Отправлено: 10.10.17 01:48. Заголовок: В год горестного юбилея десятое письмо для делегатов Собора РПСЦ 2017 года

В год горестного юбилея десятое письмо для делегатов Собора РПСЦ 2017 года
(Были, числом более десяти, и другие подобные письма старообрядцев из состава Единства былой, еще дораздорной РПСЦ, плюс к десяти письмам, которые были предложены мной и Покровской старообрядческой общиной в русле миротворческой инициативы, основывающейся на типично-старообрядческих предпочтениях истинного, основанного на Камне веры примирения, о чём, впрочем, есть в прилагаемом письме яснее, во избежание пачкания ересями и бесчинием десятилетнего корнилианства).

---

"<...> Очередным письмом обращаемся также и в лето Господне 2017-е (если и не к чести юбилярам десятилетнего раздора, милого действительным раздорникам, новолюбцам и реформистам, и ими ангажированным)". - И, тем не менее, уважаемым делегатам народа и его иерархическим предстоятелям общин русской поместной церкви – той, разобщенной очередным, аналогичным бывшему при раздоро-иерархе Никоне, раздором в области Благочестия и его веры (подробнее - в письме).
● для распечатки на бумаге скопировать файл в формате PDF: http://rgho.st/6gdZY4G8r


(Письмо подано в Администрацию Митрополии РПСЦ и зарегистрировано в папке входящих документов под № 172 / 3 от 12.09.2017 – ранее заседаний Совета митрополии, на котором определялся перечень вопросов повестки Собора РПСЦ 2017 г. Однако, как во все 10 лет текущего вероисповедного Раздора, нет в повестке темы о прекращении раздора, и от народа скрываются факты его новшеств.)

 Отправлено: 10.10.17 01:55. Заголовок: К словам письма: С..

К словам письма:

цитата:

Скажем, напоминание апологетического труда начетчика Дмитрия Сергеевича Варакина из книги драгоценной, весьма редкой ныне: «Без воли епископа (Мог ли священноинок Иероним принять митрополита Амвросия от ереси?)» (М., тип. П.П. Рябушинского, 1912, сс. 3-4, 19-20, 10; – экземпляры в РГБ под шифрами: B 21/372 и А 63/2188); ●● Цитируется по выписке под № 410/Б апологетического труда, собранного по благодати Божьей этим православным иереем и озаглавленного нарочито по благодарной памяти о назиданиях Святого Василия Великого и по включению в ряд первых выписок вечных свидетельств его Божественных книг: «Свод Васильевичей, или действующее Право образцов присущей Церкви нормы в Духе 15-го правила Двукратного Собора как сущее óт Бога для Богоугодной неизменной позиции». ●●Настоящему письму в Приложение под № 1 прилагается из состава этого «Свода Васильевичей» часть выписок, числом более 20, из книг цитируемого Божьей милостью начетчика Д.С. Варакина, что и на дальнейшее для распечатки на бумаге имеете возможность скопировать на информационном портале: «Земля Спасо-Преображения», по адресу: http://evharistia.com/poslednie_obnovleniya.html

Приложение №1 ● для распечатки на бумаге скопировать файл в формате PDF: http://rgho.st/6dq8vhxJN

 Отправлено: 10.10.17 03:18. Заголовок: В подписи письма: П..

В подписи письма:
Покровская старообрядческая община православных Христиан, приемлющих Христопреданное священство белокриницкой иерархии, – по поручению нашему настоящее письмо составил наш священно-иерей Александр Черногор в городке Спас-Клепики при храме Спасо-Преображения в дни общего празднования о присущем Церкви по старой вере в Преображение Господне и в это лето Господне 2017-е.

---

Из письма: см. выше по ссылке для скачивания в сверстанном виде для распечатки на бумаге:

цитата:

Для актуального ответа в вере: В наши дни приходится встретить и тех, которыми чаще и громче и публично в среде старообрядцев озвучиваются ответы, в том или в другом смысле, для решения проблем взаимоотношения со своим пастырем и в среде объересившихся соотечественников. Те же, если и ищут-срыщут по России возможность правильно ссылаться на одни и те же первоисточники, сами принадлежат к одному из многочисленных сообществ именующих себя «Православными», а еще не имеющих подобающих чина, догматов и сочленения Телу Церкви принадлежать упованию Святой Руси. В своем лишении ими передёргивается на свой лад, кто во что горазд, разрушаемое свидетельство. Мы из стремления сохранить церковного свидетельства целость, когда и всé в преемстве Староверия сохраняли память при необходимо-должных целостности и правоте смысла, чтобы благою ревностью и ныне соблюдался этот же ответ веры в целости и в памяти современников, высказали просьбу рассказать на страницах этого письма отцу-настоятелю нашего храма, священноиерею Александру Витальевичу Черногору. - А на это: «Правильный ответ, слава Богу, возвещается многими книгами Святого Писания, его снова напоминают серьезные начетчики Староверия, подчас, когда это предполагается дотошностью и форматом Диспута, – весьма обстоятельно и всесторонне. Скажем, напоминание апологетического труда начетчика Дмитрия Сергеевича Варакина из книги драгоценной, весьма редкой ныне: «Без воли епископа (Мог ли священноинок Иероним принять митрополита Амвросия от ереси?)» (М., тип. П.П. Рябушинского, 1912, сс. 3-4, 19-20, 10; – экземпляры в РГБ под шифрами: B 21/372 и А 63/2188);

"СТАРООБРЯДЕЦ: <…> вполне достаточно со стороны клириков одного только указания погрешности в вере за епископом, как об этом ясно сказано в 15-м правиле Двукратного Собора: «Ибо отделяющиеся от общения с предстоятелем ради некия ереси, осужденныя Святыми Соборами или [и] отцами, когда, то есть, он проповедует ересь всенародно, и учит оной открыто в церкви, – таковые, аще и оградят себя от общения с глаголемым епископом прежде соборнаго разсмотрения, не токмо не подлежат положенной правилами епитимии, но! – и достойны чести, подобающей православным. Ибо они осудили не епископов, а лжеепископов и лжеучителей, и не расколом пресекли единство Церкви, но! – потщились охранити Церковь от расколов и разделений». Здесь на выражение «они осудили», должно обратить особое внимание. Оказывается из этого правила, что достаточно клирикам только отделиться от своего предстоятеля «ради некия ереси» и это отделение уже будет равносильно осуждению. Правило говорит ясно, без всяких толкований.

Но! – оно яснее будет, если я укажу еще и на толкование этого правила Вальсамоном. Он говорит: «Заметь это, как могущее пригодиться против тех, которые говорят, что мы неправильно отделились от престола древняго Рима, прежде чем принадлежащие к нему были осуждены как зломысленные. Итак, настоящее правило не наказывает отделяющихся по догматической вине; а 31-е апостольское правило оставляет без наказания и тех, которые обличают своих епископов за явную неправду – и отделяются от них» (сс. 854-855, что в 3 томе изданий репринтом; – Кормчая полных переводов). Здесь также должно обратить особое внимание на последния слова Вальсамона, который придает 31-му апостольскому правилу тот смысл, что клирики могут и без соборнаго суда обличать своих еретичествующих епископов – и отделиться от них.

Если же Вальсамон не разумел бы 31-го апостольскаго правила в таком именно смысле, то совершенно напрасно было бы ему и говорить, что «31-е апостольское правило оставляет без наказания и тех, которые обличают своих епископов за явную неправду – и отделяются от них», потому что раз клирик отделяется от своего епископа из-за ереси после соборнаго суда, уже осудившаго того епископа, то! – о наказании или об избавлении от наказания клирика, за вполне законное отделение, от осужденнаго Собором епископа не могло быть и речи! – Таков логический и, думаю, вполне верный вывод из последних слов толкования Вальсамона на 15-е правило Двукратнаго Собора.
●Миссионер: Да, пожалуй, такой вывод будет не ошибочен. Но! – только я скажу, что и 15-е правило Двукратнаго Собора не может подходить к оправданию ваших беглых попов и, в частности, попа Иеронима, а также и митрополита Амвросия. ●Старообрядец: <…> Мы принимаем священников от вашей церкви, а впоследствии и митрополита Амвросия, не по 15 правилу <…> 15 правило Двукратного Собора я приводил не в оправдание приема от ереси священных лиц, а в оправдание ОТДЕЛЕНИЯ, ИЛИ УХОДА, священника от своего епископа из-за ереси без соборнаго суда. – Не Вы ли говорили, что, если священник и может отделиться от своего епископа ради ереси, то не прежде, как обличит его судом?! Это последнее Вы особенно подметили, когда я прочитал в противовес указанному Вами 39-му апостольскому правилу 31-е правило тех же свв. апостол <…> Жалкие вы люди – миссионеры!..


Скрытый текст

Никогда-то вы не можете итти прямым путем! Ведь если, ПО-ВАШЕМУ, 31-е апостольское правило не может нам служить ОПРАВДАНИЕМ, потому только, что там говорится о епископе и священнике, которые оба ПРАВОСЛАВНЫЕ, то, как может служить нам обвинением приводимое вами 39-е правило свв. апостол, которое говорит о епископе и священнике то же ПРАВОСЛАВНЫХ?! – Потом, если 31 апостольским правилом ПОЗВОЛЯЕТСЯ православному священнику за ересь оставлять своего епископа, то, запрещается ли 39-м правилом тех же свв. апостол, православному священнику действовать самостоятельно, без воли епископа, когда этот «свой епископ» сделается еретиком?! – Я уверен, что на оба эти вопроса, при всей вашей увертливости [казуистике / софистике], вы дадите ответ в справедливом отрицательном смысле. ●Миссионер: Положим, что это так, но! – все-таки! – 31-е апостольское правило повелевает священнику сначала обличить епископа в ереси «СУДОМ», а потом уже отделяться. ●Старообрядец: Для меня, в данном случае, представляется загадочным: почему же слов «не обличив СУДОМ» не находится в 31-м правиле по славянской «Кормчей»? ●Миссионер: Я думаю, просто потому, что там правила преимущественно изложены в сокращенном переводе. ●Старообрядец: Но! – эти слова: «не обличив СУДОМ» имеют весьма важное значение, и упускать их, хотя бы и при сокращении перевода, значит, – создавать сильное противоречие, могущее повлечь за собою крупныя недоразумения в церковной жизни, и потому Ваше предположение не является безусловно верным.

●Миссионер: А вы, как думаете? ●Старообрядец: А я думаю, что слова: «не обличив СУДОМ» есть произвольная вставка переводчика, сделанная им с миссионерской целью, в угоду синодальному Ведомству. Ведь если бы не было этих слов в 31-м правиле свв. апостол, то! – вам, миссионерам, пришлось бы быть против него совершенно БЕЗГЛАСНЫМИ. – А вот и цепляетесь за эти слова. Замечательно [Знаменательно], что и в древне-славянском тексте этого 31-го правила тоже слов «не обличив СУДОМ» – нет! Вот его текст: ●● «Аште кыи попъ небрегъ о своемь епископе, кроме съборъ събереть, и олтарь другыи поставить, ничьсо же зазьревъ епископу въ благоверии и ПРАВЬДЕ, – да извьржется яко властолюбьць: мучитель-бо есть!» («Древлеславянская Кормчая XIV титулов без толкований» – [исследование известного авторитета древнерусского Церковного Права и историка профессора] В.Н. Бенешевича, т. 1, вып. 1 // СПб., 1906, стр. 67).

Скрытый текст

●Миссионер: Ну, хорошо. – А откуда же видно, что в полных переводах 31-го правила свв. апостол слова «не обличив СУДОМ» есть вставка переводчика? ●Старообрядец: Это мы находим в «Богословском Вестнике», издаваемом Московской Духовной Академией, за 1908 год, том 2, июль-август, стр. 386-388. Читаем следующее: ●●«<…>ПОЛНОЕ ИСКАЖЕНИЕ ЕГО РУССКИМ ПЕРЕВОДОМ, сущности нашего предмета отнюдь не касающееся, побуждает нас передать его, буквально придерживаясь подлинника. «Если какой-либо пресвитер, презрев своего епископа (или замыслив против своего епископа / καταφρονήσας τοῦ ἰδίου ἐπισκόπου / пренебрегши своим епископом) будет собирать особо [χωρὶς συναγωγή] и соорудит другой жертвенник (другой, второй ἕτερος, а не иной ἀλλος), ничего не опознав худого [μηδὲν κατεγνωκώς] за епископом в благочестии и праведности, да будет извержен как любоначальный». Итак, для проявления преступной деятельности пресвитера требуется, прежде всего, сооружение им другого, второго жертвенника <…>. Но и это, указанное выше, воспрещение выражается в каноне только совершенно условно, а отнюдь не вообще! [не абсолютизировано!] Действия пресвитера становятся преступными и предосудительными только тогда, когда для созыва особаго от епископа собрания и для сооружения с этою целию другого жертвенника он не имеет другого мотива и побуждения, кроме любоначалия, присвоения себе епископской власти [τυραννός γάρ ἐστίν], отторжения от епископа части вверенной ему церкви, не опознав, не заприметив ничего за епископом в благочестии и праведности [справедливости].

Отсюда ясно, что заприметив или опознав за епископом что-либо противное Благочестию и праведности, или справедливости, он может, или даже и должен, поступить так, как не может и не должен поступать по любоначалию, или стремлению к власти. Совершенная ясность этого смысла не могла не ускользнуть от внимания синодальнаго переводчика, который и счел себя вынужденным заслонить этот опасный, по его мнению, смысл словами: «не обличив СУДОМ епископа ни в чем противном Благочестию и правде». Но! – это указание на «не обличение СУДОМ» составляет только совершенно произвольную вставку переводчика, не только не оправдываемую подлинником, но и совершенно искажающую его смысл, и вполне противную учению православной Церкви. – Мы приводили не однократно свидетельства отцов, что худых пастырей, хотя бы и епископов, следует отвращаться, а не следовать за ними и покоряться им. Приведем в настоящем случае только 72-е нравственное правило Василия Великаго, говорящее именно об учителях-иерархах. «Слушатели, наставленные в Писании, – гласит оно, – должны вникать, чтó говорят учащие, и согласное с Писанием принимать, а несогласное – отметать, и тех, которые держатся учений, несогласных с Писанием, всячески отвращаться. Обладающие немногим знанием Писания должны познавать достоинство Святых по плодам Духа, и у кого есть эти плоды, тех принимать, а у кого нет – тех отвращаться!» Тот же Василий Великий хвалит в одном из писем своих ВСЕХ верующих, которые, ОТСТРАНЯЯСЬ от арианствующих своих епископов, в лесах, пустынных местах и на могилах мучеников совершали молитвенные свои, Богослужебные собрания, – особо, отдельно от епископа! Златоуст, Феодорит и Факунд Гермианский с великою похвалой повествуют о Диодоре и Флавиане, впоследствии – епископе Антиохийском, которые, отвлекая верующих от арианствующего епископа Антиохии Леонтия, на могилах мучеников совершали особыя от него собрания. Но! – нам незачем подтверждать обильными фактами то, что САМО СОБОЮ ВЫТЕКАЕТ ИЗ ПРАВИЛА. <…>» – Это свидетельство, взятое из Вашего академическаго журнала, носящаго такое высокое название, показывает нам, хотя далеко не новое, но весьма важное и ценное открытие ИЗ ОБЛАСТИ нечистоплотных и возмутительных, по своей безцеремонности, приемов присяжных защитников «синодальнаго православия». – Шествие путем подлогов, подделок и различных «произвольных вставок» синодальными защитниками даже в такой книге, как «Кормчая», обнажает всю неприглядную и мрачную наготу средств, употребляемых на защиту синодальнаго Ведомства.

Скрытый текст

После этого рискованно отрицать возможность таких же «произвольных вставок» казенными переводчиками и в книгах Священнаго Писания, лишь бы сослужить в угоду своей миссии. Здесь, как нельзя лучше, оправдывается «Филаретовский» [типично-иезуитский] девиз: «Послужить правде неправдой». Нужно ли, впрочем, что-либо дополнять к этому свидетельству в том отношении, что священник даже должен ОТДЕЛИТЬСЯ от своего, ВПАВШАГО В ЕРЕСЬ ЕПИСКОПА, и полноправен водрузить «иной жертвенник»*, НЕ ДОЖИДАЯСЬ В ЭТОМ СЛУЧАЕ СОБОРНАГО СУДА НАД ТАКИМ ЕПИСКОПОМ, хотя бы этот суд и можно было тогда произвести. ●Миссионер: На это Ваше последнее доказательство, признаться, я пока сказать ничего не могу. Это нужно проверить: так ли на самом деле, как это значится в приведенном Вами доказательстве.

●Старообрядец: Можете проверять сколько Вам угодно!» (наш апологет Д.С. Варакин, Без воли епископа // М., 1912, сс. 37-48).
См выше, как в конце письма, так и, посреди более 20 выписок из источников нашей апологетики по книгам начетчика Д.С. Варакина, в

цитата:

Приложение №1 ● для распечатки на бумаге скопировать файл в формате PDF: http://rgho.st/6dq8vhxJN

 Отправлено: 10.10.17 03:28. Заголовок: иерей ДЦХ БИ Алексан..

иерей ДЦХ БИ Александр Черногор пишет - см. выше, в письме:

цитата:

Кстати, как об этом же Соборе 2007-го есть уместное сопоставление, сам за себя говорит аналог в лице Собора 809 года, рассмотренный в Духе Святом Богоносным отцом нашим Феодором, которого, кстати, если и является священноиереем Божьим, из сана извергал официально-гласно как раз этот Собор. Официально был низлагаемым из священнического сана также и в 806 году от предыдущего Собора Византии. Там, где и сам Патриарх, и сам Император, были многочисленные архиереи и иереи, казалось бы, «из самых сливок» тогдашней поместной церкви, но! – не благоволит Бог нечестию безумных и беззаконных велений Епископата и их в ереси новшества Соборов, якобы, Освященных. Как об этого рода ситуациях праведно и справедливо констатировать, вот скажем, словами нашего земляка прп. Иосифа, иерея из волоцкого монастыря. Он, что и нам с вами прилично, в свете веры по Святым книгам, напоминая истины Божьей Правды применительно к, весьма лоббируемому Властью Императоров, Собору еще более многочисленному (предлагаемому вплоть до наших дней в среде еретиков-монофизитов в качестве Богоугодного и в достоинстве Святого и Вселенского), бывшего в знаменитом Ефессе, – так: «<…> Приведу еще примеры из Святых книг, доказывающие, что Божий суд не следует ни патриаршему, ни епископскому суду – не только отлучению, но и проклятию, если кто-либо будет проклят не по воле Божией! Так, еретик Диоскор, патриарх [Александрии], и Евтихий созвали Собор, с епископами-единомышленниками, и прокляли блаженного Флавиана, патриарха Царьграда, – и не согласился с ними Божий суд! Но! – сами они были прокляты Богом и людьми, потому что проклинали не по воле Божией; – а вот блаженный Флавиан был причтен к лику Святых! <…> клятва еретиков на них возвращается!» (Просветитель, Сл. 12; далее: указ. издания 2012, сс.117-118). Так, и в год 809-й: «<…> А эти (епископы на Соборе) на деле оказываются новыми лжеапостолами, когда совершенно не по установленным правилам Святых, но вопреки постановленному от них, по своему произволу и решению иногда поступает каждый епископ, и разрешает то, чего по ним нельзя разрешать, и связывает то, чего по ним нельзя связывать. Вы можете видеть совершаемым ежедневно. – Святое осквернено, и прелюбодейный Собор явно и тайно служит опорой для греха: низлагается не подлежащий низложению – и рукополагается изверженный; подлежащий низлагающим правилам допускается безнаказанно совершать священнослужение – и совершается возведение в степени по приказанию человеческому, а не по определению Бога и правил. Но! – увы, мне: как прискорбно изображать все это! – И кто из имеющих чувствительное сердце не станет скорбеть и воздыхать?! И какой ум, взирая и вникая в это, не признает, что это ересь отступила от Христа?! <…> Они же – неправо поступают, а право поступающих предают анафеме!»

Из письма: см. выше по ссылке для скачивания в сверстанном виде для распечатки на бумаге:

цитата:

●Старообрядец: «<…> Но! – в Церкви дисциплина, то есть формальное подчинение младших старшим, тогда только должна быть исполняема, когда сии последние пребывают в православии. А иначе «установленные отношения по необходимости должны ИЗМЕНИТЬСЯ – и подчиненные должны обличать наставников ложного учения» (Деяния Всел. Соборов, т. 1, стр. 744 [то есть изд. 1879 г.; – а именно: 6-е Деяние III Всед. Собора, издания: «Деяния Вселенских Соборов» // 4-е изд. Казанской Духовной Академии 1900-1908 гг., т. 1, стр. 326; – Б) репринтом: СПб., Воскресение, 1996, т. 1, стр. 326; – равно и в материалах, принятых снова во внимание на заседаниях Святых отцов IV Всел. Собора: смотри по изданиям – 1908 года и его репринтам в 1996, 2012, на стр. 195]), а не быть у них в подчинении, или творить что-либо по их воле. «Вообще повелеваем, – определяет третий вселенский Собор, – чтобы единомудрствующие с православным и вселенским Собором члены клира отнюдь никаким образом не были подчинены отступившим или отступающим от православия епископам» (3-е его прав. по полным переводам). Седьмой вселенский Собор истолковал это определение в том смысле, что оно изложено на все будущие времена: «Теперь или после этого, в какое бы то не было время» (Деяния VII Вселен. Собора, 1-е Деяние). – Как же вы требуете, чтобы старообрядческие священники были подчинены отступившим при Никоне епископам, когда это строго воспрещают Святые отцы?! – «Добре убо рекоша Святии отцы, яко и доброе, не во свое время приемлемо, – на злое происходит не от своего естества, но! – от неразсуждения приемлющих е*: внимаем убо мы опасно, да коеждо писание приимем во время свое, а не безвремени» // книга прп. Никона Черныя Горы, Слово 2, лист 14» (блаженной памяти начетчик Иван Усов, в последующем – владыка Иннокентий, митрополит Белокриницкий, в типичной книге нашей Апологетики: «Церковь Христова временно без епископа», в главах – в 30: «Власть священника вязать и решить»; – и в гл. 22: «Кто отделяется от Церкви?» // Новосибирск, «Слово», 2008, сс. 165, 117; – по изданию: Черновцы, 1901; – обнародуется по выписке под № 126 из обозначенного выше «Свода Васильевичей»).

 Отправлено: 10.10.17 01:56. Заголовок: К словам письма: Р..

К словам письма:

цитата:

Ревновали все они под омофором православного Исповедника Никифора-патриарха как раз о том самом Иконопочитании, относительного которого, опять, – у вас же обратный результат ересью, узаконенной, опять, постановлением на очередном лже-православном Соборе по вере вашей лже-Соборности. Последнему с 2016 года не занимать такого рода актуального самочиния еще по одной причине виною КРИПТО-иконоборческого ПОЛОВИНЧАТО-православного постановления под № 12 от 20.10.2016. (Что и изобличается в сути своих у вас нововведений как чуждое и неподобное дело в свете единогласия со всею нашей Церковью свидетельств Исповедника Аввакума и Деяний Вселенского VII Собора иже в Никеи. От таких светильников Староверия мы, с благодарностью к Богу и Его Святым, предлагаем напоминание при, хотя бы, минимуме выписок и ценных ссылок на страницах Приложения № 2 для этого нашего письма участникам Собора РПСЦ 2017 года.)».

ПРИЛОЖЕНИЕ № 2 - к письму Покровской старообрядческой общины – участникам Собора РПСЦ 2017 года
(Зарегистрировано в Администрации Московской Митрополии на Рогожском: вх. № 172 / 1 от 12.09.2017.)

● для распечатки на бумаге скопировать файл в формате PDF: http://rgho.st/8YZHxHlQT

 Отправлено: 10.10.17 01:58. Заголовок: Из письма: "<..

Из письма: "<...>

цитата:

Итак, еще от 18.10.2007, с 6-го заседания на ежегодном Соборе РПСЦ, обуславливая мутацию к смерти Соборности, обретает место под предлогом православного позиционирования Староверия и от имени Церкви ГОСПОДСТВО ересей и ими структурируемых религиозной толерантности, Ново-религиозного Курса, экклезиологического подлога, собою являющих былой вашей религиозной сущности СМЕРТЬ. Не совместимые с жизнью Православия, таковые своею обыденностью для вероотступников предопределяют утерю Евхаристической Чаши и ее Единства верующих православно, которые неприличны и неприсущи там же, где в обкрадываемых рукотворных мистериях и в осквернённых храмах и сердцах завершились обман и обмен первородства на чечевичную похлёбку. А ведь вместо былого благого (а «за умножение беззаконий» [Мф. 24:10-13] с утратой любовного в вас: ведь всё перечисленное стало фактами истории «Раздора корнилиан» и факторами смертельного исхода личности с «церквами» таких религий) есть не только и не столько наплевательство! – Такого зла, не только пагубность (и стыд с грядущим осуждением козлам на стороне левой от Господа Славы), но! – и богомерзкое ГОСПОДСТВО остаётся в силе по-над совестью и над верой каждого, кто только принимает этот Собор 2007-го года, во исполнение типично-прелюбодейного акта лже-Соборности, в качестве Освященного! Как если бы в достоинстве православного и Богоугодного, он вменяет за Благочестие ряд нововведений, количественно преумножаемых с момента принятия беспрецедентным «Голосованием», казалось бы, безобидно-коротенького постановления под № 4. Таковые, в сущности акта веры, крах в вере и злодеяние иноверием были осуществлены, объективно, по угождению Власть предержащим да на реализацию новомодной ориентированности меркантильных выгод и экуменической похоти «быть как все нормальные церкви» эпохи Глобализации. А не только по нормам духа льсти чужеродной Соборности (а она не к месту в Церкви). Что же иное ещё господствует, не уступая места Исусу-Сладкому, там же, в области таких притязаний и наглости реформаторов?! Не убоялись ни Бога, ни народа из Церкви, по-преимуществу Небесной, а не на земле лишь в лице «малых сих»: на малочисленность нашу да на правду о надругательстве вашей стороны над старой верой лично вам наплевать! – Во исполнение норм и духа вашей Соборности, предрешенной еще в 2007-м, не так ли?! – Так, одною из новин, вменяемою с того дня в Закон веры для русской поместной церкви таким действительным её полномочным «Высшим органом управления» (Устав РПСЦ, 4.4; 3.2), была заявлена, легализованная нарочитым постановлением под № 4, ересь! – Ересь одобрения своему иноверческому позиционированию в отношении всех фактов беззаконий, заявленных практически и проповедью Экуменизма у последнего митрополита РПСЦ как совершителя рассматриваемой деятельности, послужившей к вероисповедному раздору взаимоисключающими оценками до мракобесия! Ведь ересь одобрения, с легализованным законотворчеством доселе нетрадиционной ориентации, и с оформленным «судебным прецедентом» экуменического прицела на будущее, когда вменяемое в закон веры мировоззрение, не видя различия с ересью Экуменизма, не находит состава преступления! Увы, с конкретным СООТНЕСЕНИЕМ по адресу каждого из всех, вот даже «всем списком» оправданных, фактов общеизвестных деяний, о которых дается перечисление Открытыми Письмами, написанными в сочленении Тела Христовой Церкви ревнителями из Священства и из народа РПСЦ в лето Господне 2007-е. (Те были вынуждены к огласке из-за отказа в рассмотрении вопиющих фактов предыдущим Собором, «тактично» превратившегося «под уздой» Администрации в юбилейный; – и в малочисленный; – и в поверхностный; – и в почти светский, занятый преимущественно гражданским проектом документа для Правительства РФ. К тому же, территориально – в Украине, в сопредельном с Румынией селе Белая Криница: подальше нéкуда выбывать! Настолько с маразмом «на самотёк» быта в обстановке заграничного проживания «дикарём» делегатам Собора 2006 года, не так ли!? А в главном – не выслушанных.) Были высказаны те, в Церкви Истины востребованные, Открытые Письма в силу естественного, причем, Святоподобного реагирования на подлоги, в вере насаждаемые от объересившегося Митрополита два года ввиде типично-экуменической деятельности откровенного противоречия Истине ему присущим лже-иерархическим служением. А не только двусмысленные, а подчас, откровенно-еретические проповеди, о которых запись на видео, репортажи в СМИ, подтверждающие перечисленные нашими письмами факты. До чего же много всего связанного с ново-религиозным его курсом! Всё, чтобы безрассудно рабски следовать вслед за обмiрщением Администрации, чтобы бы мёртвою рыбой сплавляли только вниз и вниз течения, объективно – в ад, в русле экуменических установок под лозунгами: «Мир и безопасность!» (1 Фес.5:3; Лк.21:34-36) Если и в нарушение Евангельской заповеди о неподчинении лжеучителям, а не только в упразднение <...>

 Отправлено: 10.10.17 02:41. Заголовок: иерей Александр Черн..

иерей Александр Черногор пишет - см. выше, в письме делегатам Собора, как в 2007-м, так и в 2017-м:

цитата:

"<...> То есть, когда от религии новой – всё настолько во лжи духом льсти, реформ, раздора! О чём и сегодня услышать, когда от преднамеренного выбора в вере отстаивается его позиция, – и не слышите! Как если бы нет, и не было, об этом Божьей Правды по отношению к господству зла ересей и неправд Нового Курса корнилиан, одобривших беззакония его рецидивиста и провокатора – все преступления, общеизвестные всем сторонам в явных фактах! В тех же беззакониях, в том числе – и участие во Всемiрном Религиозном Саммите-2006, апробировавшего культ и доктринальную икону нового идола «всеобщий всевышний», более чем подходящих для грядущего антихриста, для общности более чем из 150 религий «Мiра этого», и с документом общей их декларации. – Участие и у мусульман в Куйрам-Байраме с трапезой их посвящений. – Участие и у папистов в костёле «Зачатия», с трапезой их посвящений после завершения их мессы, на первом всемiрном, для разных стран организованного под управлением Рима, как это для отдельных сот для Сетевого общества, мероприятии канонизации папы Римского Иоанна Павла-II. А наряду с актами общения (здесь наиболее знакомые вам, в том числе, лобзания; – взаимообмен дарами и награждениями какими-то религиозными медалями, грамотами и устными похвалами; – и возжжение друг у друга свечей и лампад; – и трапезы; – и поздравления; – письма общительной переписки; – и даже некрологи, как адресованное на имя Патриарха Алексея Ридигера, на волне похвалы вере восхваляемых и ублажения их жизни по вере) для «первых персон» Иноверия – и те же, духа никонианолюбия, интервью для СМИ. – А на это зло, где такой фактологии мразь, мерзко оглядываться не из экуменических пристрастий каждому из нас с вами, которые осознано и глубоко верныʹ истории и преемству, обиходу и догматам Православия. Тут-то снисходя к «немощам» их Содома – в соляной столб сам и превратись (Бытия, 19:24-26), с оглядкой на бесстыдство блудных, пачкающих того душу, кто еще (Апокалипсис, 3:15-16) богомерзко тепло-хладный. – Что и злободневно не на другое чтó для мiрского в Мiре – для похоти его заявки на подоплёку его человекобожия! – а только, как религиозно-толерантный! Скрытый текст Востребованный этим качеством падшего духа, во исполнение (этой толерантности Декларация // Генеральная конференция 1995 г., ЮНЕСКО, ООН) декларируемого: «отказ от догматизма, от абсолютизации истины» (т.п. принципов), для попутной структуризации Тоталитаризма, преднамеренно исключающего Христианские начала. – С этим интегралом зла прочие методы, средства и любые, по минимализму в духе реформ, учения прямо в руках Экуменизма нá-руку т.н. Глобализации. Увы, и вам в том же: смерть спасению, как с той ситуацией «досолившихся в столб» грехом пастырей, так и с этим грехом личным, неподобного отношения к лжепастырям мерзко-пакостного Движения-того! – Именно мерзкими всеми вышеперечисленными средствами и актуализирующих лжесвидетельство изо рта именующихся «Епископатами Староверия» через типично-экуменические полу-Правду и лже-истины, «минимализм» и отборно-двусмысленные лексику и экивоки практиков поэтапной Школы Синкретизма. Те и, перекраивая оценку, смысл и «Божественное» свидетельств, перевирают эсхатологическую перспективу человечества на свой лад. А не только явились у вас же, от Правды якобы в Боге, оправданными, а не подлежащие правилам, акты религиозно-прелюбодейных ежегодных Соборов, объединяющихся религиозною мистерией от имени Соборов, с честью «их Соборности», свидетельствовать в Единстве с еретиками и со язычниками именно в сфере религиозных претензий реализовать нéкий абсолют Соборности там же, где практикуются квази-истины доктрин псевдо-Соборности для а-догматизма Экуменизма, фактически, для такого же рода экуменистов и их последователей. Именно этого сосредоточия разно-исповедного зла, не столько прецедент, сколько система на примере нескольких совместных с никонианами, и с прочим разношерстьем, Соборов, принято у вас в практику как не имеющее состава преступления в религиозном служении, будучи оправданным тем же законом в отношении к ВРНС. Те и собираются прямо в ХХС при непременных условиях действующего Устава для этих Соборов под председательством патриарха МП. Когда, опять-таки, и вы своё у вас, опять-таки, лже-Соборное «Я» и его реформу веры выразили ратификацией соответствующего закона всё того же постановления № 4, у которого ересь позиционирования следующими Соборами удерживается как не подлежащее суду, не уступается место ни совести, ни беспристрастному пересмотру! – Ни во что ставится факт вероисповедных позора и смерти у всего вашего Вероисповедания, принявшего в веру себе лже-Православие позиционирования, ересь которого именно еретикам незазорна и легальна при подтверждении ими всё от того же постановления № 4 от 18.10.2007. Поветрие же смерти этой началось от заявленного еще практикой и проповедями ересиарха Корнилия и иже с ним Администрации. <...>

 Отправлено: 10.10.17 02:57. Заголовок: о.Александр Черногор..

о.Александр Черногор пишет - см. выше, по ссылке в письме делегатам Собора РПСЦ образца 2007-2017 гг.:

цитата:

– И обрекает вас вырождаться и в Раздор, и в лже-Церковь его достояния! Но! – если еще достоинство делегатов общин и, тем более, честь Священства вам есть дело ответственное – впредь (Эфес. 5:8-11) «Поступайте, как чада Света, потому что плод Духа состоит во всякой благости, праведности и истине. – Испытывайте, чтό благоугодно Богу, не участвуйте в бесплодных делах тьмы, но! – и обличайте!» Да только! – если еще сомневаетесь уклоняться от такого раздоро-иерарха прочь! – его «ЗАКОНОТВОРЧЕСТВО», сами по себе сущность его предпочтений и логос вероисповедного позиционирования РПСЦ, ПРИНЯТЫЕ В ЗАКОН, как это у еретиков к подмене Божьих законов, СНОВА И СНОВА ОПОЗОРЯТ ВАС ЖЕ !!! Например, справедливостью приговора по совершенно-законной уместной аналогии. Её рассмотрите, чтобы впредь не поддаваться лже-законам ослепших десятилетним Корнилианством. Для начала – вот хотя бы при встрече с таким беззаконием, о котором еще не сомневаетесь, – оно мерзкое, будучи смертным грехом прéд Богом и в ненависти у благоразумных людей, а не только на взгляд Христиан! (1Кор.6:9-10) Чтобы и вам, начиная мужать хотя бы от простых примеров, здесь и сейчас взять и удержаться в православном позиционировании по отношению к, в частности, педерастам и их мужеловству: те обратить желают всё в Содом и Гоморру. – У вас ведь до сих пор не извержен из сана тот иерей Александр, который успешно перешел в МП, где и служит иереем под той же фамилией «Тимофеев», изобличенный прежде в его голубизне несколько раз теми, кто из РПСЦ. Он, на случай своего возвращения к вашей пореформенной проэкуменической вере безразличного общения с Никонианством, встретил бы себе поддержку пребывать и дальше в сане: да или нет?! – Не по вашему гневу, заметьте, а ПО СМЫСЛУ ЗАКОНОВ новой веры в вас же… Скрытый текст (Ваш же предстоятель без конфликта с Законом вашего благочестия десятилетие воплощает в жизнедеятельность своей церкви ряд образов Единства религиозным общением: строго не приемлемого Церковью издревле и, при этом, религиозно-терпимого, а в ряде примеров – ужé легализованного, Соборами РПСЦ. А в этом подспорье новому курсу ваши же ново-учрежденные, например, с 2009-го «Протокол встреч с инославными», о чём в те же годы бьют в набат наши письма конкретнее!) Ну, а тогда! – и на дальнейшее, для себя, мужеложника, найдет одобрение соответствующих покровителей «свыше». Есть его оправданию в вашей Соборности подходящий закон – «кудá ужé выше» поддержка! – для дальнейшего его иерейства на процветание, если и «колорит» его в голубизне, религии ново-религиозного курса РПСЦ образца 2007 года. – Это вашему «Староверию» не столько прецедент, сколько… (Если не растревожить совесть, не смотря на бесспорные общеизвестные беззакония у «сáмого старообрядческого Митрополита» при «Правительстве РФ» из области его религиозно-прелюбодейных дел для Экуменизма. Где и по-никониански вожделенные акты общения, например, – совместно «освящать памятники Святым Владимиру и Гермогену» и держáть совет, когда обеим сторонам лишь демагогия маскирующихся Евангелием, и целоваться, разве «еще не взасос», с таким «Епископатом», как Алексий Московский и Александр Костромской. Последним и был принят под свой омофор беглый-тот Александр Тимофеев: в Костроме давным-давно таких привечают, не в пример другим епархиям МП.) Да-а! не столько прецедент ВАШЕМУ Закону относительно ассортимента лакомых беззаконникам беззаконий, сколько на будущее время образец аналогичному отношению к любому из беззаконий, если будет «о-о-очень надо!» Это даже «лекало» для выкройки такого же текста относительно одобряемых, как если бы ни во что вменяемых, беззаконий, если еще будет предпочтительно вам самим держаться за беззаконника в его грехе. Скрытый текст (А не требовать с него приличных Христианам Богоугодных, подобающих новому во Христе творению, достойных церковных плодов покаяния – очень не малых, и не менее 10 лет голубым-тем, не-рукопожатным!) То есть для ситуации, аналогичной с бывшим в 2007-м законотворчеством Собора осрамившихся делегатов РПСЦ, – да на случай, если для принятия содомита А.Тимофеева будет желательно вам снять вопрос касательно педерастии, как таковой. То есть вменить ни во что, как если бы Церковь издревле не относила к беззакониям это реальное преступление естественных и церковных законов. Почему и аналогией, апеллирующей лишь к рассудку именующимися «старообрядцами», а не обращающимися к отвергаемым ими сокровищам Церковного Права. – Разве остается только лечение, от шока которого даже шерсть дыбится краснеть от стыда, оправдывая поговорку: «Вашим салом – в ваши мордала!» Когда особенная наглядность принципа вашего Закона, столько альтернативного ересями, сколько и реформируемого новинами: ведь только перефразирует текст вашего постановления. Но! – удерживается его структура и сущность принятого в «Право, в пользу голубым», как это всем дегенератам, «быть в Законе» РПСЦ! – А это, наряду с компромиссом в Религии, есть и оценка ваша, и позиция вашей «церкви», и намерение ваших «законов», и сам результат его позора, и его норма новым законам о беззаконии явных беззаконников! Чем, собственно, и оправдывается содержание в книгах Деяний ваших лже-Соборов собственности из области ЕРЕСИ нововведений, находящихся в противоречии постановлениям нормы Церковного Права, именно как корнилианский «СУДЕБНЫЙ ПРЕЦЕДЕНТ». («Под судебным прецедентом понимается решение по конкретному делу, являющееся обязательным для той же или низшей инстанции при решении аналогичных дел». Причем, по отношению к обществу, сообразующемуся с принятой у него в Закон системой Права, это и один из четырех его источников. «В настоящее время судебный прецедент является одним из основных источников Права в правовых системах Канады, США, Великобритании и многих других стран. <…> Судебный прецедент имеет большое значение в создании единого Европейского Права, в формировании которого значительную роль играет Люксембургский Суд Европейского Сообщества» [юридическое пособие: В.В. Сторожук, Судебный прецедент как источник права // М., 1997]). – И именно апробированный как закон, увы, религиозно-прелюбодейным подтверждением на уровне полномочий Собора на уровне церковно-юридических определений своей у вас Соборности. Ведь применённый к рецидивам таких беззаконий, в сравнении с которыми, в области религии, еще только «цветочки» даже педерастия, отныне обладающая потенцией Права РПСЦ грядущему (если будет «о-о-очень надо!») самооправданию в духе тех клириков, о которых пока еще, краснея, шепчутся в той же Костроме. Если еще краснеют – им только к лицу рассмотреть общую связь с корнем блуда, процветший как основоположный всему Раздору в вере «судебный прецедент», запятнавший вашу совесть не без ереси. В этом достоинстве все его качества и смысл, его толкование справедливости и принципа взаимоотношений (на всё время господства ереси такого постановления во исполнение «истин» лже-Церкви в духе новин лже-Соборности Нового Курса), чтобы и являться как «юридическая калька». Она, как таковая, как предписана имплицитно в Законе для снятия вопроса о наличии состава преступления тех же, например, А.Тимофеева и К.Титова, так и единообразна эксплицитно всем будущим такого рода постановлениям по поддержке одного и того же «благочестия», объективно, иного вероисповедания. Скрытый текст (Ну, и не стыдно ли этим «спасаться»?! Этому смысл аналогом в духе «вашего Благочестия» да по логике им учрежденного образца, пусть и с поправкой на уровень «частного беззакония», которое, кстати, менее наказуемо, нежели религиозный блуд у вероотступника, при этом, высоко-сановного в лице Корнилия! Рассмотрите же, чтό у ваш вышло, что дышло корове задом на перёд, – хохма запрягать вас же как шут гороховый!) – Смысл один в один текстуально одной и той же схемы, сколько оправдывает беззаконие муженеистовства Содома, столько и мотивирует всем, кто только рад видимости церковного общения, якобы с сутью незазорной, пообщаться как с настоящим попом иерархии Староверия, о чём и Право резолюции: «Исследовав все поступившие на Освященный Собор перечни общеизвестных фактов мужеложства и имев суждение о них, Освященный Собор не нашел в гомосексуальных деяниях священника А.Тимофеева действий, подлежащих каноническим прещениям» (аналог для постановления № 4 Собора РПСЦ 2007 г. для подтверждения в сане и для служения А.Тимофеева). – Так, и точка! В противном случае – еще горячее нас сами пламенно откажитесь усваивать такое в вере, искупая прежнего согласия компромисс религиозной оценки! Скрытый текст (А то ведь иначе – для опровержения судебному прецеденту, усвоенному Законом вашей веры во лжи её постыдной, будет не стыдно у всякого его аналога мерзость как мерзость вашего Права ставить на вид справедливым изобличением от неверов и от язычников, очень даже расположенных к Правде данных случаев! – А от нас [2 Кор.12:11] безрассудно был предложен нелепый пример: мы дошли до неразумия, к которому вы нас принудили при снисхождении Любви! Что может быть неразумнее с нашей стороны, лишаясь самозащиты, предлагать версии дальнейшего развития событий, нелепость которых вам и без нас не по нутру как явь предосудительная!) Когда и педерастия Тимофеева лишь цветные цветочки по сравнению с ягодой волчьей у религиозно-блудящих общением с ересиархами, причем, на высоте сана предстоятельства церквей, фактически, «Маяков Лжи в море штормов» мiра этого. Но! – и сам текст ДЕЙСТВИТЕЛЬНОГО постановления для РПСЦ под № 4 от 18.10.2007, а по сообразности с таковым, и все согласующиеся с ним верующие, ВКЛЮЧАЯ ИМИ ПРИНИМАЕМЫЕ АНАЛОГИ РЕЛИГИОЗНОЙ ПОЗИЦИИ ОДОБРЕНИЯ относительно любых беззаконий, подлежащих доселе в Церкви наказанию меньшему, нежели педерастия, – всё это олицетворение реформы, являясь нововведением для Церкви, находятся под клятвой анáфем. (Гал.1:8-9) – Анáфема определена еще от Святых отцов откровением Духа Святого. Например, на Соборах, когда VI и VII Святые Вселенские Соборы (Кормчая, листы 208-209; – по полным переводам указ. выше изд.: т. 2, стр. 278, 615-618 и др.), охраняя норму и практику Церкви, в изобличение грядущей дерзости каких-либо перемен, которыми, в том числе, от нововведений со стороны сторонников Корнилия-еретика идёт подмена на ереси и «минимализм» умаления и игнорирования сокровищницы Церковного Предания. Почему не без вашего соучастия вашим Епископатом и Соборами не только подменяется сущность и норма Церковного Права, но и упраздняется сущее о спасении человечества церковное Домостроительство, в итоге, упраздняя и Евангелии в результате всей Перестройки текущей Глобализации. Здесь в который раз лично убеждаемся, что «<…>

 Отправлено: 10.10.17 03:03. Заголовок: иерей Александр Черн..

иерей Александр Черногор - см. выше, по ссылке в письме:

цитата:

О том, что, например, Исповедник иже во Святых отец наш Григорий Паламá на период своей очереди священно-служения иереем Божьим всенепременно разорвал подчинение своему Патриарху, впавшему в невиданную доселе ересь. – Об этом вспоминают и сегодня, например, те из наиболее трезвенных иноков Афона, которые осмелились, во исполнение евангельской заповеди, чтобы не подчиняться лжеучителям, всенепременно разорвать каноническое общение с Епископатами ВСЕХ юрисдикций. Когда и в Греции в текущие 2016-м и 2017-м структурами Движения «Экуменизм» рука óб руку с каждым Епископатом осуществляются контроль всех уровней всех институтов обеих Властей и всемерное упрочнение вменяемого в Закон определениями от «Собора», очень важного последующим реформам т.н. Глобализации. Этот лже-Собор (16-26 июня 2016) был собран на острове Кипр не только и не столько для одобрения «наработкам» ряда «подчиненных в меньшем ранге» Советов и Комиссий, в недавние времена под именем «Православие» ввиде каких-то религиозно-авторитетных лидеров и структур особенно далеко зашедших в признании еретических доктрин и структур и мистерий церквей экуменического Движения. Скрытый текст Особенно в признании такого экклезиологического подлога, лже-Церковь которого возглавляется Римским Папой и обладает приоритетами структурирующегося Экуменизма. Попутно с этими одобрениями и ратификацией, назначение лжеименного «Всеправославного Собора» реализовано выдачей такового за нéчто всемирное и главенствующее, через связанные с этим институтом «Власти» структуры, для дальнейшего определения экспертных оценок и управленческого контроля над всеми и каждым, кто только будет наименовывать себя православным. Чтобы и в нужный «Час Пик», когда будут вынуждать «всех и всё» на официально-гласную самоидентификацию, лоббировать беспроигрышно и законно карательные меры, оправдываемые Новым Законом их «все-Православия», либо успешно и неминуемо ожидаемые результаты поголовного ответного «Аминь!» на что бы то ни было, предопределяя суть секты везде. - Особенно от каждого из всех именующих имя Господне по статусу Православия и былому имени экклезиологического преемства. В претворяемой в жизнь населения Земли религиозной этой юридически-коммерческой оферты отныне «всé и их всё» становится юридически и коммерчески успешно переоцениваемым. Ведь в достоинстве объекта, а даже не для субъекта, новых правовых взаимоотношений изначально «по умолчанию» «нет, и не было», ни у кого обладания правом презумпции невиновности прежде подтверждения своих «претензий» самоидентификации под именем «православный христианин». Как если бы и не было никогда ни у кого лично, ни личностно на уровне его церкви, о чём заключается из ложной предпосылки по принципам лживой «Соборности», нéкоего, апробированного «Соборной Властью» личностного преемства церкви и ее веры и таинств. Апробировано также и другое системы, как если бы законной, «Православия». Очень возможно, это не только нервирующие «Многоконфессиональную Общественность», «страшилки» для отвлечения внимания. Не только и действительные «капканы», и «меры пресечения» по системе какой-то инквизиции для подвоха и для завуалированных давления и кураторства. Одновременно, посредством их Епископатов и около-церковных СМИ, в пользу такого рода квази-Духовной Власти преумножается масса демагогов, и рассеивается ум наблюдателя пустопорожней информацией. И это не смотря на опасность того, что связанное со вкусами и инициативами Собора Критского, то есть с наиопаснейшей фальсификацией, дезориентирует человечество в выборе своего дальнейшего пути при любой его апелляции к тому, что из истории именуется как Православие. (То и нá-руку структуризации ныне инициированного лжеименного Православия, и в русле реформ Синкретизма для социально-религиозного переформатирования перевоспитываемых к крайнему разврату принять крайнюю мерзость в лице антихриста в ново-Социуме его адептов…) А). «<…> прекращение поминания имени епископа совершается ТОЛЬКО КОГДА СУЩЕСТВУЕТ ЕРЕСЬ, только из-за догматических преступлений, но не моральных преступлений (на пример блуд, кража святынь и т.д.). Не следует путать вопросы, относящиеся к справедливости (то есть вопросы не догматического характера, а морального порядка и доброго церковного устроения) с вопросами веры <…> Из всех этих примеров мы остановимся только на двух, а именно на примере Святого Григория Паламы и <…> Святой Григорий Палама по причине еретических суждений Патриарха Иоанна Калекаса, прекратил поминовение последнего до его соборного осуждения. Эта была одна из причин, по которой на Святого Григория была произнесена анафема, «потому что он посмел неканоническим образом и без суда прекратить мое поминовение…». Нужно отметить, что когда Святой Григорий прекратил поминовение патриарха, Калекас не был еще осужден Собором, а Святой Григорий еще не был рукоположен во епископа, но! – был обычным Афонским иеромонахом. Представляется, что данное решение об анафематствовании Святого Григория Паламы было подписано и другими епископами, среди которых был и Антиохийский Патриарх Игнатий. Что касается Св. Григория, он пренебрёг данным запрещением и продолжал совершать литургию самостоятельно. Читаем письмо Калекаса: «Палама, основатель и защитник богохульств, будучи осужден и он и бывшие вместе с ним таким же образом, (потому как не отступил от принятого решения, и не отступил каким-либо образом от своих слов лишенных разума), извергается из Церкви Господней и из священнического сана, так как становится ясно из воспоминаний о нем, представленных нам тогдашним патриархом царицы всех городов, патриархом Антиохийским – града Господнего, и каждым из Архиереев, присутствующих тут и сейчас, и тех, кто участвовал в голосованиях. С одной стороны, таким образом [предпринятое ими анафема] становится препятствием и [причиной для] прекращения [священнического] служения, вместе с тем, ни во что считая наказание они, продолжают держатся своего священства, с дерзновением совершая в тайне Святые службы» (P.G. 150, 880 D). <…> В таком случае для опровержения все-ереси экуменизма следует информировать клириков и мирян о великом предательстве «Святого и Великого Собора» посредством книг, статей и анти-экуменистических текстов, <…>» (За подписью: Геронда Савва Лавриот, член Совета Старцев Святого Монастыря Великая Лавра, Святая Гора Афон. 2). Геронда Гавриил, Келья Святого Христодула, Святой Монастырь Кутлумуш, Святая Гора Афон. 3). Отшельник Власие Виглиот. 4) <…>» – и подписи иноков, и др. послушников горы Афон; – из документа: «Гора Афон. Практическое руководство по применению 15-го правила Константинопольского Двукратного Собора», что и обнародовано рядом Интернет-ресурсов, например, на сайте: «Церковь и общество во времена апостасии», от 16.04.2017 по адресу: https://antieres.wordpress.com – ссылка на греческий источник, адреса: https://www.aparatorul.md Б). «<…> в 1340 году Палама написал «Святогорский томос», подписанный вождями афонского монашества, - богословский манифест, вполне независимый от суждений иерархии (140, CL, стлб. 1225-1236; ср. 109, с. 350-351; <…>). Подобным же образом, во время гражданской войны 1341-1347 годов, Палама и его ученики выступали против правящего патриарха Иоанна Кáлеки. И, тем не менее, именно рост монашеского влияния в XIV веке привел к административному и идеологическому усилению вселенского патриархата в качестве главы византийского православного мира. Это усиление началось еще до решительной победы паламитов в 1347-1351 гг. Исихасты, конечно, следовали основам восточно-христианской экклезиологии, которая не допускает АБСОЛЮТИЗАЦИИ Власти Патриарха и епископов и не считает их непогрешимыми. Но! – паламитам был присущ также Христоцентрический и евхаристический взгляд на Церковь,* <…>» (русский историк протоиерей Иоанн Мейендорф, «Византия и Московская Русь. Очерк по истории церковных и культурных связей в XIV веке», гл. 5: «Победа исихастов в Византии, ст. 2: Универсалистские притязания Константинопольского патриархата» – в сб-ке: «История Церкви и восточно-христианская мистика» // М., 2003, стр. 411; – ●● или в статье: «Отлучение Св. Григория Паламы»: здесь напоминание факта на страницах более известного научного труда этого исследователя: «Введение в изучение св. Григория Паламы», ч. 1: «Личность Св. Григория Паламы», гл.: «Период гражданской войны (1341-1347 гг.)» // научное редакция перевода: В.М. Лурье; – в клееном переплете с мягкой белой обложкой изд. 1990-х, сс. 95-98, 100-101). В). «<…> Когда Святой Максим Исповедник был заключен в темницу за оппозицию монофелитству и иерархам, разделяющим монофелитскую ересь, он сказал: «Даже если вся вселенная будет в общении с патриархом – я не буду в общении с ним. Насколько знаю, Святой Дух через апостола Павла говорит, что сами ангелы будут преданы анафеме, если станут проповедовать иначе, введя какую-нибудь новизну в веру!» (Гал.1:8) У Святой Горы Афон имеется традиция прерывания поминовения иерарха-еретика. В XIII веке афонские монастыри прервали поминовение епископа-еретика Иоанна Векка и претерпели от него вооруженное гонение, дав миру по этому случаю целый ряд мучеников. Святой Григорий Палама прервал поминовение иерарха Иоанна Калекаса, когда был иеромонахом на Святой Горе, а Калекас – еще не был осужден Собором! Патриарх изрек анафему на Святого, но! – Святой продолжил служить, НЕ ОБРАЩАЯ внимания на анафему патриарха-еретика» (историк Михай-Сильвиу Кирилэ, «Отложение от еретика в Священном Писании», статья: «Прерывание поминовения Святыми отцами» – доклад на Румынском антиэкуменическом синаксисе 18.06.2017 (перевод с румынс.: Зинаида Пейкова; – обнародовано рядом Интернет-ресурсов, например, на сайте: «Церковь и общество во времена апостасии», от 28.06.2017 по адресу: antieres.wordpress.com – со ссылкой на греческий источник, адреса: https://www.aparatorul.md – от 26.06.2017: «Одигитрия», http://www.odigitria.by

 Отправлено: 10.10.17 06:01. Заголовок: о.Александр Черногор..

о.Александр Черногор пишет:

цитата:

Очередным письмом обращаемся также и в лето Господне 2017-е (если и не к чести юбилярам десятилетнего раздора, милого действительным раздорникам, новолюбцам и реформистам, и ими ангажированным)".

А я-то думал, какой же сегодня праздник? За что рюмку-то поднять? Оказывается, у батьки Черногора юбилей! И как же его он чтит - всем напоминает, писания свои и чужие рассылает. Вот видно, что для человека это действительно юбилейная дата, благодаря которой он ещё в своём маленьком раздорническом седле сидит. Но пить за это всё равно нельзя... "Богородица не велит."

 Отправлено: 10.10.17 10:53. Заголовок: Стесняюсь спросить....

Стесняюсь спросить... Но все ж спрошу! О.Александр, Вы всяко когда-то помрете. А церква ваша - без епископа! Неужель на старые грабли наступите? Иль как мыслите? Десять лет - большой срок, пора уж предпринимать что-то реальное, а не витать в облаках, надеясь на покаяние Рпсц

 Отправлено: 10.10.17 15:08. Заголовок: Александр_Емельянов ..

Александр_Емельянов пишет:

цитата:

батьки Черногора

Слава пишет:

цитата:

О.Александр

Не знаю для кого как, а для верных чад современной РПСЦ г-н Черногор больше не "батька" и не "о.", так как был извержен из священного сана (и к тому же отлучён от Церкви) решением Архиерейского Собора в мае сего года, о чём писали и здесь: http://starovery.unoforum.pro/?1-8-0-00000869-000-0-0

 Отправлено: 13.11.17 07:48. Заголовок: о. А.Панкратов пишет..

о. А.Панкратов пишет:

цитата:

Не знаю для кого как, а для верных чад современной РПСЦ г-н Черногор больше не "батька" и не "о.", так как был извержен из священного сана (и к тому же отлучён от Церкви) решением Архиерейского Собора в мае сего года, о чём писали

Однако! – решение вашему недоумению обретается исключительно в области церковного Права, в целом, Предания Церкви, в котором Евангелием и его святоотеческим истолкованием, канонами и каноническими сборниками и Соборами, Житиями Святых и Диспутами давным-давно яснее ясного определено, разве только не для лукавства в духе о.А.Панкратова: ведь и никониане, слыша, не слышат как затыкающие себе уши, когда им доказывается от Староверия, что не мы раздорники, и что не имеем той вины, подлежащей правилам 10 и 11 карф. и аналогичным: 6 гангр, 31 апост, 13, 14, 15 двукр., и т.п.



Стало быть, если и есть в памяти неноминальных староверов Святоподобия: 31-е пр. апостольское с упоминанием 2-й исключительной ситуации и 15 пр. Св. Двукратного Собора с упоминанием 2-й исключительной ситуации, и упоминание 2-й исключительной ситуации в свидетельстве церковного юриста диакона А.Аристина при истолковании 5-го пр. Антиохийского Собора (Кормчая полн. перев., стр. 157), и им подобные тексты юридического Предания Церкви Староверия, - пусть всегда остается в силе аналогичное свидетельство Святых отцов Карфагенского Собора. А именно правило 11-е, чтобы и избежать мерзости законопреступного игнорирования исключительных случаев:
«/…/ Аще же сего не сотворит, но! – от чего, да сохранит Бог! – надмеваясь гордостию удалит сам себя от общения с своим епископом, и вместе с некоторыми производя раскол, принесет Богу Святое Приношение – таковый да будет признаваем находящимся под клятвою, и да лишится своего места.
Впрочем, с разсмотрением: не имеет ли СПРАВЕДЛИВЫЯ жалобы на епископа?» (сс. 397-398, т. 3 – по изд.: М., Паломник, 2000 и 2012, репринты изд.: М., 1880, сс. 397-398).

№ 2
Блаженной памяти Иоанн Зонара при изъяснении 11 правила Св. Карфагенского Собора:
«При сем, – говорит, – должно разсмотреть и изследовать: не справедливо ли он обвиняется от епископа, зная за ним порок; – и не по уважительной ли причине уклоняется от общения с ним? – Должно прочесть еще 29 (37) правило сего Собора и четвертое [5?] правило антиохийскаго Собора, и 13, 14, 15 правила Собора, бывшаго во храме Святых апостолов» (изд. указ. выше – том 3, стр. 398).

№ 3
Блаженной памяти кир Феодор Вальсамон, патриарх Антиохийский, относительно юрисдикции мерам, определенным 11 правилом Собора иже в Карфагене: «Прочти также 6 правило антиохийскаго Собора и 14 сирдикийскаго. Но! – должно, говорит, разсмотреть и изследовать, не справедливо ли клирик обвиняет своего епископа, и не по уважительной ли причине уклоняется от общения с ним? Прочти также 29-е (37) правило сего Собора и 4-е [пятое? – и его толков.] правило антиохийскаго. А под жалобою на епископа разумей не такую, которая возникает вследствие греха, или вследствие другой уголовной вины, но! – вследствие вины догматической или по неправедной жизни. Ибо клирик не должен отделяться от своего епископа прежде осуждения: разве только усмотрит, что делает явную несправедливость или противится правому догмату» (изд. указ. выше – т. 3, с. 399).

№ 4
Однако! – небезызвестный юрист Византии XIV века – православный иерей и инок Матфей Властарь [Правильник] известнейшим своим трудом «Алфавитной Синтагмой» напоминает:
«/…/ а если, возгордившись, он отделится от своего епископа и захочет особо священнодействовать, – таковый не только потеряет свою степень, но подвергается и анафеме. «При сем, – говорит, – должно рассмотреть: не справедливо ли клирик обвиняет своего епископа, видя, что он делает или явную несправедливость, или противится правому догмату, – и не по уважительной ли причине уклоняется от общения с ним?!» – Ищи во 2-й главе буквы «Α» 33-е правило Лаодикийскаго Собора и 20-ю гл. буквы «Χ» (Буква «Σ», гл. 12: «О раскольниках», издания: «Собрание по алфавитному порядку всех предметов, содержащихся в Священных и Божественных канонах, составленное и обработанное смиреннейшим иеромонахом Матфеем, или – Алфавитная Синтагма Матфея Властаря» // перев. с греч. свящ. Николая Ильинского; – Симферополь, Таврическая губернская тип., 1892; репринт: М., 2006, сс. 360 и 56, 359, 357-358).

№ 4/Б
Конечно, это так – поэтому выше еще подробнее, правда, на примере подобных правил – 15 Двукратного и 31 апостольского. Сейчас же – по отмеченной церковным юристом священноиноком Матфеем ссылке, да рассматривается под титлой литеры «А», глава 18: «Об отлучении»: «/…/ На основании этого правила некоторые говорят, что отлученный не по причине, признанной Божественными правилами, а по безразсудному желанию отлучившаго, без опасности может пренебречь отлучением, и скорее должен подвергнуться наказанию тот, кто отлучил, ибо если епископу дано будет право благовременно или неблаговременно отлучать клириков и мирян, и поставлять в необходимость запрещенных бояться неблаговременнаго отлучения и выполнять его, то! – епископы присвоят себе самовластие, и будут издеваться и над самим Благочестием, и таким образом Божественныя правила сделаются причиною многих бедствий! Чтó есть верх нелепости! Потому-то и говорит правило С ОГРАНИЧЕНИЕМ: «если кто отлучен за небрежение», то есть – за грех, который запрещают Божественныя правила. То же говорит и Божественный Дионисий Ареопагит в послании, ибо Божество не преклоняется безразсудными стремлениями священников» (Буква «А», гл. 18: «Об отлучении». По изд.: «Собрание по алфавитному порядку всех предметов, содержащихся в Священных и Божественных канонах, составленное и обработанное смиреннейшим иеромонахом Матфеем, или – Алфавитная Синтагма Матфея Властаря» // Перев. с греч. свящ. Николая Ильинского. Симферополь, Таврическая губернская тип., 1892; - репринт: М., 2006, с. 56).

№ 4/В
Кстати, и в цитируемой выше главе 12 – еще выше:
«А 15-е (пр. того же Собора) присуждает те же самыя наказания и митрополитам, отделяющимся от своего патриарха; а если, например, патриарх или митрополит, или епископ будет всенародно и, так сказать, ОТКРЫТО проповедывать какую бы то ни было ересь, осужденную Божественными отцами, то! – отделяющиеся от общения с ним и ограждающие себя не только не будут достойны наказания, но! – и должны быть удостоены чести, подобающей православным, «ибо они осудили не епископов, а лжеепископов и лжеучителей, и не расколом пресекли единство Церкви, но! – потщились охранить Церковь от расколов и разделений», насколько это от них зависело. – Посему хорошо поступаем и мы, отказавшись от общения с древним Римом прежде соборнаго расследования и суда!» (буква «Σ», гл. 12: «О раскольниках // стр. 359 – по изд. указ. выше). Примечание: На полях к этому есть ссылка от издателя: «Замечание по Вальсамону на 15-е правило соб. двукр. /…/».

№ 4/Г
Там же, еще выше – так:
«А 31-е пр. святых апостолов /…/ Итак, из сего становится ясным, что клирики могут отделяться от своих епископов не по какой другой причине, разве если обличат их судом как нечестивых или несправедливых. Другим же способом, хотя бы на епископа или на пресвитера были взводимы обвинения в тяжких преступлениях, несправедливо отступать от общения с ним прежде, чем суд, по тщательном расследовании, не низложит его, ибо благодать не от людей, но! – от Святаго Духа, Который и чрез недостойных подает ее тем, которые приступают с теплотою веры, «ибо не всех Бог рукополагает, - говорит Св. Златоуст, - но чрез всех действует!» (буква «Σ», гл. 12: «О раскольниках // стр. 360 – по изд. указ. выше).

На заметку! – Это и в славянском переводе вышеозначенных текстов из Синтагмы М.Властаря [Правильника], что слово в слово согласно со старообрядческим гектографом XIX века из семьи начетчиков Мельниковых, из Новозыбкова. – Это и в поздней старообрядческой перепечатке рукописи, изданной: «Собрание Святоотеческих правил Матфея Властаря, глаголемаго Правильника» [помечено: «Печатано с рукописи, с соблюдением полной орфографии»] // изд. П.А. Овчинникова;- г. Балахна, тип. Ф.П. Волкова, 1908. – Славянский этот перевод повторно был сверен в конце XVII века по инициативе патриарха Московского и всея Руси Адриана иноком кремлевского Чудова мон-ря Евфимием, оставившим старое чтение.

№ 5
При внимании ко всем этим выписка яснее ясного причины, в силу каковых и иже во Святых отец наш Савва Сербский свел во едино оба правила для следующего свидетельства: «Толкование: Аще которыи презвитер или диакон, не познав ничтоже на своего епископа, никоего же прегрешения, ни преступления въ Благоверии и Правде, яко же тридесятьпервое правило Святых апостол глаголет, но! – гордостию и буестию вознесъ ся, яко же десятое правило Собора, иже в Карфагене, глаголет» (старописьменные Кормчие, что и по старопечатной – на листу 65; Трехтолковая Кормчая, т. 3, с. 158; – при истолковании нормы 5 пр. Карф. Собора).

№№ 6/А, 7/Б, 8/В
Подобным образом мыслит, и собирает во едино целостным, полнокровным ответом веры равно и начетчик Церкви Староверия. (Не путать с батюшками типа А.Панкратова.) – Одним из образцов, разве только в другой форме изложения предлагающего то же решение – еще пример: это послуживший верно Церкви многие годы в качестве председателя всероссийского союза старообрядческих начетчиков М.И. Бриллиантов, напоминающий: «Ваш вопрос: «Была ли у нас тогда Церковь или нет?» – Церковь у нас на земле была до епископа Павла Коломенскаго, существует она и теперь – и «врата адова не одолеют ей!» (Мф., зач. 67) – И Церковь не потому существует на земле, что она всегда имеет епископов, но! – Церковь и тогда не перестает быть Церковью, когда она лишается всех епископов! Так, например, в Иппонах долгое время не было в церкви епископа, однако! – церковь эта сохранила за собой имя церкви, о чем ясно свидетельствуют отцы карфагенскаго Собора (пр. 89 по полн. перев.). В Абиссинии много лет не было епископа, а церковь жила – и была церковью («Летопись церковных событий», архим. Арсения, стр. 200). Церковь, во время временнаго неверия всех апостолов Воскресению Христову (Мрк., зач. 71), была без епископов, но! – не теряла имени Церкви, потому что Церковь создана Спасителем мiра ранее избрания апостолов, как один из них, именно Павел, свидетельствует: «И овых убо положи Бог въ Церкви первее апостолов <…>» (1Кор., гл. 12) И если в Церкви Бог первыми «положил апостолов», то, очевидно, Церковь была Церковью, когда не было и апостолов, то есть она была Церковью без них. По учению Св. Феодора Студита, «Церковь может состоять даже из троих православных» (Письма его, ч. 1, стр. 253 – [идет напоминание сказанному еще в Евангелии]). Без епископов Церковь считается ЦЕРКОВЬЮ «вдовствующею» (25 пр. 4-го всел. Собора). <…> И она приняла долговременное вдовство, так что 180 лет не было в Церкви православной православнаго епископа. – И народ, Тело церковное, зная Главу свою – Христа, не поступился верою, и Церкви своей не предал в руки еретиков и безбожников, исполняя, при этом, свои Христианския обязанности твердо и непоколебимо. Свидетельство восточных патриархов: «Хранитель Благочестия у нас есть самое тело Церкви, т.е. самый народ, который всегда желает сохранить веру свою неизменною и согласною с верою отцов его» («Окружное послание восточных патриархов 1848 года» // СПб., 1859, стр. 37) подтверждает наше положение, а Святейший патр. Александрийский Мелетий также православных Христиан, отступивших от своих пастырей, уклонившихся от долга веры и преданий Св. Церкви, восхваляет, говоря: «Чудо велие, како ОТВРАТИ вас Божия благодать ОТ ЕПИСКОПОВ ВАШИХ, прелести возлюбивших век – и обратившихся вспять, и благочестия, и православия отступивших!» (Кириллова-книга, лл. 467 об. и 468). И, наконец, 15 правило Двукратнаго Собора говорит, что отделяющийся от предстоятеля РАНЕЕ СОБОРНАГО СУДА за ереси – православной чести сподобляется. – И поэтому в течение 180 лет, когда не было у нас православнаго епископа, мы веровали, по символу, в Церковь, пребывали в ней – и ни на минуту не переставали представлять собой ту часть соборной апостольской Церкви вселенской, которая обнимает собой единый период времени на земле» (Церковь, 1908, № 38, с. 1174).

В приложение – под №№ 7/Б, 8/В, два примера более чем разных источников, тем не менее, в одном обращении к церковной Старине:
№ 7/Б
В изложении ученого исследователя профессора В.И. Экземплярского «Библейское и Святоотеческое учение о сущности священства», глава 6: «Священство Церкви как особый дар благодати Святого Духа», статья 3 [С]: «Степени церковной иерархии и их существование в Церкви по Божественному Праву» // Киев, тип. С.В. Кульженко, 1904; – Киев, Пролог, 2007, сс. 273, 278-279: «<…> Можно упомянуть только, что в соборных правилах со всею определенностию говорится о сравнительном достоинстве и исключительных обязанностях служения каждой степени. Вот некоторые правила соборов, наиболее определенно говорящие о взаимных отношениях степеней церковной иерархии. Многие апостольские правила говорят о всецелой (а не абсолютной – прим. Финеесъ) пресвитеров и диаконов от епископа. Так, 15-е апостольское правило запрещает священнослужение пресвитеру и диакону, оставляющему без воли епископа «свой предел». 31-е правило повелевает извергать всякого пресвитера, отделяющегося от епископа БЕЗ ЗАКОННОЙ ПРИЧИНЫ («не обличив епископа ни в чем, противном благочестию и правде») и пытающегося «собрание отдельно творити и алтарь иный водрузити». 39-е правило положительно высказывает общую мысль: «пресвитеры и диаконы без воли епископа ничего да не совершают: ибо ему вверены люди Господни и он воздаст ответ о душах их». 18 правило первого вселенского собора подробно останавливается на вопросе об взаимоотношении степеней церковной иерархии. <…>»
Далее, в «Заключении: Тезисы исследования: <…> 12. Четвертою характеристическою чертою благодати священства является то, что эта благодать сообщается в различной мере именно в трех степенях Таинства Священства. Последние должны быть рассматриваемы в качестве существующих в Церкви по Божественному Праву».
Впрочем, и выше под № 8: «Первою характеристическою чертою этого дара благодати священства является то, что этот дар своими благими плодами относится не только к личности самого священник и не столько к его личности, сколько к жизни самих пасомых. В этом именно залог того, что христианское пастырство по самому существу своему есть истинное служение Церкви, но! – не господство над наследием Божиим».

№ 8/В.
Из отеческого Завещания: смотри «Жизнь и подвижничество иже во Святых отца нашего Симеона Нового Богослова», что сохранено в письменности его учеником прп. Никитой Стифатом»: «/…/ Потом же, если есть среди вас такие, которые отличаются от остальных возрастом, образом жизни или образом мыслей, пусть сообщат ему мнение того, кто с ним не согласен, как предписал и Василий Великий: «Претерпите его в день искушения и горечи, Господа ради, никак ему не противясь и не восставая на него» (РС 31, 928). – Ибо противящийся ему, и восстающий на него, – противится власти Божией, как говорит Павел (Рим.13:2), а во всём том, что не противоречит заповеди Божией, апостольским установлениям и правилам, надлежит вам всячески повиноваться ему и слушаться его как Господа. Но! – во всем, что грозит опасностью Евангелию и законам Церкви, не следует слушаться ни его наставлений и повелений, ни даже и ангела, если бы внезапнo сошел он c Неба, благовествуя вам не то, что благовествовали самовидцы Слова» (ср. Гал.1:8; выписка из книги: «Жизнь и подвижничество иже во Святых отца нашего Симеона Нового Богослова», что сохранено в письменности его учеником прп. Никитой Стифатом» // перевод: Л.А. Фрейберг, ред.: игумен Илларион Алфеев; - на стр. 144-145, издательский раздел 66, по изд.: «Прп. Симеон Новый Богослов Никита Стифат. Аскетические произведения» // Клин, 2001).

На заметку! – Равно и, в целом, нельзя не знать практически и умозрительно: 1 Ин.4:1; Мф. 5:29-30; 18:7-9; 7:15-20; 24:4; Гал. 1:6-9.

 Отправлено: 13.11.17 07:53. Заголовок: о. А.Панкратов пишет..

о. А.Панкратов пишет:

цитата:

Не знаю для кого как, а для верных чад современной РПСЦ г-н Черногор больше...

Не все так просто-примитивно, как хотелось бы лично Вам, как если бы Вам виделось/блазнилось, но! – достоинство и наличие хиротонии («хиротония от Бога» // 7 Вс. Собор) никогда неизгладимые на архиереях и иереях (о чем также напоминала из старообрядческих книг Н.Старикова в теме, на которую Вы имели несчастье сослаться).

По ссылке в письме – упоминание фактов: извергали дважды Феодора Студита на лже-Освященных Соборах Византии 806 и 809 гг., и ничего, когда Сам Бог не последует безумным велениям архиереев, как об этом, вот скажем, напоминания Божественных архиереев Дионисия Ареопагита и Арсения Уральского: ведь в Послании (к Демофилу-монаху): «Ибо Божество не преклоняется безрассудными стремлениями священников» (состава «А» гл. 19)» (л. 19-19 об. // стр. 186 – издания: «Арсений (Швецов), епископ Уральский и Оренбургский. Собрание сочинений», т. 1: «Сочинения апологетические 1872-1900 гг.» // М.-Ржев, «Маргарит», 2008). - Если и в 809 г. под председателем патриарха Никифора, который в последующем, уже вернувшимся в православие и в его Церковь, просияет как Исповедник и Святой;
Скрытый текст

Из моего письма делегатам народа и его священства РПСЦ на Собора 2017 года: "<...>Кстати, как об этом же Соборе 2007-го есть уместное сопоставление, сам за себя говорит аналог в лице Собора 809 года, рассмотренный в Духе Святом Богоносным отцом нашим Феодором, которого, кстати, если и является священноиереем Божьим, из сана извергал официально-гласно как раз этот Собор. Официально был низлагаемым из священнического сана также и в 806 году от предыдущего Собора Византии. Там, где и сам Патриарх, и сам Император, были многочисленные архиереи, иереи с причтом, казалось бы, «из самых сливок» тогдашней поместной церкви, но! – не благоволит Бог нечестию безумных и беззаконных велений Епископата и их, в ересях новшеств, Соборам, якобы, Освященным. Как об этого рода ситуации праведно и справедливо констатировать, вот скажем, словами нашего земляка прп. Иосифа, иерея из волоцкого монастыря. Он, что и нам с вами прилично, в свете веры по Святым книгам напоминает истины Божьей Правды, изобличающей Собор (рекомендованный Властью Императоров, причем, весьма многочисленный, исповедуемый с самого начала еретиками-монофизитами в достоинстве Святого и Вселенского, в качестве Богоугодного), который был собран также в Ефессе, – изобличал: «<…> Приведу еще примеры из Святых книг, доказывающие, что Божий суд не следует ни патриаршему, ни епископскому суду – не только отлучению, но и проклятию, если кто-либо будет проклят не по воле Божией! Так, еретик Диоскор, патриарх [Александрии], и Евтихий созвали Собор, с епископами-единомышленниками, и прокляли блаженного Флавиана, патриарха Царьграда, – и не согласился с ними Божий суд! Но! – сами они были прокляты Богом и людьми, потому что проклинали не по воле Божией; – а вот блаженный Флавиан был причтен к лику Святых! <…> клятва еретиков на них возвращается!» (Просветитель, Сл. 12; далее: указ. издания 2012, сс. 117-118).

– Извергали и святителя Христова Григория Паламу в дни, когда он служил еще в сане иерея: в те дни официально-гласно извержение дважды определили – на Соборе 1344 года под председательством византийского патриарха Иоанна Калекаса, подписанном и патриархами Герасимом Иеросалимским и Игнатием Антиохийским, и подтвержденном Императорским Двором специальной Простагмой 1344 г.; - и, в ближайший год после 1347-го, еще действующий патриарх Иоанн Калекас еще раз официально озвучил об извержении ввиду того, что иероманах продолжал совершать Литургии, не обращая внимание на извержения, анафемы и всемерные прещения от еретичествующего Патриарха.

- из множества примеров такого рода, третий, на вскидку: блаженной памяти церковный писатель Феодорит Кирский (его письменное свидетельство о двоеперстии есть древнейшее из числа письменных, сохранившихся судьбами Божьими, на что наиболее часто ссылалось Староверие прежних поколений) также был извергнут из сана, причем, от Святых отцов Третьего Вселенского Собора, но! – и в священном сане Феодорит Кирский сражается за православие на Четвертом Вселенском Соборе, и до этого и дня себя не признавал изверженным, ибо в очах Божьих и не был извергаемым как тот, кто и не был под судом правил как православный в ситуации спора и раздоров о вере и Церкви Православия, как это же и в аналогичной ситуации в дни очереди нашего священнослужения, когда – см. выше в письме подробнее и с фактами – еще не прекратился «текущий с 18.10.2007 раздор РПСЦ из-за нового её лже-Благочестия и его веры».

Скрытый текст

(Если и хотелось бы лично Вам – не как священнику, стражу веры, а в точности как в сказке – стражу с колотушкой, который, по инсценировке «Алибаба и 40 разбойников, если и видел разбойников и ими чинимые в ночном городе убийства и воровство, для горожан преспокойно, даже успокаивающе время от времени оглашал: «В Багдаде всё спокойно!». Впрочем, лично в Вашем случае – еще подлешие предательство и душегубство, насколько воровство и убийства в области религии и деятельности души страшнее и пагубнее, нежели в относящемся к телу и быту сограждан).

 Отправлено: 10.10.17 14:36. Заголовок: а я скорблю, что раз..

а я скорблю, что раздор так и не преодолен за 10 долгих лет, всем косякам, что были наделаны, так и не дана православная оценка и покаяние за них так и не принесено

 Отправлено: 10.10.17 18:18. Заголовок: Да.Скажу притчей. П..

Да.Скажу притчей.

Помнится во времена Пророка Илии было слово "...чей Бог послушает огнём..",а во времена Апостола,святотатцы от слов священных падали замертво

Делаем выводы и избавляемся от иллюзий .

о.Александр Чернгогор
о.Елисей Елисеев
ин.Даниил Барановский и тд........

ой!разумеется "о.",в смысле,отцы семейства

 Отправлено: 11.10.17 22:28. Заголовок: Видимо, многие читал..

Видимо, многие читали статью "Священник Александр Мишкин - «последний из могикан»?" на staroobrad.ru https://staroobrad.ru/modules.php?name=News2&file=article&sid=1208 о противостоянии о. Александра (Мишкина) экуменизму, хочу привести отрывок из нее:
«Живый на небесех посмеётся им…»
О. Александр Мишин – по-видимому, последний священник в РПСЦ, публично заявивший о несогласии с экуменическим курсом митрополита Корнилия, о.Леонтия Пименова и тех, кто их поддерживает. Учитывая, что спор идёт с 2000 года, наконец-то нынешнее руководство РПСЦ получает возможность применить к несогласному канонические прещения.
Ситуация в РПСЦ временами кажется безысходной, человеческими силами уже не разрешимой.
Однако вряд ли Господь сказавший про Свою Церковь, что «врата ада не одолеют её» (Матф.16:18), позволит торжествовать тем, кто отступил от истины.
Как Он вмешается, мы не знаем, однако вмешается несомненно.
«Живый на небесех посмеется им, и Господь поругается им» (Пс.2:4).
Не услышат ли любители «преодолеть вражду» слова Господа: «Ты взвешен на весах и найден очень легким» (Дан. 5:27)?
Но они – не вся Церковь. Даже в самые тяжелые времена не стоит забывать слова Писания: «Я оставил между Израильтянами семь тысяч мужей: всех сих колени не преклонялись пред Ваалом» (3Цар.19:18)."
-----------------------------------------------------------------------------------------------

в статье все правильно написано, но добавлю, что в Откровении ясно сказано, что когда забираются последние убитые, но воскресшие свидетели на небо, то -

И в тот же час произошло великое землетрясение, и десятая часть города пала, и погибло при землетрясении семь тысяч имен человеческих; и прочие объяты были страхом и воздали славу Богу небесному. (Откровение 11:13)

Все же погибли эти 7000 имен человеческих в конечном итоге, потому что молчанием Бог предается
Церковь жива, пока в ней еще раздаются призывы к соблюдению православных канонов, и есть люди, которые готовы их исполнять, а свидетелей убивают, именно потому, что православные каноны никому становятся не нужны, но как только свидетели воскреснут и возьмутся на небо - на земле наступит неминуемая расплата за все беззакония...

 Отправлено: 12.10.17 08:03. Заголовок: Чудный глас! Но вопи..

Чудный глас! Но вопиющий в пустыне...

 Отправлено: 16.10.17 15:30. Заголовок: Марина пишет: а я с..

Марина пишет:

цитата:

а я скорблю, что раздор так и не преодолен за 10 долгих лет,

Так это, что прискорбно – то прискорбно: вовсе не преодолен раздор, как на уровне предпочтений Соборности РПСЦ образца 2007-2017 гг., так и на уровне без малого всех, кто еще 10 лет назад был-таки в Единстве Благочестия и его веры исторической Церкви Христа.

При этом, и лично от Вас в религии, как минимум, нехватка двух свойств, приличных духу былых староверов. Во-первых, относительно ряда религиозных аспектов из области, о которой, вот скажем, словами рассматриваемого письма:
1/А
<…> Обо всём этом не без совести, да восстанавливается память – и не сметь никому возноситься ересью, ни общаться с ересью веры превозносящегося еретика: вы не извращенцы вымирать для религиозных беспределов на стороне ересиарха обычного! – Здесь оплакать надобно скорбно (Иезек.9:4-7; Ин.16:31-33; Деяния, 14:21-22) скорбью оскорбляемых для печали пό Богу, яже спасение сынам содевает! (2Кор.7:8-10) А в отношении такого зла, подлежащего везде и всегда изобличению (изобличают и наши письма), – ваш и наш Святой Феодор Исповедник (чтобы от новой веры ложью её «благочестия» не смердеть!) реагировать будет ясно как и почему! [В отношении вышеозначенных прелюбодейных Собора 806 года и ему аналогичного Собора 809 года рассказывают достаточно подробно письма Св. Феодора Исповедника, смотри издания:

Скрытый текст

●«Преподобный Феодор Студит. Послания», книга 1 // М., изд.: «Приход храма Святаго Духа сошествия», 2003, под №№ – А) 36, кн. 1, сс. 115-121; - Б) № 48, кн. 1, сс. 150-163; - В) № 49, кн. 1, сс. 163-169; - Г) № 33, кн. 1, сс. 102-105; - Д) № 34, кн. 1, сс. 106-112; - Е) № 35, кн. 1, сс. 112-114; - Ж) № 43, кн. 1, сс. 144-148; - З) № 24, кн. 1, сс. 72-76; - И) № 39, кн. 1, сс. 128-132; - Й) № 40, кн. 1, сс. 132-140; - К) № 22, кн. 1, сс. 65-70; - Л) № 37, кн. 1, сс. 121-124; - М) № 38, кн. 1, сс. 124-128; ● эти письма в этом же переводе нового отредактированного издания: «Преподобный Феодор Студит. Творения. – В трех томах» // М., «Сибирская благозвонница», 2012, под №№ – АА) № 36, сс. 114-118; - ББ) № 48, сс. 137-144; - ВВ) № 49, сс. 145-149; - ГГ) № 33, сс. 105-108; - ДД) № 34, сс. 108-112; - ЕЕ) № 35, сс. 112-113; - ЖЖ) № 43, сс. 133-136; - ЗЗ) № 24, сс. 83-86; - ИИ) № 39, сс. 123-125; - ЙЙ) № 40, сс. 129-132; - КК) № 22, сс. 78-82; - ЛЛ) № 37, сс. 118-119; - ММ) № 38, сс. 120-122; Н) в др. переводе под № 556: «К чаду Григорию», сс. 674-675; ● все эти письма в этом же переводе еще по дореволюционному изданию: «Творения преподобнаго отца нашего и исповедника Феодора Студита в русском переводе» // СПб., 1907, т. 1; ● эта же нумерация для этих писем в этом же переводе ранней редакции издания: «Творения Св. отца нашего прп. Феодора Студита, переведенныя с греч. языка <…>», ч. 1 // СПб., 1867; ● у другого перевода другая нумерация – отыщется письмо по первым его строкам.]

Кстати, как об этом же Соборе 2007-го есть уместное сопоставление, сам за себя говорит аналог в лице Собора 809 года, рассмотренный в Духе Святом Богоносным отцом нашим Феодором, которого, кстати, если и является священноиереем Божьим, из сана извергал официально-гласно как раз этот Собор. Официально был низлагаемым из священнического сана также и в 806 году от предыдущего Собора Византии.

аспект 1/Б:
<…> А тем, которые упорствуют и не покоряются истине, но ПРЕДАЮТСЯ НЕПРАВДЕ – ярость и гнев: скорбь и теснота всякой душе человека, делающего злое, во-первых – иудея, и еллина! Напротив – Слава и честь и мир всякому, делающему доброе, во-первых – иудею, и еллину! Ибо нет лицеприятия у Бога!» (Апостол, зач. 80 // Рим.1:17-19, 2:8-11) – Убойтесь Бога: «Правдой» своей у вас нá высоту НЕ надмевайтесь, – падать высóко будет, горько в конце этого (Лк.13:27-30) расслышав: «Говорю вам: не знаю вас, откуда вы; – отойдите от Меня все ДЕЛАТЕЛИ НЕПРАВДЫ! Там будет плач и скрежет зубов, когда увидите» Святое в лицо, в его норме догматов и чина жизни, ввиду которых закон вашего «Благочестия» и его вера и чин жизни есть те же «ИЗГОНЯЕМЫЕ ВОН!» Увы, таковыми себя рассмотрите там же, если не покаетесь и не изгоните вон современное ваше исповедание, олицетворением которого реформируемая десятилетняя РПСЦ есть постыдное бесчинство из области никогда не благословляемого в Боге, при этом, прекословящее нормой новшеств из лже-Закона корнилиан, извращающихся от лже-Благочестия его новой веры! То есть – под анáфемой того самого подклятвенного состояния, явного на предыдущих отступниках, о которых явлена Божья Правда Святых книг, да не обольщаемся и мы с вами! Ведь в подклятвенной области не по Богу оказывается каждый, кто не оказался под благословением Христовым. Когда и отсутствие света есть тьма – несравненная тьма душам падших ангелов и их еретикам, которые отступая ересью духа отца лжи, сколько сами тьмой его лже-Церкви, столько и с сообразным себе экклесиологическим подлогом очередного зла (1Ин. 5:19) «мiра этого», находятся, естественно, вне Тела Христовой Церкви! – Заповедано здесь (Исх.23:7) каждому: «УДАЛЯЙСЯ ОТ НЕПРАВДЫ!»

аспект 3/Б:
<…> Ведь если и начинали на нашем Рогожском наш с вами Собор еще 16 октября, но! – вспомните-ка, точнее: оскорбитесь для (2Кор. 7:8-10) печали пό Богу, яже спасение содевает нам как Церкви, – на шестом заседании без малого все делегаты украли у себя Православие, лишая себя этим представительства Православия и жизни спасаемых в силу вероисповедания. Тогда-то и количество лишь к повреждению – «общей, всей подавляющей массе» был-таки, если и со вне лоббируемый, иноверческий выбор того «одного из двух», выбор которого был предрешен при постановке на «Голосование» там, где немощь делегатов три дня методично по технологиям «Бархатный Революций» довершалась до массы взрывоопасной. Что и страстями и их амбициями, человеческими страхами и человекоугодническим бесстыдством, если не от более постыдного, для вероотступничества без особых хлопот совести! – Докатились и до «Голосования» относительно утвержденного в Православии издавна! Когда навечно утверждено верными для верных как норма и её правила и чин отеческими завещаниями и предписаниями, не подлежащими пересмотру ни от никониан, ни от корнилиан, ни от кого-либо!

Оттого и мы, а в первые дни Раздора новшеств РПСЦ, еще с Вашим мужем, Марина Якушева, благодатью Христовой имели честь констатировать не без той скорби, которая, согласитесь, принципиально и сущностно отлична от скорби нынешней у Вас же:
<…> Почему и выше, в первых строках о начале размежевания, констатация факта: «<…> с прискорбием сообщаем об отпадении от Церкви Христовой УЧАСТНИКОВ Собора РПСЦ 2007 года, по причине отступничества большинства соборян от православного Предания. Отступничество выражается в следующих фактах: <…>» (№ 1, № 2.4, № 2.5, № 8.3, № 8.4, № 9.5 «Постановлений Освященного Собора Древлеправославной Церкви Христовой белокриницкой иерархии, проходившего в Москве 9 и 10 [н.с.22-23] ноября 2007 года». – 2). Еще примеры Освященных Соборов староверов: Письмо Освященного Собора ДЦХ БИ 2014 года, что под председательством иерея Александра Черногора, – Собору РПСЦ 2014 года, что под председательством еретика архиерея Константина Титова. - 3) Епархиальные <…>)

При этом, и лично от Вас в религии, как минимум, нехватка двух свойств, приличных духу былых староверов.
Во-вторых, о чём нельзя не поставить ребром вопроса старообрядцев ввиду следующих слов Вашего сообщения старообрядцам текущего периода искушений

Марина пишет:

цитата:

всем косякам, что были наделаны, так и не дана православная оценка и покаяние за них так и не принесено

Марина, сама такая постановка вопроса обязывает Вас не только к вероисповедной дистанции подальше от ересей корнилианствующих: ведь теми, однако! – это факт, выдается фальшь, как за покаяние, так и за православие. Так, в последнем случае

Ясно же, что все те кто православием именует, например, несторианство вслед за патриархом Несторием – и сами несториане, как равно и те, кто вслед за патриархом Никоном именует православием дерьмо никонианское – и сами никониане. – И когда корнилиане за православие выдают ереси своих у них нововведений, которыми ошельмовано былое Благочестие наших Духовных предков, что же, спрашивается, лично для Вас православие, которое, как Вы говорите, еще не прозвучало ввиде Правды его оценки? – Но, если эта та оценка, выдаваемая на формах Вами с осени 2008-го, за истинную, то! – это не православие, а еще казуичнее и пагубнее корнилианства, якушество какое-то.

Так что – не беспредметно скорбеть и плакать о том, чтобы была возвращена в РПСЦ былая Слава. Попутно и с себя требуйте истинного православия, а не голословных сетований и вывесок под предлогом принадлежности к той ДЦХБИ = РПСЦ, которая была до 18.10.2007 на уровне норм и чина её закона и позиционирования, в целом, Соборности и веры, с утерей которых была утеряна Церковь и на уровне Таинств, в целом, всего связанного с онтологией Тела Церкви.


Если это старообрядческий форум, то, почему "снесли мой профиль"? Прошу восстановить так, как это было накануне.
Сегодня уведомлением "всплывает сообщение-подсказка, де: регистрируйтесь снова. - Зарегистрировался, а Вы, модераторы, с своей стороны не публикуете ни в этой теме мои ответы (хотя к двум сегодняшним сообщениям имею время еще написать), ни в теме об иконах мои ответы САПу. - Такое с Вашей стороны есть слабость и нечестие.

 Отправлено: 16.10.17 16:15. Заголовок: иерей А.Черногор пиш..

иерей А.Черногор пишет:

цитата:

Но, если эта та оценка, выдаваемая на формах Вами с осени 2008-го, за истинную, то! – это не православие, а еще казуичнее и пагубнее корнилианства, якушество какое-то.

я своим оценкам событий не присваиваю понятия истинных, в отличии от вас, а просто делюсь личным мнением, эта мысль надеюсь понятна? и в ваших взбаламошных оценках моих слов абсолютно не нуждаюсь, попрошу их держать при себе, научитесь, наконец, элементарной культуре общения на форумах!
у вас как раз и процветает казуистика и бредовая игра словами, к моему глубокому сожалению, вы под видом борьбы за истину заманили многих людей в свое душегубительное черногорство, создав иной олтарь и совершив церковный раздор! в этом как раз и состоят ваши нарушения, которые вы старательно не замечаете или делаете вид, и в которых как раз вам давно следует покаяться!

и попрошу ко мне больше не аппелировать - ваш бред еще 10 лет назад достал уже с головой, лучше задумайтесь своим коллективом - почему вы за долгие годы так и не можете четко и ясно сформулировать свои претензии, а строчите неудобочитаемые простыни сплошного бреда, и за что Бог вам посылает такое наказание и лишает разумения...

 Отправлено: 13.11.17 07:56. Заголовок: http://f6.s.qip.ru/~..

Для начала – вот хотя бы к этому состоянию вернуться: речь не о тебе (на фото – последний, в сане диакона), и не обо мне (на фото – священник рядом с архиереем Корнилием), но! – применительно к вере, к Благочестию и церковному позиционированию целостной РПСЦ на уровне ее Соборности, Соборов и Устава. Церковью Христовой была в те дни РПСЦ как Невеста Чистая без единой ереси и без господства нововведений проэкуменических реформ и иерархии, которые господствуют ныне для обеспечения поэтапной мутации в рамках ново-религиозного курса митрополита Корнилия Титова.

И действительно принципиально иной была ситуация и сущность РПСЦ до 18.10.2007, именно до принятия нарочитым постановлением ереси вменения в законы Благочестия иноверческой позиции по отношению к явным беззакониям типично-экуменических практики и проповедей м.Корнилия, о которых перечисление идет во всех Открытых Письмах 2007-го. Так, в прежней, еще в дораздорной русской поместной церкви если и участвовали отдельные члены иерархии, а не мы с тобой, в беззакониях, например – в беззаконии совместных Соборов (ряд Всемирные РНС и Всемирный Религиозный Саммит-2006, и др.), религиозно-прелюбодейными актами псведо-Соборности в Единстве с кришнаитами, мусульманами, римо-папистами, никонианами (и т.д.) под непременным, согласно действующему Уставу ВРНС, председательством Патриарха МП, причем, под крышей их знакового ХХС, тем не менее – это тогда еще не было в достоинстве религиозной деятельности, свойства которой в свете ее позиционирования не имеют состава преступления для всей целостности РПСЦ на уровне её Соборности и законов.
И лично вы, ныне еретичествующий на уровне принимаемой Вами лже-Соборности РПСЦ иерей А.Панкратов ересью иноверческого позиционирования, еще и тем отличились, что в дни раздора митрополита Корнилия лично присутствовали на тех же на типично-экуменических Соборах ВРНС, причем по образу Саммита-2006, с нескольким попами реформируемой Раздором РПСЦ.

 Отправлено: 02.12.17 23:04. Заголовок: Александр_Емельянов ..

Александр_Емельянов пишет:

цитата:

Наталья Старикова пишет: цитата: и сегодня о.А.Черногор не может выйти на форум под своим именем Я его банил именно на 3 дня. Всё остальное - Высшая Воля!

По просьбе священника А . Черногор, который никак не может нормально зарегистрироваться на форуме размещаю следующий текст:
«Уважаемый модератор А. Емельянов, согласитесь, Вы ещё не провидец знать сокровенное: вами приписываемое Высшее Воле произошло по Воле Божьей или как то иначе: человек ли руку приложил, бес ли …
Поэтому Вы по совести дела как администратор этого форума непредвзято приложите руку для исполнения своих служебных обязанностей, чтобы и священнику Александру Черногору, как одному из участников форума на равных либо дать доступ к его заблокированному профилю, либо зарегистрировать новый, например, под именем: священник А . Черногор (временный пароль доступа вышлите по e- mail: - Finees@bk.ru)

Регистрация под новым именем у него проходит, но только на один раз. При следующем заходе на форум он получает сообщение: « ник свободен, можете зарегистрироваться.»

Это сообщение обращено ко всем модераторам.

 Отправлено: 03.12.17 07:51. Заголовок: Наталья Старикова пи..

Наталья Старикова пишет:

цитата:

Это сообщение обращено ко всем модераторам.

Надо нажать галочку зарегистрироваться. А перед етим, в компьютере почистить- "кэш" в вашем браузере. (инструкция- https://www.youtube.com/watch?v=nYIYYcmbyk0)

 Отправлено: 03.12.17 04:12. Заголовок: Увижу уведомление о ..

Увижу уведомление о его регистрации - зарегистрирую.

 Отправлено: 06.12.17 12:18. Заголовок: о.Александр Черногор..

о.Александр Черногор

цитата:

В год горестного юбилея

Да уж. Уже десять лет прошло как РПСЦ соборно анафематствовало экуменизм..... и правда горестное событие Вы все делаете, чтобы собор, который анафематствовал экуменизм, признать лже собором......какой вывод Вам хочется замять эту анафему.....

 Отправлено: 08.12.17 17:25. Заголовок: андрей пишет: Да уж..

Проверка на предмет наличия возможности выйти на форум хотя бы после перерегистрации.
На случай если это и следующие сообщения пройдут - благодарю уважаемых Администраторов сего форума Староверы за восстановленную возможность.

---

андрей пишет:

цитата:

Да уж. Уже десять лет прошло как РПСЦ соборно анафематствовало экуменизм..... Вы все делаете, чтобы собор, который анафематствовал экуменизм, признать лже собором......какой вывод Вам хочется замять эту анафему.....

андрей , в который раз, выходит, бездумно повторяетесь ложным своим умозаключением из неправильных, Вами же надуманных предпосылок.

(Отнюдь такого, лишь Вами приписываемого расклада и мало не следует из наших действий по изобличению сущности того Собора как лже-православного Собора по причине его ереси иноверческой позиции в отношении типично-экуменических проповедей и практики митр. Корнилия Титова и его отказа анафематствовать лже-Церковь и ереси никонианства, с которыми, опять-таки, были в предыдущий период текущего кризиса РПСЦ 2006-2007 гг. осуществлены Епископатом РПСЦ несколько видов религиозного общения с Епископатом РПЦ МП и др. структурами Экуменизма. Кстати, есть-таки в прояснение и такого рода вопросов определения нашего Освященного Собора в ноябре 2007-го, и др. задокументированные свидетельства Староверия этих лет.)

---

В противном случае, если по странностям Вашей логики при её странных и ложных предпосылках, признать следовало бы и лже-Вселенский 4-й Собор Ефесский, бывший под омофором Диоскора, как анафематствовавший несторианство и исповедовавший свою верность на словах всем предыдущим III, II, I Вселенским нашим Соборам. Да и беси волей-неволей, при этом несовершенно, исповедывали Божество Исуса Христа. Но! - при этом - еще и оправдали типично-экуменическую практику на Соборе РПСЦ в 2007 как не имеющую состава преступления, а не только, как это оказалось несколько позднее, лишь голословно и эфемерно-абстрактно анафематствовали Экуменизм.

 Отправлено: 09.12.17 08:55. Заголовок: священник А.Черногор..

священник А.Черногор пишет:

цитата:

Да и беси волей-неволей, при этом несовершенно, исповедывали Божество Исуса Христа. Но! - при этом - еще и оправдали типично-экуменическую практику на Соборе РПСЦ в 2007

Беси оправдали? Ваше сообщение можно понимать так, что вы участников собора РПСЦ называете бесами?

 Отправлено: 11.12.17 20:53. Заголовок: Пауль пишет: Беси о..

Пауль пишет:

цитата:

Беси оправдали? Ваше сообщение можно понимать так, что вы участников собора РПСЦ называете бесами?

При всех странностях Вашего сообщения Вы допускаете возможность того, чтобы беси превратились в участников Собора РПСЦ, или, всё-таки, нет?

Вам настолько плохо не следовало бы думать о наших братьях из РПСЦ, разве лишь временно уклонившихся ересями в раздор нововведений ново-религиозного курса РПСЦ образца 2007-2017 гг.

Или у Вас прямо по пословице: "Смотришь в книгу, а видишь фигу"?

Выходит, насколько Вам надо быть пристрастным, чтобы взять и увидеть (если не из желания троллить) в моем сообщении то, чего из него никак не следует. (Неразумно к кратким текстам формата форумных сообщений прилагать требования как к развернутому ответу с трибуны профессиональных литераторов в стиле, никак и никем еще не практикуемым на форумах.)

---

Итак, священник А.Черногор пишет:

цитата:

андрей , в который раз, выходит, бездумно повторяетесь ложным своим умозаключением из неправильных, Вами же надуманных предпосылок. Отнюдь такого, лишь Вами приписываемого расклада и мало не следует из наших действий по изобличению сущности того Собора как лже-православного Собора по причине его ереси иноверческой позиции в отношении типично-экуменических проповедей и практики митр. Корнилия Титова и его отказа анафематствовать лже-Церковь и ереси никонианства, с которыми, опять-таки, были в предыдущий период текущего кризиса РПСЦ (2006-2007 гг.) осуществлены Епископатом РПСЦ несколько видов религиозного общения с Епископатом РПЦ МП и др. структурами Экуменизма. Кстати, есть-таки в прояснение и такого рода вопросов определения нашего Освященного Собора в ноябре 2007-го, и др. задокументированные свидетельства Староверия этих лет. В противном случае, если по странностям Вашей логики при её странных и ложных предпосылках, признать следовало бы и лже-Вселенский 4-й Собор Ефесский, бывший под омофором Диоскора, как анафематствовавший несторианство и исповедовавший свою верность на словах всем предыдущим III, II, I Вселенским нашим Соборам. Да и беси волей-неволей, при этом несовершенно, исповедывали Божество Исуса Христа. Но! - при этом - еще и оправдали типично-экуменическую практику на Соборе РПСЦ в 2007 как не имеющую состава преступления, а не только, как это оказалось несколько позднее, лишь голословно и эфемерно-абстрактно анафематствовали Экуменизм.

 Отправлено: 11.12.17 20:55. Заголовок: священник А.Черногор..

священник А.Черногор батька! как сам то?

 Отправлено: 11.12.17 21:12. Заголовок: Слава Богу за всё, б..

Слава Богу за всё, брат Михаил.


Вчера, после Литургии пришлось еще и в Рязань съездить - сегодня впору отдохнуть бы сутки-двое, и сейчас на бытовые темы как-то нет особого желания. К тому же, никак еще не успеваю завершить два приложения материалов, изобличающих дельно и справедливо часть нововведений последнего Собора РПСЦ.


(Пишу из гостей, заглянув и сюда на минутку. Прости за краткость. А то в предыдущем случае некто за маской ника из издержек краткости пристрастился инкриминировать мне чьи-то чужие вины, если не глупость превращения делегатов в бесей)))

 Отправлено: 11.12.17 23:20. Заголовок: священник А.Черногор..

священник А.Черногор пишет:

цитата:

Прости за краткость.

Ну уж скажешь... давай ка дорогой, прекращай дурачиться, а надо думать- как возвращаться к единому.

пс только без злобы и без условий.

 Отправлено: 12.12.17 19:47. Заголовок: священник А.Черногор..

священник А.Черногор пишет:

цитата:

При всех странностях Вашего сообщения Вы допускаете возможность того, чтобы беси превратились в участников Собора РПСЦ, или, всё-таки, нет?

Я ничего не допускаю, задал вопрос на основании выделенной мной Вашей фразы. Вы можете не отвечать, я не имею никакого отношения старообрядчеству.

 Отправлено: 16.12.17 01:28. Заголовок: Пауль пишет: Я ниче..

Пауль пишет:

цитата:

Я ничего не допускаю, задал вопрос на основании выделенной мной Вашей фразы. Вы можете не отвечать, я не имею никакого отношения старообрядчеству.

Выделенной, однако, без учета контекста. (Так, вырванное вне общей связи у сектантов переворачивает до наоборот даже такие прекрасные, гармоничные и в литературном отношении, тексты евангелиста Иоанна.)
Да и, в общем, я уже отметил выше - не в обиду, а для рассуждения на будущее:

цитата:

(Неразумно к кратким текстам формата форумных сообщений прилагать требования как к развернутому ответу с трибуны профессиональных литераторов в стиле, никак и никем еще не практикуемым на форумах.)

mihail пишет:

цитата:

а надо думать- как возвращаться к единому.

Единое, о котором говоришь, с чем и как связано в твоем сообщении? Вообще-то, о чём хочешь сказать?

И мне страшно, и не к чему в укор Любви Христа Исуса взять и оказаться в каком-либо раздоре, вот даже под омофором митрополита Корнилия образца 2007-2017 гг.

Почему и я навсегда в 1999 присоединился к Церкви Христовой, как каждый из числа спасаемых во Христе был в свое время присоединен к Церкви: ведь кто-то, еще по вере восприемников, во своем младенчестве был принесен на руках родителями, а кто-то и иначе, и позднее. Например, из одного из т.н. согласий сообществ Старообрядчества. В этой ситуации и тому рад, что и дня, и никогда не был в лже-Церкви никониан.

 Отправлено: 27.12.17 16:46. Заголовок: андрей пишет: вы, с..

андрей пишет:

цитата:

вы, стараясь ложно признать собор 2007 года лже собором, сводите на нет православную анафему экуменизма озвученную этим собором..... этож очевидно.....

Нет.

Пояснение лично для Вас в этой теме выше. Более подробно, с примерами, напоминали в предыдущие годы. Да только очевидное видеть Вы не достаточно честны, при этом, в нечестности голословно и даже с приписками Вашей клеветы обвиняете священноиерея Александра.

Итак, вникните в конце концов хотя бы в краткое его пояснение:
священник А.Черногор пишет:

цитата:

андрей , в который раз, выходит, бездумно повторяетесь ложным своим умозаключением из неправильных, Вами же надуманных предпосылок. Отнюдь такого, лишь Вами приписываемого расклада и мало не следует из наших действий по изобличению сущности того Собора как лже-православного Собора по причине его ереси иноверческой позиции в отношении типично-экуменических проповедей и практики митр. Корнилия Титова и его отказа анафематствовать лже-Церковь и ереси никонианства, с которыми, опять-таки, были в предыдущий период текущего кризиса РПСЦ (2006-2007 гг.) осуществлены Епископатом РПСЦ несколько видов религиозного общения с Епископатом РПЦ МП и др. структурами Экуменизма. Кстати, есть-таки в прояснение и такого рода вопросов определения нашего Освященного Собора в ноябре 2007-го, и др. задокументированные свидетельства Староверия этих лет. В противном случае, если по странностям Вашей логики при её странных и ложных предпосылках, признать следовало бы и лже-Вселенский 4-й Собор Ефесский, бывший под омофором Диоскора, как анафематствовавший несторианство и исповедовавший свою верность на словах всем предыдущим III, II, I Вселенским нашим Соборам. Да и беси волей-неволей, при этом несовершенно, исповедывали Божество Исуса Христа. Но! - при этом - еще и оправдали типично-экуменическую практику на Соборе РПСЦ в 2007 как не имеющую состава преступления, а не только, как это оказалось несколько позднее, лишь голословно и эфемерно-абстрактно анафематствовали Экуменизм.

Еще пример Вашей вольной или невольной неправды:
андрей пишет:

цитата:

Как сейчас помню собор (где я лично присутствовал) где тебя объвинили в конкретной лжи, что ты везде говорил что передал письмо лично в руки...а потом выяснилось что оказывается лично в руки ты не передавал, а передал через посредника....вроде маленькая ложь, но все таки ложь....ну а где есть место маленькой лжи, найдется место и большой.....

Прекрасно помним этот Собор. Но, опять же, Ваша интерпретация не соответствует действительности.
Попросим отца Александра рассказать подробнее в этой теме.

 Отправлено: 23.12.17 06:29. Заголовок: священник А.Черногор..

священник А.Черногор

цитата:

андрей пишет: цитата: Да уж. Уже десять лет прошло как РПСЦ соборно анафематствовало экуменизм..... Вы все делаете, чтобы собор, который анафематствовал экуменизм, признать лже собором......какой вывод Вам хочется замять эту анафему..... андрей , в который раз, выходит, бездумно повторяетесь ложным своим умозаключением из неправильных, Вами же надуманных предпосылок.

Что не прправильно? То, что в православии никогда не руководствовались деяниями лже соборов? Разве не так? Если так, то вы, стараясь ложно признать собор 2007 года лже собором, сводите на нет православную анафему экуменизма озвученную этим собором..... этож очевидно..... Это у вас каша в голове... НЕ УВИДЕТЬ канонические нарушения - это у вас преподносится как ересь..... а почему? А потому что это старо как мир.... как говорится лучше быть первым парнем на деревне (то бишь в расколе), чем сто первым в городе.... Ты сам создал свое "исповедничество"....высосал его из пальца....забил голову своим последователям своей "логикой".... у тебя очень хорошо получается из лжи делать правду.... Как сейчас помню собор (где я лично присутствовал) где тебя объвинили в конкретной лжи, что ты везде говорил что передал письмо лично в руки...а потом выяснилось что оказывается лично в руки ты не передавал, а передал через посредника....вроде маленькая ложь, но все таки ложь....ну а где есть место маленькой лжи, найдется место и большой.....