборе. Прежде троекратного призыва, рассмотрения претензий никто не имеет право никого именовать ни раздорниками, ни еретиками. Вопрос не решён. А ДЦХ на своём «соборе» в 2007 году сделала очень серьёзную ошибку тем, что уже определила РПСЦ ересью третьего чина, объявила себя правопреемницей, объявила, что РПСЦ отпала от Церкви Христовой, это криминальные вещи. Такие действия попадают под анафемы св. Отец: 6-го и 10-го правил Карфагенского Собора, то есть такие вещи делать нельзя. Осознав это, мы тут же, в лице владыки Германа, объявили о своём отложении от всех этих деяний, и призвали всех остальных христиан последовать за нами. Но пока этого не получилось. http://www.staroobrad.ru/modules.php?name=News2&file=article&sid=293

Вы говорите, что покаялись в этом, но, как я понимаю, никто из священнослужителей РПСЦ Вас еще от данного проступка не очистил и с РПСЦ не примирил. Каким же образом, Вы можете вести какой-либо диалог от имени РПСЦ без благословения РПСЦ? (это вопрос риторический...)

 Отправлено: 28.12.12 17:28. Заголовок: Думаю, ничего из это..

Думаю, ничего из этой встречи не выйдет. Вот при вл. Андриане в митрополию приходили «епископы» Дубинин и Баскаков. Их вл. Андриан и прочие участники встречи напрямую спрашивали об объединении и признании церковной иерархии. И что? Те юлили, вздыхали, закатывали глаза. Просили передать им какие-то храмы. Мол, вы сначала проявите христианскую любовь, передайте нам храм, а потом мы подумаем о вашей иерархии. На том и расстались. Думаю, и тут ничего кроме благочестивых вздохов не получится.

 Отправлено: 29.12.12 14:04. Заголовок: mihail пишет: Сегод..

mihail пишет:

цитата:

Сегодня БИ- признает священство РДЦ и если тоже самое сделает РДЦ, то ето будут две братские Древлеправославные Церкви. Чего здесь плохого то?

Брат, ты сам в это веришь? РДЦ никогда не признавала священства РПСЦ (я лично месяц назад беседовал на эту тему с руководителем РДЦ) и с чего это вдруг теперь они его признают?
Потому что им храмы нужны? Тогда другое дело, только вот никак не получается "служить двум господам одновременно" - обязательно, угодив одному, отдалишься от второго.

Урушевъ пишет:

цитата:

Вот при вл. Андриане в митрополию приходили «епископы» Дубинин и Баскаков. Их вл. Андриан и прочие участники встречи напрямую спрашивали об объединении и признании церковной иерархии. И что? Те юлили, вздыхали, закатывали глаза. Просили передать им какие-то храмы.

Ничто не ново под солнцем. До тех пор , пока РДЦ не признает БИ все эти встречи ничем не отличаются от встреч с РПЦ и прочими религиозными организациями, поскольку это чистая политика и хозяйственно-бытовая деятельность.

За крайние годы, во многом благодаря неоднозначной политике руководства РПСЦ, из церкви ушло много людей,я каждый день молюсь за митрополита Корнилия и желаю ему доброго здоровья и Божией помощи дабы поступки его, как предстоятеля Церкви, более способствовали приходу людей, нежели наоборот. Боюсь что подобные встречи этому способствовать никак не смогут.

 Отправлено: 29.12.12 15:10. Заголовок: Игорь Вячеславович п..

Игорь Вячеславович пишет:

цитата:

Потому что им храмы нужны?

Думаю нам нужно разрешить в пользу РДЦ земельные притязания, храмовые. Потому что они не признают наше священство. Просит тебя друг помоги, а просит отвергающий тебя - тем более. Потому что по плодам дел узнаются дети Бога.

Мы что не проживем ? В крайнем случае безпоповцами станем.

 Отправлено: 31.12.12 14:27. Заголовок: mihail скажи мне, ка..

mihail скажи мне, как офицер-офицеру, ты бы стал общаться с человеком как с равным, когда он тебя вообще не понятно за кого принимает?

Урушевъ пишет:

цитата:

Вот при вл. Андриане в митрополию приходили «епископы» Дубинин и Баскаков. Их вл. Андриан и прочие участники встречи напрямую спрашивали об объединении и признании церковной иерархии. И что? Те юлили, вздыхали, закатывали глаза. Просили передать им какие-то храмы. Мол, вы сначала проявите христианскую любовь, передайте нам храм, а потом мы подумаем о вашей иерархии. На том и расстались.

Этим все и сказано, а остальное - "политика и хозяйственно-бытовая деятельность".

 Отправлено: 28.12.12 17:51. Заголовок: А Дубинина давным-да..

А Дубинина давным-давно извергли из сана. Нет его в РДЦ.

 Отправлено: 29.12.12 08:16. Заголовок: Это лишь первая груп..

Это лишь первая группа вопросов, по которым, как нам кажется, у нас, возможно есть разномыслие. Вопросов намного больше... РПСЦ пока вопросов не представила, поскольку еще не имела какого-то официального суждения о диалоге. Думаю, что если предлагаемый с нашей стороны формат переговоров будет принят на ближайшем совете Митрополии, то будет, вероятно, и группа вопросов.

 Отправлено: 29.12.12 14:54. Заголовок: Я понял что вы хотел..

Я понял что вы хотели мне сказать, только это вы говорите, причем за владыку, а я вот думаю что владыка этого не подписывал. Нет писем или других СТОПРОЦЕНТНО достоверных источников графологически безспорных - нет разговора.

 Отправлено: 29.12.12 15:00. Заголовок: Я абсолютно согласен..

Я абсолютно согласен с Вами, просто хотел подчеркнуть что, даже если бы вдруг (скажем из вновь открытого архива КГБ) и появился подобный документ за подписью владыки - это ровным счетом ничего бы не меняло.

 Отправлено: 29.12.12 15:27. Заголовок: Игорь Вячеславович п..

Игорь Вячеславович пишет:

цитата:

Я абсолютно согласен с Вами, просто хотел подчеркнуть что, даже если бы вдруг (скажем из вновь открытого архива КГБ) и появился подобный документ за подписью владыки - это ровным счетом ничего бы не меняло.

Абсолютно согласен с вами. Таким образом только на основании приведенного Лоскутовым документа никак невозможно сказать что владыка как то чтил Сталина.

 Отправлено: 29.12.12 15:39. Заголовок: Сергей Мизов пишет: ..

Сергей Мизов пишет:

цитата:

Думаю нам нужно разрешить в пользу РДЦ земельные притязания, храмовые.

Непростой вопрос, предки наши, возводя храмы эти полагали, что молиться в них будут их потомки - братья по вере, а не абы кто.
А теперь, чтож получается - взять да отдать? Помните как в фильме "Иван Васильевич меняет профессию" - "Да ты что, сукин сын, самозванец, казенные земли разбазариваешь?"?

Сергей Мизов пишет:

цитата:

В крайнем случае безпоповцами станем.

Спаси нас Господи от любых крайностей.

Глеб именно это я и хотел сказать. А, относительно "сочувствия" большевикам Г. Лоскутова - уже много раз обсуждался вопрос отношения христиан к большевицкому перевороту, чего опять "воду в ступе толочь", он полагает что большевизм и христианство совместимы и даже где-то "родственны", у меня мнение диаметрально-противоположное, Господь нас рассудит.

 Отправлено: 29.12.12 15:44. Заголовок: Игорь Вячеславович п..

Игорь Вячеславович пишет:

цитата:

А, относительно "сочувствия" большевикам Г. Лоскутова

как мне кажется Лоскутов приносит более вреда чем пользы РПСЦ.

 Отправлено: 29.12.12 15:51. Заголовок: Игорь Вячеславович п..

Игорь Вячеславович пишет:

цитата:

Непростой вопрос, предки наши, возводя храмы эти полагали, что молиться в них будут их потомки - братья по вере, а не абы кто. А теперь, чтож получается - взять да отдать? Помните как в фильме "Иван Васильевич меняет профессию" - "Да ты что, сукин сын, самозванец, казенные земли разбазариваешь?"?

Простой вопрос Игорь Вячеславович и не мудрствуя лукаво. Сколько отдадим храмов - столько и даже больше будет от Отца нашего у тех кто пойдет на этот шаг, в небесной обители. Мне вот 39 лет и что мне работать на потомков здесь, это безумие, потому как никто не знает каковы они будут, эти потомки. А сделать запас на небесах - другой вопрос. РДЦ возьмут храмы, земли здесь - да пускай, а "там" ?

Господь говорил "просящему у тебя дай". Вы не верите что Он вам даст больше чем вы нахозяйствуете сами ?

 Отправлено: 29.12.12 16:06. Заголовок: Сергей Мизов нужно п..

Сергей Мизов нужно помнить что во первых, храмы не являются чье то частной собственностью, а многие и вообще исторические памятники как на Нерли, кому попало не отдашь. Во вторых, просить легко, а нужно строить, умножать. И в третьих, сейчас есть и требующие восстановления.

 Отправлено: 29.12.12 16:12. Заголовок: Глеб пишет: сейчас ..

Глеб пишет:

цитата:

сейчас есть и требующие восстановления.

Во-во, ежели РДЦ нужны храмы - да по Руси их, заброшенных и полуразвалившихся, великое множество, ремонтируйте да стройте новые - Бог вам в помощь!

 Отправлено: 29.12.12 21:01. Заголовок: Игорь Вячеславович п..

Игорь Вячеславович пишет:

цитата:

Во-во, ежели РДЦ нужны храмы - да по Руси их, заброшенных и полуразвалившихся, великое множество, ремонтируйте да стройте новые - Бог вам в помощь!

А с чего Вы вообще взяли, что РДЦ нужны ваши храмы?

 Отправлено: 29.12.12 21:18. Заголовок: протопоп Андрей пише..

протопоп Андрей пишет:

цитата:

А с чего Вы вообще взяли, что РДЦ нужны ваши храмы?

Отче Андрей,
посовещайтесь пожалуйста и прямо список представте что хотите получить, без любомудрствований. Может воззвание какое к пастве подготовить, что бы отошедшая недвижимость точно ваша была, исторически.
Мне жалко немного, но просящему дай.

 Отправлено: 29.12.12 16:10. Заголовок: Сергей Мизов дело в ..

Сергей Мизов дело в том, что Вы не хотите трудиться для потомков, а предки наши хотели и теперь храмы эти, выстроенные и выстраданные ими являются собственностью РПСЦ, которая, ежели будет на то милость Божья, стоит и стоять будет и новые люди придут в эти храмы, и детей своих приведут Господу молиться, и внуков своих.

Вы поймите, что храм - это не портки и не горбуха хлеба, храм строили трудом, потом, кровью и верой зачастую много лет, собирая по копеечке, дабы радовал он людей и ко Господу приводил. А вы как-то слишком легко относитесь к этому, вот когда Вы построите что-либо и попросят у Вас - тогда "вопрос простой" .

Следуя Вашей логике, надо и РПЦ отдать все - храмы, иконы, книги? Нет, брате, предки наши хранили сие многие годы, с риском для жизни, веруя, что эти святыни будут востребованы потомками, а не только в антикварных лавках продаваться наживы ради.

Сергей Мизов пишет:

цитата:

Вы не верите что Он вам даст больше чем вы нахозяйствуете сами ?

Дык я-то, горемычный, не много и нахозяйствовал, мне, в мои 48 лет, тоже особо оставить после себя нечего.

 Отправлено: 29.12.12 16:16. Заголовок: Игорь Вячеславович п..

Игорь Вячеславович пишет:

цитата:

Дык я-то, горемычный, не много и нахозяйствовал, мне, в мои 48 лет, тоже особо оставить после себя нечего.

И слава Богу. Где ваше сердце, там и будете. У меня, у жены моей то же ничего нет. И кстати Иоанн Златоуст то же это мнение поддерживает.
Храмы укрепляют веру, строящие их богоугодное дело делают, но Бог в храмах не живет. Он сам говорил: "небо престол Мой, а земля подножие ног Моих".

 Отправлено: 29.12.12 16:21. Заголовок: Сергей Мизов ну тако..

Сергей Мизов ну такое мое нынешнее положение, правду сказать, не от моего какого-то "бессребреничества" а более от лени и неумелости
Хотя, скажу честно, никогда богатство меня не прельщало, впрочем и бедность тоже

 Отправлено: 29.12.12 16:25. Заголовок: Игорь Вячеславович п..

Игорь Вячеславович пишет:

цитата:

Сергей Мизов ну такое мое нынешнее положение, правду сказать, не от моего какого-то "бессребреничества" а более от лени и неумелости Хотя, скажу честно, никогда богатство меня не прельщало, впрочем и бедность тоже

Я то же самое могу сказать про себя. Но Господь говорил "просящему у тебя дай". Иногда стиснеш зубы, сам в долговой яме, но даешь. И на душе легче. Богатство положил там где воры не крадут

 Отправлено: 29.12.12 17:20. Заголовок: Игорь Вячеславович п..

Игорь Вячеславович пишет:

цитата:

Сергей Мизов дело в том, что Вы не хотите трудиться для потомков, а предки наши хотели и теперь храмы эти, выстроенные и выстраданные ими являются собственностью РПСЦ, которая, ежели будет на то милость Божья, стоит и стоять будет и новые люди придут в эти храмы, и детей своих приведут Господу молиться, и внуков своих. Вы поймите, что храм - это не портки и не горбуха хлеба, храм строили трудом, потом, кровью и верой зачастую много лет, собирая по копеечке, дабы радовал он людей и ко Господу приводил. А вы как-то слишком легко относитесь к этому, вот когда Вы построите что-либо и попросят у Вас - тогда "вопрос простой"

Истинно так!

 Отправлено: 29.12.12 18:23. Заголовок: Георгий Лоскутов пиш..

Георгий Лоскутов пишет:

цитата:

Истинно так!

Мне премию дали за год. Давайте банковские реквизиты я вам вышлю оставшиеся деньги, за вычетом подарков близким и десятины церкви. В накладе не останетесь, осталась половина от премии - 37 966 р.

Игорь Вячеславович,
у меня случай был. Посмотрел я на свои налоги а мне начислили около 100 р. просто так. Я позвонил, потому что помню что заплатил. Они говорили что не платил, а я помню что платил. Так вот я не зная что делать (что я судиться с ними буду ?) взял и остаток своей зарабтной платы 5 000 р. перевел на счет налоговой "если хотят взять одежду, отдай и рубашку". Так Господь распорядился так что мне пришло от начальника налоговой официальное письмо с объяснениями и мне они сами звонили и улаживали дело.

 Отправлено: 29.12.12 18:41. Заголовок: Сергей Мизов пишет: ..

Сергей Мизов пишет:

цитата:

Мне премию дали за год. Давайте банковские реквизиты

Религиозная организация Старообрядческая община г. Перми
Русской Православной Старообрядческой Церкви
Р/с № 40703810949090170133 в Западно-уральском банке
СБ РФ г.Перми Ленинское отделение № 22/0266
К/с 30101810900000000603 ИНН 5904071572 БИК 045773603
Здесь есть и бланк квитанции.
Однако, думаю, Вам лучше пожертвовать на свой собственный храм.

 Отправлено: 29.12.12 18:46. Заголовок: Георгий Лоскутов пиш..

Георгий Лоскутов пишет:

цитата:

Религиозная организация Старообрядческая община г. Перми Русской Православной Старообрядческой Церкви Р/с № 40703810949090170133 в Западно-уральском банке СБ РФ г.Перми Ленинское отделение № 22/0266 К/с 30101810900000000603 ИНН 5904071572 БИК 045773603 Здесь есть и бланк квитанции. Однако, думаю, Вам лучше пожертвовать на свой собственный храм.

Во славу Божию. Я вам переведу, за вычетом долга - обязательства погашения кредита (это около 12 000 р., надо погасить). Остаток переведу. Даже подарков близким делать не стану.
Я кстати пользуюсь вашими текстами к программе цитата из Библии, там Исус с одной "и".
Спаси Христос.

 Отправлено: 29.12.12 18:55. Заголовок: Георгий Лоскутов пиш..

Георгий Лоскутов пишет:

цитата:

Однако, думаю, Вам лучше пожертвовать на свой собственный храм.

Слово Господа значимо, поступлю по Его заповеди, Бог любит когда человек следует и своему слову это проверено.
Простите Христа ради.

 Отправлено: 30.12.12 04:51. Заголовок: Георгий Лоскутов пиш..

Георгий Лоскутов пишет:

цитата:

Однако, думаю, Вам лучше пожертвовать на свой собственный храм.

Простите Христа ради Георгий. Сейчас зима, а моя жена ходит в осенней куртке и на улице у нас хоть и юг было уже минус 25 гр. - я совсем забыл и за аренду помещения где она работает надо заплатить.
Посчитал, остальное на продукты.

Слава Богу от минус 25 гр., у нас потеплело за один день до +4

цитата:

А вы как-то слишком легко относитесь к этому, вот когда Вы построите что-либо и попросят у Вас - тогда "вопрос простой

Не легко отношусь, есть и обязательства перед близкими о которых я забываю. Хотя они такие что готовы всё отдать и говорят отдай, мы проживем, но мне стыдно перед ними.

Простите Христа ради.

 Отправлено: 30.12.12 09:52. Заголовок: Сергей Мизов Я вот..

Сергей Мизов
Я вот ждал, когда же и под каким предлогом сдаст Сергей Мизов обратно. Ну, не верил я, что, писанувшись, Мизов перегонит 12 тысяч (о такой, кажется, сумме, шла речь) на указанные реквизиты. И вот, я не был разочарован в Мизове. Сперва писанулся, потом обратку дал... Такие - как еще раз убеждаемся - за слова свои никогда не отвечают.

 Отправлено: 30.12.12 12:00. Заголовок: Павел Владимирович п..

Павел Владимирович пишет:

цитата:

Я вот ждал,

«Вах, как много слов, зачем так много треска...»

 Отправлено: 29.12.12 15:58. Заголовок: Я думаю что, все-же,..

Я думаю что, все-же, он заблуждается, причем искренне, то есть, высказывая свою точку зрения он ВЕРИТ в то, что говорит, ему кажется что "цель оправдывает средства" и он готов (надеюсь ) положить жизнь свою за торжество идей Маркса. В противном случае (если, все-таки, не готов) это просто ни к чему не обязывающий разговор.

А какой вред для Церкви он может принести? Разве что забить голову молодым людям рассказками про счастливое советское житие? К счастью , в церковной иерархи, никакого положения он не занимает и его "пропаганда", дальше форума и нескольких человек его окружения, вряд ли распространится.

Просто пора понять, что нет больше СССР - помер, выдохся.
И как бы не кричали о его "реанимации" Зюгановы, Лимоновы и прочие граждане - "Рим пал" и Слава Богу!

 Отправлено: 29.12.12 16:01. Заголовок: Игорь Вячеславович п..

Игорь Вячеславович пишет:

цитата:

Просто пора понять, что нет больше СССР - помер, выдохся.

Приятно общаться со здравым душой и адекватным разумом человеком.

 Отправлено: 29.12.12 17:18. Заголовок: Игорь Вячеславович п..

Игорь Вячеславович пишет:

цитата:

Я думаю что, все-же, он заблуждается, причем искренне, то есть, высказывая свою точку зрения он ВЕРИТ в то, что говорит

Причем здесь "верит"? ЗНАЮ. Знать - это моя профессия.