Отправлено: 05.11.12 11:50. Заголовок: Русский марш
Дорогие россияне-форумчане! Хотелось бы узнать чего-нибудь альтернативного официальным СМИ о прошедшем событии, а то от некоторых картинок появившихся в сети возникает ощущение репортажа с парада фриков. Тут тебе и хоругвеносцы, и язычники-родноверы, и казаки, и царские полковники, и Waffen SS. Что это было?
Отправлено: 05.11.12 19:33. Заголовок: Понравился на посл..
Понравился на последних секундах ролика черный плакат "Партия националистов. www. rusnat.com" Хороший домен для русских националистов, равносильно смотрелся бы какой-нибудь sionizm.sa
Сообщение: 245
Упование: благорасположен к РДЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Москва
Отправлено: 05.11.12 22:49. Заголовок: ПВ пишет: и вот это..
ПВ пишет:
цитата:
и вот это все ссылки с ресурсов с доменом .ру не считаются экстремизмом?
Ну, это же не русский экстремизм, а посему власти к нему куда более либерально. (Насколько я заметил, активно борются лишь с теми исламистами, которые явно выступают за борьбу с ЭрЭфией) Конечно, можно подать заявление в прокуратуру, и есть даже отличные от нуля (хотя и заметно меньшие единицы) шансы, что это будет признано экстремизмом.
Сообщение: 6
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 02.11.12
Откуда: Москва
Отправлено: 05.11.12 22:58. Заголовок: Согласен с Cocpucmом..
Согласен с Cocpucmом: подавляющее большинство осужденных по,282й статье - это русские националисты, к остальным народам власть относится куда более спокойно.
ПВ, представьте, что в Эстонии власти стали бы сильно зажимать эстонских националистов, а русским дали бы "зеленый свет" - и Вы получите примерную картину в сегодняшней РФ
Сообщение: 36
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 14.10.12
Откуда: Сибирия, где-то на полупути к Беловодью
Отправлено: 06.11.12 10:47. Заголовок: Простите Христа ради..
Простите Христа ради! http://rusnat.com/ и само ЭПО "Русские" - это безперспективный проект. Самовыродившийся. Во главе такие, как Саша Белов(Поткин), чье пархатое происхождение на портрете ярко выражено. Пропиарил бы http://modus-agendi.org/, но в колонне ПКА присутствовал другой забавный гражданин - Виктор Милитарев. Жид по происхождению, никонианин по исповеданию Кстати, там, на http://modus-agendi.org/ есть моя авторская колонка, куда давно не пишу (http://modus-agendi.org/user/40)
Дорогие россияне-форумчане! Хотелось бы узнать чего-нибудь альтернативного официальным СМИ о прошедшем событии, а то от некоторых картинок появившихся в сети возникает ощущение репортажа с парада фриков. Тут тебе и хоругвеносцы, и язычники-родноверы, и казаки, и царские полковники, и Waffen SS. Что это было?
Отправлено: 06.11.12 20:14. Заголовок: Оксана пишет: Это б..
Оксана пишет:
цитата:
Это был русский хеллоуин.
Весь ужас в том, что в России нет нормального национализма. Такого, который мог бы претендовать на власть, пользовался бы уважением населения и проч. Все выродилось в такой вот хэллоуин.
Сообщение: 40
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 14.10.12
Откуда: Сибирия, где-то на полупути к Беловодью
Отправлено: 06.11.12 20:30. Заголовок: Федька пишет: Я с н..
Федька пишет:
цитата:
Я с надеждой смотрю на Крылова и его НДП
А про рашку-квадратный ватник слыхал? Нет? http://copypast.ru/2012/07/24/rashka_kvadratnyjj_vatnik_49_foto.html (например) Так этот "рашка" как раз креатив команды Константина Крылова Если по Крылову конкретно ссылки надо, то сделаю. Не сейчас (спать ухожу). но завтра, например
Сообщение: 43
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 14.10.12
Откуда: Сибирия, где-то на полупути к Беловодью
Отправлено: 07.11.12 08:25. Заголовок: ПВ пишет: Очень дво..
ПВ пишет:
цитата:
Очень двоякое отношение к национализму. Как-то совсем по другому оценивается, если ты не той национальности
Нужно быть националистом, чтобы понять другого националиста. Я вот с хакасскими, например, националистами вполне нормально общался и находил некий общий язык. И даже с чеченом (в первую чеченскую тот командиром был полевым) Националист - сильный, интернационалист - терпила по определению (ну, или ублюдок по рождению )
Федька пишет:
цитата:
цитата: А про рашку-квадратный ватник слыхал?
Нет, знаете ли не слышал. Павел Владимирович пишет:
цитата: Так этот "рашка" как раз креатив команды
Простите, переведите пожалуйста на русский. Что значит креатив команды? Я неграмошен.
Креатив - это некое остроумное новшество, идея (такой вот новояз ) А "Рашка квадратный ватник" можно набрать в поисковике любом. Выдаст Вот это и есть изобретение нацдемов Крылова (по слухам, он сам там принимал самое активное участие)
Да мне-то вообще на Крылова и иже с ним плевать. Мне лично ни он, ни его команда не интересны. Есть например в его окружении некий Владимир Кралин "Тор" - вот с кем на одной версте испражняться бы не присел. Они ж не поями какие сатанисты - сам Крылов типа "зороастрийцем" себя определяет. И точно на анти-христианских позициях стоит
Отправлено: 07.11.12 09:47. Заголовок: Павел Владимирович п..
Павел Владимирович пишет:
цитата:
Нужно быть националистом, чтобы понять другого националиста. Я вот с хакасскими, например, националистами вполне нормально общался и находил некий общий язык.
Да, да. И общаемся, и понимаем, только договориться не получается.
Национализм русский, национал-социализм - это не фрики на маршах (хотя они тоже националисты в основном), не нацдемы или нацпоты, и не наци-террористы. Русский национализм - это формирующееся сейчас (с учетом ошибок прошлого) новое политическое течение. Привел бы ссылки на людей других (кого лично знаю), но, думаю, и сего достаточно будет. А нет ежели, то, при соответствующем интересе, приведу
Отправлено: 06.11.12 20:33. Заголовок: Помнится, один раз м..
Помнится, один раз меня один столовер пригласил к изданию националистического журнала. Собрались мы с партайгеноссе в кафе на Лубянке. Было смешно. Партайгеноссе показывали журналы язычников и говорили, что вот так и мы будем издавать свой журнал. Много говорили про бедных-несчастных сербов. А потом самый молодой и самый главный партайгеноссе начал доверительным шепотом рассказывать, что помогать нам будет генерал КГБ. Мол, в КГБ тоже переживаются за будущее России и проч. Я встал, попрощался и ушел. До сих пор не могу поверить, что во внутренних органах кроме дерьма есть и что-то более приличное
Отправлено: 06.11.12 20:19. Заголовок: Оксана пишет: Это б..
Оксана пишет:
цитата:
Это был русский хеллоуин.
Хейлуин, Оксана, может наступить если Вы в безлюдном месте встретите компанию обкуренных братьев таджиков. А про марш, так в любой толпе чудиков и провокаторов встречается не мало.
Отправлено: 06.11.12 20:48. Заголовок: Урушевъ пишет: Я в..
Урушевъ пишет:
цитата:
Я встал, попрощался и ушел.
А зря, уходить надо если просят работать забесплатно и просящие при том не особо приятны. ПВ пишет:
цитата:
Очень двоякое отношение к национализму.
У меня тоже, уж больно много людей разных национальностей я знаю лично. Ну и ещё если в империи у стержневой нации проснётся национализм, то следует ждать волнений на территориях заселенных не столь многочисленными нациями. А вот миграционная политика государства это вопрос другого плана и мы так же несем ответстсвенность за происходящее, ибо все мы избиратели. Что выбрало большинство, то мы и имеем.
Отправлено: 06.11.12 21:19. Заголовок: Ден пишет: У меня т..
Ден пишет:
цитата:
У меня тоже, уж больно много людей разных национальностей я знаю лично.
У меня тоже и ежели люди разных национальностей подчиняются законам и уважают обычаи страны где живут, а не навязывают свои, я рад иметь с ними дружеские отношения.
Отправлено: 06.11.12 20:41. Заголовок: Что же, действительн..
Что же, действительно почти всех этих зигующих и перетянутых портупеями поддерживают "переживающие" генералы, они же зачастую и спонсоры и кураторы. Когда люди видят подобных зигующих "борцов за чистоту крови" у них и реакция соответствующая, а молодежь спровоцировать очень легко.
Отправлено: 07.11.12 06:37. Заголовок: Cocpucm пишет: Как ..
Cocpucm пишет:
цитата:
Как правило, под этим понимается русский никонианский фундаментализм. Оно Вам надо?
По контексту книжки ясно что имеется ввиду древлеправославие, правда неясно какого согласия. Да и писана кажется старовером. Читал на националистическом сайте. Если хотите могу поискать в нете.
Отправлено: 06.11.12 21:49. Заголовок: Добрый вечер, я смот..
Добрый вечер, я смотрю все господа националисты в сборе. Наконец то из экуменизма в свое добрались . Почитаешь вас.... Какие же вы все нетолерантные, несознательные! И как вам не стыдно? Братьев наших меньших не любите, какие вы жестокие и нерадушные!
Отправлено: 06.11.12 23:07. Заголовок: Cocpucm пишет: Они ..
Cocpucm пишет:
цитата:
Они очень хороши в южных странах, а также в клетках в зоопарках.
Константин!, ну уж от вас никак не ожидала! А ведь вы как администратор, должны подавать нам пример толерантности и долготерпения! В клетке, в зоопарке , жалкое зрелище, пусть уж у себя дома тогда: в горах, степях, прериях...
Сообщение: 251
Упование: благорасположен к РДЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Москва
Отправлено: 06.11.12 23:20. Заголовок: Наталья пишет: А ве..
Наталья пишет:
цитата:
А ведь вы как администратор, должны подавать нам пример толерантности и долготерпения!
Толерантность - это неспособность организма противостоять болезнетворным микроорганизмам, "терпилой" тоже быть не хочется. Так что учитесь подобному у кого-нибудь другого К тому же я написал, что ничего не имею против обезьянок в южных странах
Костя зерно мысли верное подал: каждый хорош на своём месте. Это и логично, и естественно.
А также целесообразно. Пастух должен пасти, а не торговать, винодел, вино готовить, а не зубы с поддельной лицензией лечить. Cocpucm пишет:
цитата:
Толерантность - это неспособность организма противостоять болезнетворным микроорганизмам, "терпилой" тоже быть не хочется. Так что учитесь подобному у кого-нибудь другого
Читаю вас, ребята, и такое все до блевоты знакомое. И про обезьян, и про клеткии, и про то, что каждый должен жить на своем месте, и про законы и про уважение к титульной нации.
Читаю вас, ребята, и такое все до блевоты знакомое. И про обезьян, и про клеткии, и про то, что каждый должен жить на своем месте, и про законы и про уважение к титульной нации.
Аналогия была бы уместна, если бы не два "но": 1) Уровень рождаемости и смертности русских и эстонцев примерно одинаков 2) Отсутствует существенная иммиграция русских в Эстонию И я на полном серьезе опасаюсь, что мои внуки (если не дети) будут нац.меньшинством в Москве "Мечеть Парижской Богоматери" читали?
1) Уровень рождаемости и смертности русских и эстонцев примерно одинаков
Несущественно, но у русских СТАЛ ниже. Чего не скажешь об установившемся социальном уровне, уровне образования, уровне доходов и уровне возможностей.
Cocpucm пишет:
цитата:
2) Отсутствует существенная иммиграция русских в Эстонию
Во многом благодаря национальной политике появилась иммиграция русской молодежи, но не на историческую родину. Как-то не наблюдаю экономической пользы государству от этого явления, да и оно чего-то вдруг приняло программу по возвращению на родину.
"Мечеть Парижской Богоматери" не читал, но могу предположить о чем там.
Сообщение: 41
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 14.10.12
Откуда: Сибирия, где-то на полупути к Беловодью
Отправлено: 07.11.12 08:12. Заголовок: Дiонисiи пишет: Не ..
Дiонисiи пишет:
цитата:
Не приведи Господь, чтобы наша Москва стала Москвабадом
А разве не стала еще? С осени 2010 не бывал, признаюсь, в Мск (хотя до того бывал довольно часто - от двух до шести раз в год, в среднем - 4 раза в год) Может, чего и изменилось? Русские лица на улицах городских преобладать стали? Баранов не режут? Курбан-баран не справляють?
ПВ пишет:
цитата:
изменится и генотип, и многое еще чего
Изменится генотип? А нафига, скажите мне, нужна такая Россия, где изменится генотип моего народа? Т.е. это нормально, когда по улицам бегать детки не пойми какого происхождения будут? Не то метисы. не то мулаты, не то еще какие "в клеточку"?
Cocpucm пишет:
цитата:
И я на полном серьезе опасаюсь, что мои внуки (если не дети) будут нац.меньшинством в Москве
Ну вот, уважаемый Cocpucm, это уже экстремистские высказывания А если серьезно, то и в Мск. и в других крупных городах уже есть гетто, где русские нацмены. Москвичи, красноярцы, новосибирцы знают такие места...
Отправлено: 06.11.12 23:56. Заголовок: Павел Григорьевич, к..
Павел Григорьевич, как твое мнение по этому вопросу. Тебе уж со стороны видней. Но кавказская преступность у нас не фантазия. Конечно в первую очередь виноваты продажные чиновники, но взаимоотношение чиновники-взяткодатели пришло с юга, это несомненно. И боюсь этот круг можно решить только отделив некоторые национальные республики, тем паче они уже давно находятся вне закона РФ.
Отправлено: 07.11.12 06:57. Заголовок: Федька пишет: Но к..
Федька пишет:
цитата:
Но кавказская преступность у нас не фантазия. Конечно в первую очередь виноваты продажные чиновники, но взаимоотношение чиновники-взяткодатели пришло с юга, это несомненно. И боюсь этот круг можно решить только отделив некоторые национальные республики, тем паче они уже давно находятся вне закона РФ.
Отправлено: 07.11.12 00:18. Заголовок: Ой, сложно все оцени..
Ой, сложно все оценить, Олег Валентинович! Душой-то оно все понятно, но когда сам в чем-то в шкуре российского "чурки", то как-то.....а особенно, если это твоя родина, земля и не в первом поколении и не ты уехал, а страна уехала. А вообще-то в России не часто бываю, вот последний разве что на Ставрополье. Но если со стороны смотреть, все приехавшие южане волей-неволей, медленно, может быть не в первом поколении, со своим привнесением в общий уклад жизни России, но в итоге ассимилируются. Прежде всего на основе русского языка. Конечно, изменится и генотип, и многое еще чего, но как мне кажется, через два-три поколения можно будет и Древлеправослянов увидеть в Русском марше, как самых истинных патриотов.
Сообщение: 29
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 24.10.12
Откуда: Томск
Отправлено: 07.11.12 10:24. Заголовок: ПВ пишет: Но если с..
ПВ пишет:
цитата:
Но если со стороны смотреть, все приехавшие южане волей-неволей, медленно, может быть не в первом поколении, со своим привнесением в общий уклад жизни России, но в итоге ассимилируются. Прежде всего на основе русского языка. Конечно, изменится и генотип, и многое еще чего, но как мне кажется, через два-три поколения можно будет и Древлеправослянов увидеть в Русском марше, как самых истинных патриотов.
Что Вы, что Вы! М.б. из Эстонии это не заметно, но никто в Эрефии создавать единую нацию не собирался и собирается. Прежде всего потому, что нация - это нечто самостоятельное и самодеятельное. Нашим же властям (и в СССР, и в Эрефии, а ещё ранее - в Российской Империи) требуется только послушное стадо. Вы обратите внимание: "белые нитки" начинаются уже на уровне понятий; даже не - конкретных действий. Для всех нормальных людей, "нация" есть общность выше по уровню, чем "этнос" (народ). Поэтому народы входят в нацию, но - не наоборот. У нас же - "многонациональная общность - советский народ". И так этот "советский народ", теперь - под названием "россияне", продолжает сохраняться. "Нация", это когда англичан, валлийцев, шотландцев или пруссаков, баварцев, саксонцев (которые, вообще-то, друг друга не сильно любят и не сильно понимают) сливают в единую (британскую и немецкую, соответственно) нацию и дают им единую (британскую и немецкую) культуру. У нас же, в противоположность этому, под лозунгом "интернационализма", а до этого - "христианской всечеловечности", развивали местные "нации", т.е. - противопоставляли народы (этносы) друг другу, и - до сих пор этим занимаются. Поэтому Ваши надежды на ассимиляцию, вообще-то, никакой почвы не имеют. Не с чем "южанам" сливаться. "Россияне" это не нация, это те, кто покорны властям Эрефии (или - находятся с ними в сговоре), больше никакого содержания это понятие не имеет.
Отправлено: 07.11.12 12:05. Заголовок: Ivan пишет: М.б. из..
Ivan пишет:
цитата:
М.б. из Эстонии это не заметно,
Заметно другое, что единая нация и будет образовываться за счет ассимиляции на основе языка и образования на нем. В той же Эстонии армяне, азербайджанцы и пр. можно сказать ассимилировались и влились либо в русскую диаспору, либо в эстонское общество. Отрыв от метрополии, отсутствие СМИ, мест компактного проживания (земли) и привел к тому, что старшее поколение еще знает язык и как-то отмечает свою национальную идентичность. Дети и внуки уже либо "русские", либо "эстонцы". Кстати, как бы не выглядело смешно одна из активисток по сохранению русской школы в Эстонии, этническая азербайджанка. Думаю и в России будет со временем нечто аналогичное. Образование на русском языке, а кто-то пойдет и за высшим, специальным и смешанные браки, и инфосреда, все это в конце концов большую часть ассимилирует. Да, изменится генотип, уклад жизни, обычаи, нормы и многое другое. Но и современный русский народ далеко не чистокровные белокурые бестии славянских кровей.
Сообщение: 31
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 24.10.12
Откуда: Томск
Отправлено: 07.11.12 13:06. Заголовок: Ivan пишет: не соби..
Ivan пишет:
цитата:
не собирался и собирается
Ох, невнимательность! Извиняюсь - вторую "не" пропустил. Cocpucm , спаси Христос за ППКС. ПВ пишет:
цитата:
единая нация и будет образовываться за счет ассимиляции на основе языка и образования на нем
Разумеется. Но - лишь в том случае, если её будут "образовывать". У нас же, как я Вам уже написал, развивают местные, "региональные" "нации", а не единую. ПВ пишет:
цитата:
В той же Эстонии
О том и речь. Эстония - не Эрефия и наследницей СССР не является. А поэтому и нац. политика там совсем другая.
Отправлено: 07.11.12 14:18. Заголовок: Ivan пишет: Но - ли..
Ivan пишет:
цитата:
Но - лишь в том случае, если её будут "образовывать".
И как Вы видите эту специальную российскую политику образования нации? Лично на мой взгляд достаточно и двух жестких законов, о государственном языке и об общем образовании на нем (остльные на уровне факультатива и воскресной школы). А уж финансирование нацменских хоров, танцевальных коллективов и пр. этнографии никак не спасет от ассимиляции и вливания в более "продвинутую" нацию.
Отправлено: 07.11.12 00:25. Заголовок: Один бывший скинхед,..
Один бывший скинхед, повзрослевший, возможно помудревший, отказавшийся от своих экстремистских идей, выражал свое мнение к пониманию национального вопроса, следующим образом, не точно, но суть такая: "Я, конечно, никогда не пройду мимо ребенка, попавшего в беду, какой бы национальности он не был - попытаюсь помочь, спасти, если он будет в опасности, но, если возникнет жизненная ситуация, в которой будет единственный выбор возможности спасения: или хотя бы одного русского тонущего ребенка или сотню таджикских детей - я выберу русского, поскольку у русских детей мало, у тех много и нарожают еще, а брать надо качество, а не количество. Как то так...
Отправлено: 07.11.12 01:01. Заголовок: Наталья пишет: я вы..
Наталья пишет:
цитата:
я выберу русского, поскольку у русских детей мало, у тех много и нарожают еще, а брать надо качество, а не количество.
Ничего нового и все так же до блевоты знакомо - "Я выберу эстонца, поскольку у эстонцев детей мало, у тех в России много и нарожают еще, а брать надо качество, а не количество". А вот еще не с форумной болтовни, а из центральных газет- "Когда я вижу курящую беременную русскую, я радуюсь и говорю себе: "Кури! Кури! Пусть у тебя ребенок родится уродом и раньше умрет!" Хотите я Вам еще примеров из глянцевых журналов приведу, а можно и из школьных учебников "про хороших русских, которые только мертвыми бывают."
Отправлено: 07.11.12 14:24. Заголовок: ПВ пишет: Ничего но..
ПВ пишет:
цитата:
Ничего нового и все так же до блевоты знакомо - "Я выберу эстонца, поскольку у эстонцев детей мало, у тех в России много и нарожают еще, а брать надо качество, а не количество". А вот еще не с форумной болтовни, а из центральных газет- "Когда я вижу курящую беременную русскую, я радуюсь и говорю себе: "Кури! Кури! Пусть у тебя ребенок родится уродом и раньше умрет!" Хотите я Вам еще примеров из глянцевых журналов приведу, а можно и из школьных учебников "про хороших русских, которые только мертвыми бывают."
Павел Григорьевич, эта другая все же мера. Как бы не "любили" эстонцы русских всем своим горячим сердцем, но они с нами, а мы с ними имеем общую закваску европейской психики, с кавказоазиатами - мы как с разных планет, никогда мы друг друга не поймем. И если встанет проблемный вопрос, то в десятки раз быстрее и проще они с нами, а мы с ними договоримся, чем все вместе взятые с кавказами. И никакой ассимиляции никогда не будет, 70 лет советского микса, когда в общем "миксере" прошли три детородных поколения, никакого смешения не произошло, несмотря даже на какой то процент интернациональных браков. У нас психологические статусы настолько разные, что это как вода и масло, хоть замешайся, но однородной структуры никогда не получится. К примеру, я никогда не пойму, не смогу через себя пропустить понимание, как может взрослый, вроде дееспособный мужчина, в конфликте громко голосить женским визгом, я могу это принять только как факт какого то события, как данность (как, то что медведи тухлое мясо едят, просто факт), а с той стороны, с визгом будут возмущаться как какая то "женщина" смеет своему директору! указывать, и ставить антивизу на заключение сделки, и из-за какой то подчиненной женщины, которую почему то слушает директор! у них сделка срывается, и хоть заобъясняйся, что у нас профессиональный стаус и функцинал к половой принадлежности отношения не имеет, а дело юриста нивелировать риски.... мы ментально на разных языках с ними говорим. У них женщина - у нас специалист, у них подчиненный - у нас выполнение своей работы, у них директор! "свое слово сказал" - у нас "юрист дал отрицательное заключение, директор подписывать не будет." Два "европейца" поймут друг друга, так как базовое восприятие среды общее.
Отправлено: 07.11.12 14:41. Заголовок: Наталья Ну, три по..
Наталья
Ну, три поколения на мой взгляд мало, но даже они дали свои плоды образования "однородной" структуры из кавказцев и славян. Я думаю, Вы, сами можете вспомнить массу примеров от Окуджавы до Хачатуряна. Ну или более поздние примеры от Багратионов до Абовянов. Вы все рассматриваете с точки зрения конкретного конфликтного случая, не исключаю, что и конфликтующая сторона была из первого поколения приехавших в Ваш город. А уж как "европейцы" могут договориться при своем базовом восприятии, лучше не стоит говорить, слишком много обратных примеров. Кстати, а с чего Вы взяли, что основная масса населения Европы считает русских за "европейцев" имеющих с ними общую ментальность и т.д и т.п.? Поверьте, такое мнение большая редкость.
Отправлено: 07.11.12 14:49. Заголовок: ПВ пишет: А уж как ..
ПВ пишет:
цитата:
А уж как "европейцы" могут договориться при своем базовом восприятии, лучше не стоит говорить, слишком много обратных примеров. Кстати, а с чего Вы взяли, что основная масса населения Европы считает русских за "европейцев" имеющих с ними общую ментальность и т.д и т.п.? Поверьте, такое мнение большая редкость.
Я не говорю, что они так считают, но как бы оми не считали, поймем мы друг друга намного проще и быстрее, чем людей с юга. У нас все же база общая, одни базовые понятия и отношение к ним, с кавказоазиатами - нет, ни у эстонцев, ни у русских.
Отправлено: 07.11.12 14:56. Заголовок: Наталья пишет: У на..
Наталья пишет:
цитата:
У нас все же база общая, одни базовые понятия и отношение к ним, с кавказоазиатами - нет,
О да! Видимо поэтому Россия с Грузией воюет, а Эстония первый друг с Грузией, начиная от советников в правительстве Грузии до постоянных приездов сюда на отдых Саакашвили.
Отправлено: 07.11.12 15:05. Заголовок: ПВ пишет: О да! Вид..
ПВ пишет:
цитата:
О да! Видимо поэтому Россия с Грузией воюет, а Эстония первый друг с Грузией, начиная от советников в правительстве Грузии до постоянных приездов сюда на отдых Саакашвили.
Павел Григорьевич, ну вы же понимаете разницу политических игрулек от психологии этноса? Если представить купе поезда, то психологически понятней и в бытовом плане много проще мне будет ехать с например, эстонкой, украинкой, немкой, чем с таджичкой, узбечкой, въетнамкой...
Отправлено: 07.11.12 15:39. Заголовок: Ден пишет: С вьетна..
Ден пишет:
цитата:
С вьетнамкой, кстати, хорошо ехать, она маленькая, и места занимает очень мало.
Не путаю, но не видела, чтобы немцы или эстонцы кушали тухлую сельдь (или от чего она так воняет?) и после туалета не мыли руки, а заходя в купе после всех ручек, еще раз не протерли ладони влажной салфеткой дезинфектором, а у тех, просто в культуре нет этого и они не болеют от тех микробов как заболеет сразу любой европеидный. Даже просто сам запах, прием пищи, бытовое поведение... Я не хочу ехать с въетнамкой, у них нет и не было системы мединских обследований, а после развала союза были впервые! за дестилетия зарегистрированы те болезни, которые при союзе считались уже побежденными навсегда. И они сами могут не болеть (генетический иммунитет), зато быть переносчиками.
Отправлено: 07.11.12 15:46. Заголовок: Наталья ага, все де..
Наталья ага, все дело в личном неприятии некоторых аспектов азиатского бытия. А мне вот восточная кухня очень сильно нравится, жаль что у нас в россии недокладывают пряностей в еду и нарушают рецептуру азиатских блюд. Кстати, самый грязетолерантный среднеазиатский народ--киргизы. Остальные ещё хоть как-то могут умыться изредка.
Отправлено: 07.11.12 16:01. Заголовок: Наталья пишет: чем ..
Наталья пишет:
цитата:
чем с таджичкой, узбечкой, въетнамкой...
если они из Азии, то может и так, а в целом довольно быстро ассимилируются, уже во втором поколении... посмотрите лондонское метро или поезд с "коренной" британо-индуской молодежью, никаких проблем, тут наверное скорее, как нечто чужеродное будет смотреться русская бабушка - "Дочка, хде тут ставить та?"
Полная. Кроме английского никакой, родной вообще не нужен, национальные традиции или культура даже не вспоминается. Чего на морды смотреть, они в голове уже британцы.
Полная. Кроме английского никакой, родной вообще не нужен, национальные традиции или культура даже не вспоминается. Чего на морды смотреть, они в голове уже британцы.
Где? в СВОИХ кварталах, СВОИХ магазинах, СВОИХ кафе, да там многие всю жизнь прожив даже язык то не выучили, НЕ АССИМИЛИРУЮТСЯ они, понимаете? вся проблема в этом, что в чужую цивилизацию притащили своих "ослов", живут за счет этой столь ненавистной им цивилизации, но в нее же гадят.
Отправлено: 07.11.12 16:49. Заголовок: Наталья Я еще раз ..
Наталья
Я еще раз повторюсь, что ничего не имею против идей национализма, если это не на твоей шкуре. Я понимаю и где-то принимаю Ваши убеждения и аргументы в попытке отстоять свои взгляды. Но давайте, чуть пофантазируем. С Вашим регионом проживания я немного знаком. В 1979 году часть периода прохождения срочной службы прошла в Челябинске-40. Были в части и местные призванные в армию ребята, все больше башкиро-татарских кровей. Видимо из-за моего прибалтийского происхождения, не воспринимали меня за русского и открыто обсуждали наболевшее. Вот как-то Вам на их земле места не предполагалось, все большее говорили о величии тюрков, колонизаторском нутре русских свиней и страданиях родителей от перехода на кириллицу. Почему-то все эти ирижеповы с набиуллиными, считали, что они без русских свиней прекрасно и богаче бы прожили. А теперь представьте, что их мечта воплотилась и Вы проснетесь в стране, где у власти будут набиуллины с ирижеповыми на своей исконной земле, а Вы, извините теперь колонизатор, со всеми вытекающими отсюда.
Отправлено: 07.11.12 17:06. Заголовок: ПВ пишет: А теперь ..
ПВ пишет:
цитата:
А теперь представьте, что их мечта воплотилась и Вы проснетесь в стране, где у власти будут набиуллины с ирижеповыми на своей исконной земле
Для воплощения мечты нужно мнооого большее, чем просто мечтать. Ч-40, это что Бишкиль? Татары в татарстане, башкиры в башкортостане, здесь наша земля, Челяба как крепость заложена была русскими, и это они у нас здесь живут. Не знаю, почему вы такое слышали, ни разу никаких претензий ни от татар (их больше,чем башкир), ни от башкир не поступало, а с башкиркой я все детство дружила. В классе из 30 человек - два татарина, одна башкирка, остальные мы- угрославяне . Наша здесь земля еще исконней, кому бы как не нравился факт отрытия Аркаима, Синташты, Арьеварты (комплексы городища то древнее древних), но как по названиям даже можно понять не татаро-башкиры их основали и там жили-поживали разумно и цивилизованно как все арийцы . Так что на сии фантазии деревенских недоучек, заставят их раскопками заниматься)))), там еще много чего копать))).
О, да! Такие исконные топонимы! Аргаяш, Кыштым, Челяба! А уж Челябинск с середины 18 века, куда уж исконней. Где уж нам со своим Юрьевым (Тарту) основанным Ярославом Мудрым в 1030 до такой матерой русской исконности Урала. Кстати, ребята ирижеповы-набиулины были не деревенские недоучки. Цвет нации, интеллигенция, полтора года служила из-за отсутствия в институте военной кафедры.
О, да! Такие исконные топонимы! Аргаяш, Кыштым, Челяба! А уж Челябинск с середины 18 века, куда уж исконней. Где уж нам со своим Юрьевым (Тарту) основанным Ярославом Мудрым в 1030 до такой матерой русской исконности Урала.
Неужели?! Так уж и никуда? Аркаим- эпоха средней бронзы рубежа III—II тыс. до н. э., относящееся к т. н. «стране городов» (гардарика). Города и укреплённые поселения аркаимского типа в настоящий момент обнаружены на значительной площади, охватывающей юг Челябинской области, юго-восток Башкортостана, восток Оренбургской области и север Казахстана. Хронологически они относятся к эпохе средней бронзы, то есть их возраст примерно 3,8—4 тысячи лет. Как думаете, какие топонимы тогда были? КТО жил в стане городов догадываетесь или нетолерантное слово арий написать?
Ой, Наталья, давайте только без бредней про Аркаим - прародину славян. Вообще не понимаю, при чем здесь этот аргумент. Ну, была какая-то миграция индоевропейцев в тот регион, жили какой-то период там, затем ушли или ассимилировались и чего? Что это доказывает? Исконность русской земли на основании миграции какого-то арийского племени в этот регион и временного отрезка проживания на ней? А до них кто жил, а после вплоть до освоения Урала?
Ой, Наталья, давайте только без бредней про Аркаим - прародину славян.
почему славян то? читаем у Ключевского, его труды до сих пор в метод-х при подготвке поступления в ВУЗы, не запрещен, не опровергнут: "русские как и все арии......"
Отправлено: 07.11.12 20:17. Заголовок: Наталья да, да, все..
Наталья да, да, все абсолютно логично, как может быть иначе Аркаим - город ариев, а из ариев самые аристые русские, следовательно Аркаим - русский город и все остальные народы живут на исконной русской земле. Ну, а если еще построить такие же логические цепочки с гиперборейцами и атлантами, то вообще будет очень трудно удержаться, чтобы не разорвало от ощущения собственного величия.
Отправлено: 07.11.12 20:04. Заголовок: ПВ пишет: Ну, была ..
ПВ пишет:
цитата:
Ну, была какая-то миграция индоевропейцев в тот регион, жили какой-то период там, затем ушли или ассимилировались и чего? Что это доказывает? Исконность русской земли на основании миграции какого-то арийского племени в этот регион и временного отрезка проживания на ней? А до них кто жил, а после вплоть до освоения Урала?
Какая миграция они там тысячилетие жили, скорее уж иммиграция. Какого племени? Вы себе эту общность представляете? тоже самое, что сейчас все "славянские" нации вместе взятые "каким то" племенем назвать. Исторически земля Урала освоена нашими прапредками, потом в велокий исход они ушли, что к чему нам не вем, но то, что прародичи здесь задолго до татаробашкир были, факт, нравится - не нравится, а города то откапали, комплекс городищь
Города и укреплённые поселения аркаимского типа в настоящий момент обнаружены на значительной площади, охватывающей юг Челябинской области, юго-восток Башкортостана, восток Оренбургской области и север Казахстана. Хронологически они относятся к эпохе средней бронзы, то есть их возраст примерно 3,8—4 тысячи лет. Как думаете, какие топонимы тогда были? КТО жил в стане городов догадываетесь или нетолерантное слово арий написать?
Всё верно, вот только это одно из индоевропейских племен, но НЕ предки славян. Скорее всего, тохарцы или родственные им либо индо-иранские племена
Отправлено: 07.11.12 20:37. Заголовок: Cocpucm пишет: Всё ..
Cocpucm пишет:
цитата:
Всё верно, вот только это одно из индоевропейских племен, но НЕ предки славян. Скорее всего, тохарцы или родственные им либо индо-иранские племена
предки и самые что ни есть предистые предки, предчее не бывает. Арии не "племя" это как сейчас гражданина россии, назвать что он гражданин племени, масштабы иные... Не буду спорить, здесь каждый на своем, а санскрит все равно к русскому ближе, чем к немецкому.
Смотрел и удивлялся, даже есть знакомые удивленные санскритом на всю голову, которые даже мою фамилию к нему выводили, но божественные почести оказывать мне отказывались
Ага, мои хорошие друзья бывш.граждане Бангладеш, этнические бенгальцы рассказывали как их здесь учили русскому языку. Искали санскритские корни общие, так и учились... посмотрите на фотки бенгальцев, голубоглазые наши родные блондины...
санскрит все равно к русскому ближе, чем к немецкому.
Кто же спорит? Оба - языки группы satem. Однако сатемное развитие может объясняться иранским влиянием в этногенезе славян Другое дело, санскрит отнюдь НЕ является предком русского (как ошибочно считали некоторые ученые в 19-м веке), а, образно говоря, "троюродный прадедушка"
Другое дело, санскрит отнюдь НЕ является предком русского (как ошибочно считали некоторые ученые в 19-м веке), а, образно говоря, "троюродный прадедушка"
Отправлено: 07.11.12 20:43. Заголовок: Ivan пишет: ежели т..
Ivan пишет:
цитата:
ежели таковые всё-таки встречаются
среди узкоглазых казахов тоже такие встречаются, глазки узкие, но голубые а волосы как у блондинок из анекдотов. Наталья пишет:
цитата:
из 30 человек - два татарина, одна башкирка, остальные мы- угрославяне
а у меня в классе и татары и евреи чистокровные, и полу-четвертькровки, украинцы, армяне, ассириец, грузинка, тат(позже узнал что это горный еврей). Может поэтому я как-то спокойней отношусь к национальному вопросу? Все жили примерно одинаково и все не любили только евреев :) Т.е. не было имущественного или какого иного различия. Как у Высоцкого "все жили вровень скромно так, система коридорная- на 38 комнаток всего одна уборная" и не было у нас поводов национальничать.
Отправлено: 07.11.12 20:58. Заголовок: Ден пишет: а у меня..
Ден пишет:
цитата:
а у меня в классе и татары и евреи чистокровные, и полу-четвертькровки, украинцы, армяне, ассириец, грузинка, тат(позже узнал что это горный еврей). Может поэтому я как-то спокойней отношусь к национальному вопросу? Все жили примерно одинаково и все не любили только евреев :) Т.е. не было имущественного или какого иного различия. Как у Высоцкого "все жили вровень скромно так, система коридорная- на 38 комнаток всего одна уборная" и не было у нас поводов национальничать.
А евреев то за что? Да мы вообще то тоже, никто никого татрской или русской мордой не обзывал. Подъезд моего детства - итээровский квартиры от ГРЦ, на каждой площадке по еврейской семье жило, жили как все, вместе на работу, в выходные дохленькие жигуленки и на дачу, кто кого подвозит, у меня о тех евреях соседях вообще самые добрые воспоминания, сейчас почти все на "исторической" матушка раньше переписывалась, сейчас по скайпу ))), трудвую молодость вспоминают. Мы не нацисты, мы говорим о том, что улучшение уровня жизни одних - не должно быть за счет ухудшения жизни титульной нации, и вытеснения русских людей с их же территории, при высасывании из них последних соков.
Отправлено: 07.11.12 21:09. Заголовок: Наталья пишет: и вы..
Наталья пишет:
цитата:
и вытеснения русских людей с их же территории, при высасывании из них последних соков.
Стоп! Уж с кем и на кого я только не работал, и уверенно скажу, что самые поганые хозяева--русские! Особенно те кто из грязи-да в князи. Правда все остальные начальники и хозяева из инородцев были с высшим техническим образованием, прекрасно говорящие и думающие по русски и никогда не позволяющие себе при русских подчиненных говорить с земляками на родном языке. Если сравнивать их и тот чисто русский пролетариат с которым я ещё полтора года назад трудился--выберу культурных нацменов для дружбы и общения
Отправлено: 07.11.12 21:17. Заголовок: Ден пишет: Стоп! Уж..
Ден пишет:
цитата:
Стоп! Уж с кем и на кого я только не работал, и уверенно скажу, что самые поганые хозяева--русские! Особенно те кто из грязи-да в князи. Правда все остальные начальники и хозяева из инородцев были с высшим техническим образованием, прекрасно говорящие и думающие по русски и никогда не позволяющие себе при русских подчиненных говорить с земляками на родном языке.
Не знаю, я нацменов в руководстве не имела, не с чем сравнить. А бывший раб, ставший надсмотрщиком - всегда поган, что поганее не бывает, это древняя истина. Поганство я наблюдала только в бюджетныхсоциальных организациях, поскольку ворье ни совести, ни сердца и вообще ничего святого, в коммерческих организациях все нормальные попадались. У нацмена я бы работать не стала.
Отправлено: 07.11.12 21:24. Заголовок: Наталья пишет: У на..
Наталья пишет:
цитата:
У нацмена я бы работать не стала.
Вы изначально настроены против них, и тут ничего не поделать, да и не надо, это ваш выбор. Наталья пишет:
цитата:
в коммерческих организациях все нормальные попадались.
ага, в более-менее крупных, а в мелких--всё зависит от хозяина(директора) и выходные и сверхурочные и отпуска. Не нравится--уходи, за воротами очередь стоит. Наталья пишет:
цитата:
У нацмена я бы работать не стала.
кстати, лучше всего с евреями работать! они бояться что их посчитают жадными, потому платят хорошо, но, блин они все равно жадные!
Отправлено: 07.11.12 21:27. Заголовок: Наталья пишет: а пр..
Наталья пишет:
цитата:
а про безумную выкачку денег из бюджета
это дикие чечены насосом качают или самые русские из русских путины и прочие? Чиновник не имеет национальной принадлежности, я вообще уверен, что чиновник перестаёт быть хомо, т.е. человеком. Это особый вид разумных существ
Отправлено: 07.11.12 21:32. Заголовок: Ден пишет: это дики..
Ден пишет:
цитата:
это дикие чечены насосом качают или самые русские из русских путины и прочие? Чиновник не имеет национальной принадлежности, я вообще уверен, что чиновник перестаёт быть хомо, т.е. человеком. Это особый вид разумных существ
Отправлено: 07.11.12 14:55. Заголовок: ПВ пишет: Вы все ра..
ПВ пишет:
цитата:
Вы все рассматриваете с точки зрения конкретного конфликтного случая, не исключаю, что и конфликтующая сторона была из первого поколения приехавших в Ваш город
У нас достаточно южан, везде, ведут они себя аналогично, в любой стрессовой ситуации, специфика психики такая. Хоть в аэропорту, хоть в очереди в магазине, истероидность, хаотичность ненужных действий (холерики), бессмысленная наглость.
Сообщение: 32
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 24.10.12
Откуда: Томск
Отправлено: 07.11.12 16:15. Заголовок: ПВ пишет: И как Вы ..
ПВ пишет:
цитата:
И как Вы видите эту специальную российскую политику образования нации?
Да почему же "специальную"? Специальной является нынешняя российская политика - политика пестования региональных национализмов. А политика образования единой нации у всех одинакова, и ничего тут "видеть", сиречь - изобретать велосипед, не нужно. Просто, если народам, до этого своего государства не имевшим, (казахам, якутам и пр.) или - своего государства лишившимся, (эстонцам, например) начинают осознанно и целенаправленно создавать гос. структуры и "национальную культуру", как это происходило в СССР и происходит в Эрефии, то строительством единой нации это ни при каких условиях не является. Образование единой нации это преодоление и нивелирование региональных различий, а если таковые различия "раздуваются" (посредством создания Эстонской и Казахской ССР, например), то, значит, к созданию единой нации тут не стремятся, а стремятся - к созданию "многонационального советского народа". Вот, где "специальность"! Ни в одной другой стране такую абракадабру не создавали! ПВ пишет:
цитата:
современный русский народ далеко не чистокровные белокурые бестии славянских кровей
Не силён в биологии с генетикой - м.б. сведущие люди меня поправят, но где-то читал, что азиатские черты (чёрные волосы, карие глаза и пр.) являются доминирующими. То бишь, если бы этот общеизвестный миф, "поскреби русского - найдёшь татарина", был правдой, среди русских не осталось бы голубоглазых блондинов. Соответственно, ежели таковые всё-таки встречаются, русские свою генетическую чистоту, где-то и как-то, сохранили. ПВ пишет:
цитата:
с чего Вы взяли, что основная масса населения Европы считает русских за "европейцев"
Збигнев Бжезинский, конечно, европейцем не является, разве что - по происхождению, не является он также и большим другом России и русских, но вот его слова:
Отправлено: 07.11.12 16:22. Заголовок: Ivan пишет: То бишь..
Ivan пишет:
цитата:
То бишь, если бы этот общеизвестный миф, "поскреби русского - найдёшь татарина", был правдой, среди русских не осталось бы голубоглазых блондинов. Соответственно, ежели таковые всё-таки встречаются, русские свою генетическую чистоту, где-то и как-то, сохранили
на все 100! Да уже и в официозных передачах сей факт не особо то скрывается, уже несколько лет назад генетики все выкладки сделали, есть исследования по геному и они выложены, можно и в нете статьи с выкладками генетических анализов данных найти. Ну нету в нас азиатского генома - нету, интернационалистам теперь хоть на стенку лезь, а с научными данными не поспоришь.
Ну, не совсем так: где-то 3-15% (в зависимости от региона) русских европейской части являются носителями азиатских генов. Гораздо больше у нас финно-угорских (на севере до трети), да это и чисто внешне хорошо заметно: у меня, к примеру, с какого-то перепуга мордвинские черты лица
Ну, не совсем так: где-то 3-15% (в зависимости от региона) русских европейской части являются носителями азиатских генов. Гораздо больше у нас финно-угорских (на севере до трети), да это и чисто внешне хорошо заметно: у меня, к примеру, с какого-то перепуга мордвинские черты лица
Финноугорские - это не азиатские, а нам все твердят, что "поскреби русского - найдешь татарина", а это не так, мы об этом. У нас есть и мокши и эрзя, я понять не могу, в чем должно быть внешнее отличие от русских? У меня знакомые, эрзи (сами так говорят), но скорее к "истинному арийскому")))) типажу ближе, высокие, белобрысые, голубые глаза-озера
большинство марийцев - монголоиды, я уж молчу про хантов и манси
Значит, раньше - были другие. Или - мало участвовали в "русскогенезе". Иначе, по законам генетики, все бы мы были широкоскулыми кареглазыми брюнетами с эпикантусом.
Отправлено: 07.11.12 20:38. Заголовок: Ivan пишет: Значит,..
Ivan пишет:
цитата:
Значит, раньше - были другие. Или - мало участвовали в "русскогенезе". Иначе, по законам генетики, все бы мы были широкоскулыми кареглазыми брюнетами с эпикантусом.
Да, мы же ВСЕ помним школьную программу, уважаемые форумчане?))) темный ген ДОМИНАНТЕН, и тут бесшансово. А раз до сих пор мы имеем светлые волосы и глазаньки, то значит нам зачем то внушают, что русских как таковых нет и не было.... народ без корней не имеет будущего манкурты
наши корни здесь на центральной русской равнине и среднерусской возвышенности ибо именно здесь было место ссылки Адама и Евы, отсюда и пошли все остальные народы, ведь недаром наша старообрядческая Острожская Библия написана церковно-славянским языком, от которого и произошел русский язык восходящий к языку перволюдей.
Отправлено: 07.11.12 16:29. Заголовок: Ivan пишет: Ни в од..
Ivan пишет:
цитата:
Ни в одной другой стране такую абракадабру не создавали!
Не совсем так, сразу навскидку могу Вам предложить поинтересоваться государственным устройством Канады, Швейцарии, Бельгии, Финляндии..........если интересно могу продолжить.
Ivan пишет:
цитата:
русские свою генетическую чистоту, где-то и как-то, сохранили.
Лень сейчас искать, но наука говорит о славянско-угрофинском коктейле в русской крови.
А чего же Вы слова Бзежинского о тупиковости для развития государства идей национализма не вывели?
Лень сейчас искать, но наука говорит о славянско-угрофинском коктейле в русской крови.
это не наука, а одна ИЗ научных теорий, на которую десяток опровежений имеется. Научные данные - это исследования, а вот по ним то у нас нет в крови "азиятства", н-е-т-у! Угрофины, что азиаты?
Сообщение: 33
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 24.10.12
Откуда: Томск
Отправлено: 07.11.12 20:11. Заголовок: ПВ пишет: могу Вам ..
ПВ пишет:
цитата:
могу Вам предложить поинтересоваться государственным устройством Канады
Как! неужели, в Канаде такИ решили организовать "многонациональный англо-французский этнос"! Стало быть, врали мне мне мои, уезжавшие в Канаду, друзья, что их берут туда только из-за того, что они "не-французы"! ПВ пишет:
цитата:
Швейцарии, Бельгии, Финляндии
А что с ними не так? В смысле - единства нации? ПВ пишет:
цитата:
наука говорит о славянско-угрофинском коктейле в русской крови
Вы фотки каких-нибудь Вилле Вало или Лаури Юлёнена видели? (Сам я, разумеется, этот love-metal не слушаю - дочь просветила.) Чем их предки могли испортить славянский генотип? ПВ пишет:
цитата:
А чего же Вы слова Бзежинского о тупиковости для развития государства идей национализма не вывели
цитата:
с какими-то устаревшими представлениями о евразийстве, национализме, не говоря уж о комических претензиях на всемирное лидерство
Если евразийство, национализм и претензии на всемирное лидерство идут через запятую, то явно, что речь идёт о советском национализме, о национализме "советского народа". Я, говоря о единой нации, имел в виду совсем не этот "национализм".
Отправлено: 07.11.12 20:30. Заголовок: Ivan пишет: решили ..
Ivan пишет:
цитата:
решили организовать "многонациональный англо-французский этнос"
Не стоит отходить от своих же заявлений, что только в СССР государство поддерживало культуру других наций и организовывало деление по "национальным" квартирам. В моем перечне, как и приведены примеры государств с национально-государственным делением.
Ivan пишет:
цитата:
Чем их предки могли испортить славянский генотип?
А я и не говорил о порче генотипа, разговор был об кристальной славянской чистоте русских.
Сообщение: 35
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 24.10.12
Откуда: Томск
Отправлено: 07.11.12 20:57. Заголовок: ПВ пишет: Не стоит ..
ПВ пишет:
цитата:
Не стоит отходить от своих же заявлений
Мы с Вами уже ругаемся или ещё спорим? Переформулируйте, ПОЖАЛУЙСТА, своё возражение иначе. ПВ пишет:
цитата:
разговор был об кристальной славянской чистоте русских
У кого был такой разговор? Я говорил лишь о том, что азиаты - ежели они были - нас не испортили: факт наличия голубоглазых блондинов это подтверждает. ПВ пишет:
цитата:
давайте без толкований на уровне бабушки-свечницы
Давайте. Вы говорили, что русских на Западе европейцами не считают. Я привёл слова - "свежие"! - одного из идеологов Запада, которые это Ваше утверждение опровергают.
И - good night, sleep tight и sweet dreams всем. У нас в Зап. Сибири время уже к часу ночи приближается.
Отправлено: 07.11.12 20:47. Заголовок: Наталья пишет: НЕ А..
Наталья пишет:
цитата:
НЕ АССИМИЛИРУЮТСЯ они, понимаете
Зато старообрядцы ассимилируются очень хорошо, в России намного быстрее чем за бугром. Ivan пишет:
цитата:
"не-французы"!
врали! этнических французов принимает провинция Квебек, документы в канадское посольство можно подавать на английском или французском, так же выбираешь из этих двух язык собеседования. Возле посольства стенд стоит, там всё написано.
Сообщение: 42
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 14.10.12
Откуда: Сибирия, где-то на полупути к Беловодью
Отправлено: 07.11.12 08:15. Заголовок: А вообще, если серье..
А вообще, если серьезно, то точка невозврата уже пройдена. И страна подошла к тому самому моменту, когда или русский национализм (русский национал-социализм, если быть точнее), или либерально-левацкое. Третье - это нынешнее путинское, эдакое распутье. Распутье - это не надолго. И куда все качнет?
Сообщение: 155
Зарегистрирован: 22.10.12
Откуда: Россия
Отправлено: 07.11.12 10:13. Заголовок: Павел Владимирович п..
Павел Владимирович пишет:
цитата:
Но вот сейчас
Да ничего не будет... Уберите таджиков и узбеков из дворников в МСК и все сразу мусором зарастет. А русские не пойдут, деревни все вычерпаны по людским ресурсам, а офисным работникам это не привычно :)
Отправлено: 07.11.12 10:27. Заголовок: Дедушко пишет: а оф..
Дедушко пишет:
цитата:
а офисным работникам это не привычно
В городах нашей необъятной и особенно в Москве таятся огромные залежи рабочей силы. Вот в теме про страшные электронные документы некоторые бояться их. Но есть много возможностей с помощью современной техники сократить бюрократический аппарат во много раз. Знаю на примере МВД, но сколько генералов и полковников потеряет статус, служебный кабинет и огромные взятки!
Отправлено: 07.11.12 13:21. Заголовок: Морра пишет: в Дни ..
Морра пишет:
цитата:
в Дни народного разобщения.
а я вот 3 числа вскрыл боченок с коньяком, так хорошо было 2 дня, настоящее единство ! А вчера почувствовал все ужасы возвращения в родную реальность. Залил новую партию и убрал боченок до следущего года. Федька пишет:
цитата:
Или это слово сродни "компьютеру" и в русском языке нет замены?
Есть! ПЭВМ --персональная электронная вычислительная машина. На заре эры компутеризации именовалась "персоналкой".
Федька пишет:
цитата:
Москве таятся огромные залежи рабочей силы
ой не то слово! Сегодня к 8 утра ездил на Арбат--народу мало-мало и лица такие добрые но всё ещё помятые, как у меня после праздников. Иду на метро после 9--навстречу толпа менеджеров и секретарш. Лица у них более одухотворенные от предвкушения заключения новых контрактов. Вот это наш резерв неквалифицированной рабочей силы. Ибо ничего кроме как обманывать покупателей они не умеют . Кстати, сельское хозяйство может принять сколько угодно рабочих рук.
Отправлено: 07.11.12 13:46. Заголовок: Ден пишет: а я вот ..
Ден пишет:
цитата:
а я вот 3 числа вскрыл боченок с коньяком, так хорошо было 2 дня, настоящее единство ! А вчера почувствовал все ужасы возвращения в родную реальность. Залил новую партию и убрал боченок до следущего года.
Не могу разделить Вашу радость. Надеюсь, что это не единственное, что способно объединить россиян.
Надеюсь, что это не единственное, что способно объединить россиян.
Конечно!Никто здесь не упомянул о самом главном объединителе! Vodka, connection people. А всё остальное изменяется от одной социальной группы к другой столь сильно, что между ними не остаётся практически ничего общего. для примеру: Без национального напитка рядовому русскому пролетарию не о чем поговорить с дипломированным российским историком.
Отправлено: 07.11.12 12:49. Заголовок: Честно говоря, все э..
Честно говоря, все эти Дни народного единства превращаются на практике в Дни народного разобщения. Россия превратилась в коммунальную квартиру, где каждый считает себя лучше соседа по национальному признаку. Ужасно.
Отправлено: 07.11.12 13:10. Заголовок: Я боюсь, что их "..
Я боюсь, что их "культуру" нашей не перебьешь, если их культур-мультур хотя бы самобытный и воспроизводится их народом, то у нас советский интернациональный, то есть искусственный и никакой еще и уровень образования падает, иногда вижу как наша молодежь перенимает азиатские привычки.
Отправлено: 07.11.12 15:30. Заголовок: и у нас ситуация дру..
и у нас ситуация другая, нужно ждать пока пройдет поколение шаблонно мыслящих людей (привет советскому "воспитанию"), они просто не могут думать сами, так воспитаны. Я только из-за этого против: "Дочка, хде тут ставить та?"
Отправлено: 07.11.12 15:43. Заголовок: Ден пишет: не увере..
Ден пишет:
цитата:
не уверен что поколение NEXT мыслит не шаблонно, точнее оно мыслит другими шаблонами
у меня район "пенсионерский" и Путин с Медведиком все время высшие проценты набирали, а до них ельцин, это по стране так, чем "старее" регион тем больше процент голосов за действующую власть.
Сообщение: 47
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 14.10.12
Откуда: Сибирия, где-то на полупути к Беловодью
Отправлено: 08.11.12 09:36. Заголовок: Вот дискуссия-то пош..
Вот дискуссия-то пошла Читаю и фигею мал-помалу - и это русские люди, старообрядцы, традицию через века вроде как несшие. А ведь и из некрасовских есть тут, и из дремучих, но гордых сибирских безпоповцев (среди которых и сейчас можно встретить еще потомков боярских и просто древних дворянских фамилий), а вот с национальным и расовым чутьем чего-то хромает Ну да ладно, понятно оно - тут ведь в основном жители городов стольных, коим толерантность уже по определению присуща
А ведь все так просто. Национализм - это стремление к защите интересов прежде всего своей нации. Вся территория бывшего СССР - наша, русская. Почему? Да потому, что это мы, это предки наши огнем и мечем прошли по этой земле, проливая кровь свою и ворогов, потому, что мы. предки наши завоевали земли эти у народов, оказавшихся менее достойны этих земель, коли отстоять не смогли их. Это наши земли, русские! Теперь что до нас нынешних. Не кавказцы виноваты, не джамшуди и не китайцы, даже не жиды виноваты в том униженном и раздавленном положении нации. Виноваты мы сами, все мы русские - старообрядцы, никониане, атеисты... Ослабли мы, расслабились. Лучшие погибли, кто сильным был. Остались сильных единицы на сотни. Те, для кого нет законов мірских, кто сам себя выше этих законов и властей ставит. Вот, кто способен еще вывести и страну и народ из той клоаки, что Эрэфией зовется. Что же до дикарей - будь с Кавказа они или из Средней Азии - то их позиция ясна и проста: слабых бьют, слабые не достойны уважения. Об этом я писал на Modus Agendi (http://modus-agendi.org/articles/231), пусть и более дипломатично, чем хотелось бы.
А все псевдо-интеллектуальные разговоры о том, что "Аркаим - город ариев", "Русские - потомки древних ариев" и прочее т.п. - это все от лукавого, ибо уводят в далекие дремучие дебри, где во тьме свет теряется совсем.
Отправлено: 08.11.12 10:46. Заголовок: Павел Владимирович ..
Павел Владимирович
А чего так пренебрегаем кровью и завоеваниями предков. Где расовое и национальное чутье? Взять и вот так запросто отдать исконные русские земли Царства Польского и Великого Княжества Финляндского.
Сообщение: 54
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 14.10.12
Откуда: Сибирия, где-то на полупути к Беловодью
Отправлено: 08.11.12 10:58. Заголовок: ПВ :sm54: Я вооб..
ПВ
Я вообще-то реалист. То, что имеем сохранить бы, да в своем доме, в своей стране порядок навести бы... Себя поднять бы, свой народ, что имеем, а потом уже можно и и даже
Отправлено: 08.11.12 17:14. Заголовок: Павел Владимирович п..
Павел Владимирович пишет:
цитата:
Я вообще-то реалист. То, что имеем сохранить бы, да в своем доме, в своей стране порядок навести бы... Себя поднять бы, свой народ, что имеем, а потом уже можно и и даже
"Бы" как частица - предположение о каком то другом абстрактном предположении
Сообщение: 268
Упование: благорасположен к РДЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Москва
Отправлено: 09.11.12 00:52. Заголовок: Павел Владимирович п..
Павел Владимирович пишет:
цитата:
жители городов стольных, коим толерантность уже по определению присуща
Думаю, что с точностью до наоборот. Я - результат советского интернационального воспитания, стал гораздо хуже относиться к "гостям с юга и юго-востока", насмотревшись на их "шалости" в Москве
Я - результат советского интернационального воспитания, стал гораздо хуже относиться к "гостям с юга и юго-востока", насмотревшись на их "шалости" в Москве
Точно подмечено. Про себя могу сказать почти то же самое
Отправлено: 08.11.12 11:31. Заголовок: На сегодня ситуация ..
На сегодня ситуация такая: Северный Кавказ уже живет своей жизнью, русское население его покидает, где больше, где меньше, но процесс идет и ни кто в этот процесс не вмешивается. Бюджетные поступления на Кавказ идут рекой, а в Россию от туда едут авторитетные предприниматели. На очереди Татарстан и Башкирия.
Сообщение: 55
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 14.10.12
Откуда: Сибирия, где-то на полупути к Беловодью
Отправлено: 08.11.12 12:20. Заголовок: Ну, Татарстан и Башк..
Ну, Татарстан и Башкирия на очереди также, как Сибирь с Дальним Востоком. Поскольку "Сибирская Вольгота" среди некоторых кругов интеллигенции и интеллектуалов Новосибирска и Красноярска более популярна, чем идеи Турана или великой Татарии какой среди татарских националистов.
Отправлено: 09.11.12 09:48. Заголовок: А я как вопиющий в п..
А я как вопиющий в пустыне призываю не рубить весь лес, уж больно щепки острые летают! Есть мигранты приехавшие заработать, а есть урвать- ухватить- украсть, но все они собираются вернуться. А есть те кто приехал сюда жить навсегда. Первые не будут уважать нашу культуру и наш обрах жизни, а вторые будут и впишутся в нашу жизнь уже во втором поколении. Суверинитет татарии и башкирии--это голубая мечта некоторой части национальной интеллигенции. Власть всегда может договориться с прослойкой, ибо интеллигенция весьма падка на материальные блага либо обещания всеобщего признания её талантов. Другой вопрос, если власть занимается не управлением страной а перераспределением доходов бюджета между околовластными группировками. ой, как много букав! короче, хотите жить по человечески в своей стране--выбирайте нормальную власть.
Идея-то здравая, готов с нею в теории согласиться. А вот на практике... Какую партию/политика Вы считаете кандидатом в нормальную власть?
Практика--единственный критерий истины! Из тех что занимают политический Олимп--никого. Те кто внизу--все хороши, пока не поднялись повыше. Т.е. нужно что-то новое.
Отправлено: 12.11.12 20:11. Заголовок: Ден пишет: короче, ..
Ден пишет:
цитата:
короче, хотите жить по человечески в своей стране--выбирайте нормальную власть.
Без экзамена на право голосования - ничего не изменится, у нас основной голосующий электорат в возрасте за пятьдесят, но не потому что активнее, просто статистически цифра больше. Вот и получаем: "я за Путина он пензию пооднял, внуку за машину кредит плачу".
Отправлено: 10.11.12 17:11. Заголовок: Афанасий пишет: Г Д..
Афанасий пишет:
цитата:
Г Джемаль призвал выйти на улицу 4 ноября всех мигрантов
Если даже и не 4 ноября призвать ВСЕХ мигрантов выйти на улицы - всё равно была бы примилейшая провокация. Не поверю, что Джемаль этого не понимает. Я вот многое готов простить-понять-принять в отношении нашего правительства, но вот миграционную политику... Точнее, я её понимаю как целенаправленную диверсию.
Отправлено: 12.11.12 22:10. Заголовок: Ден пишет: Наталья ..
Ден пишет:
цитата:
Наталья Это постмодернистская картина постиндустриального мира "грачи прилетели в Шереметьево"?
Нет, это реалистическая картина современного мира: "5 марта - озвучены результаты голосования, ну все мы полетели". На самом деле, могу вам совершенно точно сказать, что многие "лица с двойным гражданством", живущие в подвешенном состоянии на два континента (мотающиеся туда-сюда и умученные выбором, поскольку с возрастом хочется определения хотя бы для себя), к 5 марта свой выбор определили... Дело тут даже не в Путине, дело в том, что жить в стране, народ которой ТАКИМ количеством отголосовал (ну не могло быть все "подчурено", даже, если они процентов 20 себе накинули, то все равно свыше половины населения отдали свой голос барину) за происходяший дурдом, как то все очень нездорово в головах и психике...
Отправлено: 12.11.12 22:52. Заголовок: Ден пишет: маловато..
Ден пишет:
цитата:
маловато их улетело, пробки меньше не стали, в метро народу всё больше и больше.
Ден а это те ли "их"? А то, те "их", что в метро наблюдаемо, это как раз граждане тех субъектов, которые невиданным образом по 95 процентов отголосили благодарно за Путина. Я про нормальное второе гражданство, европейских стран, США...
Отправлено: 12.11.12 22:40. Заголовок: Наталья пишет: как ..
Наталья пишет:
цитата:
как то все очень нездорово в головах и психике...
ага! я как раз тогда монтировал преобразователи оптического сигнала телефонные в человечьих квартирах и был поражен что чем хуже живёт человек, тем он путинистее и единороснее. :) (с) Объяснить это никто не может из социологов, у нас эта лженаука сбоит изначально, как впрочем и законы рыночной экономики в России не действуют и килограмм у нас легче и литр занимает меньший объём :) и 2*2= что-то среднее между 3 и 5.
Отправлено: 12.11.12 22:56. Заголовок: Ден пишет: ага! я к..
Ден пишет:
цитата:
ага! я как раз тогда монтировал преобразователи оптического сигнала телефонные в человечьих квартирах и был поражен что чем хуже живёт человек, тем он путинистее и единороснее. :) (с) Объяснить это никто не может из социологов, у нас эта лженаука сбоит изначально, как впрочем и законы рыночной экономики в России не действуют и килограмм у нас легче и литр занимает меньший объём :) и 2*2= что-то среднее между 3 и 5.
Мне бы вот хотелось мнение психиатров узнать о сем странном феномене, поскольку все никак понять это не могу, ну не поддается ни логике, ни анализу, какие деревья растут в таких головах и кто их туда посадил...
Отправлено: 13.11.12 20:41. Заголовок: Наталья пишет: кто ..
Наталья пишет:
цитата:
кто их туда посадил...
Коммунисты посадили. Они считают что все люди равны, умны, интеллигентны и изначально добрые и хорошие. Потому и генетика наука антимарксистская. :) А люди очень различны. Подавляющее большинство совершенно зря мучилось 10 лет в школе, им хватило бы 4-х классов чтобы читать этикетки на пиве и водке. Ну и т.д.
Нет не зря! По крайней мере в банкомате смогут зарплату сами получить. Правильно на кнопочки нажать
Операционисты в Сбербанке стреляются, когда надо карту человеку за 50 лет выдать и разъяснить как пользоваться. Иные просто без операциониста к банкомату не подходят, НЕ МОГУТ они, им проще свой пин код дать кому ни попадя, и надеяться на порядочность, чем самим разобраться, чем пин от идентификатора отличается, ну не могут они ДУМАТЬ, лень такая аж до нервного срыва, приходят там истерят: "ПОМОГИТЕ, я не знаю, как это делать", понимаете, некоторые просто не способны к обучению (хоть 20 раз объясни), не потому что тупы, а просто из лени ДУМАТЬ и лень на шевеление извилинками приводит к страху, что думать то придется
Операционисты в Сбербанке стреляются, когда надо карту человеку за 50 лет выдать и разъяснить как пользоваться.
Хоть я и в шайтан-машине немного разбираюсь, но вот у банкомата я теряюсь, не на ту кнопочку нажмешь и потом стучи по нему ласково кулаком и приговаривая: "Банкомато, банкомато, отдай мою карточку и зарплату"! И сколько мороки будет с этим банком, чтобы этот проглоченный пластик вытащить из нутра этого железного ящика.
Хоть я и в шайтан-машине немного разбираюсь, но вот у банкомата я теряюсь, не на ту кнопочку нажмешь и потом стучи по нему ласково кулаком и приговаривая: "Банкомато, банкомато, отдай мою карточку и зарплату"! И сколько мороки будет с этим банком, чтобы этот проглоченный пластик вытащить из нутра этого железного ящика.
Дедушко ну не расстраивайте нас Что там может быть сложного то? У всех меню на русском языке, пошагаво все указывается, всегда можно отменить ошибочное нажатие и всегда нажать "операция закончена" и выйдет ваша карта, никто ваши денежки не скушает, если сами пин код кому не попадя давать не будете... случайные поломки, когда она застревает, крайни редки, ну так просто отмените все операции (до начальной, когда надо опять пин вводить) и скаком в банк, к первому попавшемусясотруднику, в ваше отсуствие без пин кода, никто ничаго не сделает с ней.
Отправлено: 13.11.12 21:22. Заголовок: Наталья пишет: то д..
Наталья пишет:
цитата:
то для чего такая сильная регламентация жизни во всех ее сферах
так враги ж не дремлють! Наталья пишет:
цитата:
из людей вычищалось способность к самостоятельному мышлению
так у подавляющего большинства крестьянского населения этой способности и не было, она была просто не нужна. Наталья пишет:
цитата:
а включить человеку страшно, проще как скотинке
это точно. теперь не стыдно быть глупым, а при коммунистах это было стыдно. Наталья пишет:
цитата:
ну не могут они ДУМАТЬ
ага, не могут, у них просто нет такой необходимости. Наталья пишет:
цитата:
некоторые просто не способны к обучению
ага, генетика--мать наша! А ведь государство их учило, учило, деньги на них тратило...и даёт им право голоса как и всем остальным. Хочу другое государство!!!
Отправлено: 13.11.12 21:52. Заголовок: Ден пишет: то для ..
Ден пишет:
цитата:
то для чего такая сильная регламентация жизни во всех ее сферах
так враги ж не дремлють! Наталья пишет:
так они ВООБЩЕ за все решали, народ как стадо, куда привели, там и сиди, что дали, то и ешь, оболочное существование Ден пишет:
цитата:
это точно. теперь не стыдно быть глупым, а при коммунистах это было стыдно.
было стыдно быть ЛЕНИВЫМ, даже статья за тунеядство была, как же работа ВСЕГДА есть, при любом раскладе самый тупой, безнадежный и бездарь, но работой был бы обеспечен. А сейчас. какой кошмар, все самим делать приходиться, самим работу искать, самим работать, чтобы не уволили....
Отправлено: 13.11.12 21:57. Заголовок: Ден пишет: ага, не ..
Ден пишет:
цитата:
ага, не могут, у них просто нет такой необходимости.
да как нет то? когда доят как баранов вся шушера кому не лень, или просто из-за наплевательского отношения к людям страдают, от коммунальщиков до врачей....
Отправлено: 13.11.12 22:00. Заголовок: Ден пишет: ага, ген..
Ден пишет:
цитата:
ага, генетика--мать наша! А ведь государство их учило, учило, деньги на них тратило...и даёт им право голоса как и всем остальным. Хочу другое государство!!!
Это что последствия 17го и гражданской войны? "генетику" или убили или сама на пароходах отчалила.... И генетика "Клим Чугункин" он же Шариков стала преимущественным большинством?
Отправлено: 13.11.12 21:05. Заголовок: Ден пишет: Коммунис..
Ден пишет:
цитата:
Коммунисты посадили. Они считают что все люди равны, умны, интеллигентны и изначально добрые и хорошие. Потому и генетика наука антимарксистская. :)
Хм, спорно, если ком-ы так считали, то для чего такая сильная регламентация жизни во всех ее сферах? "Царю-батюшке" и не снилось. Мне кажется, что за период партийного управления, из людей вычищалось способность к самостоятельному мышлению, вот и вычистили, у нас очень бояться принимать решения САМИ, потому что за это потом нужно будет ОТВЕЧАТЬ, то бишь нести личностную ответственность за свои действия, решения... И теперь страшнее ужаса нет, чем жить ДУМАЯ, у народа как будто "думалку" выключили, а включить человеку страшно, проще как скотинке, кто то там за тебя все решил, сделал, понямкать есть чего, на квартплату отпахаем и лишь бы не было войны... Потому такой массовый дурдом был с этими хопрами, ммм и пр. ... Думалка отключена, и жизнь с мыслью: "хозяин придумал за нас как нам разбогатеть...", а сесть и продунать все самостоятельно, так лениво аж страшно, и потому много действий с расчетом даже на жалость от мошенников, так же и в котлованы вкладывались:"авось ПОЖАЛЕЕТ нас, не кинет...", натолько лень к думанию, что легче мечтать о милосердии мошенников, чем сидеть, изучать, просматривать, в общем напрягать извилинки
Отправлено: 17.11.12 12:19. Заголовок: Вот здесь более пози..
Вот здесь более позитивные фото: http://vk.com/rumarsh Да, можно говорить, что все не так как надо. А как надо? Вчера столкнулись с 12 молодыми ужратыми гастерами. 1. Поразило как они себя стали вести. Нагло, вызывающе. 2. Порадовал, что вписалось за нас еще 2 русских, из всех многочисленных обывателей. Раньше бы вообще не вписался ни кто. Пусть люди выходят на улицы, пусть видят друг друга. Пусть знают, что русские это не тупое быдло, что показывают на ТВ. Что нас много, что это наша земля.
P.S будем помнить один из главных принципов квантовой физики:твердость и форма(в том числе трагическая,если вас она устраивает, или вас в ней убедили)создается нашим сознанием [ut]https://www.youtube.com/watch?v=8nm1g7b3B-c[/ut]
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 42
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет