On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
АвторСообщение



Сообщение: 156
Упование: Православие (РПсЦ)
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Тебеньки
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.12 00:28. Заголовок: Мир Электронного Рабства


Недавно в сети появился фильм, посвященный проблеме электронного государства, электронной идтификации и т.п. - "Мир Электронного Рабства" (Галина Царева, 2012. Часть 1, Часть 2)
Так как этот фильм широко распространяется, то нужно сделать несколько замечаний по поводу эксперта:

Рецензия на эксперта.



Собственно "Мир электронного рабства" - это не фильм, а интервью с некиим "экспертом" Владимиром Медведевым. Который представляется, как эксперт в области ИТ, ИТ-директор министерства внешнеэкономических свзей в 1992 или до 1992 года (судя по контексту), руководитель создания первой в России и Узбекистане "информационной компьютерной сети" "для поддержки работников ООН и всей группы всемирного банка", и так далее, в процессе интервью также выясняется что он имеет "первую форму допуска" в самые закрытые БД ГосДепа США, и в ЦРУ он прошел "clear security", и чуть ли не главный по Электронному государству в России, который постоянно выступает в думе, знает самых влиятельных людей у нас и за рубежом, и ведущий разработчик который поучавствовал во всех значимых ИТ проектах в США и России. К сожалению не смотря на самопровозглашенный масштаб личности никакой информации о нем найти не представляется возможным, хотя как раз специфика - ИТ-технологии и масштаб, - ведущий эксперт и разработчик самых передовых ИТ-технологий, казалось бы предполагает массу информации об этом человеке, а также наличие его публикаций. НО... к сожалению ничего не обнаруживается, по ключевым точкам его биографии которые он перечисляет.

Такая странность, лично у меня, вызывает подозрения относительно соответствия его самопозиционирования и действительности, ведь подобных мега-экспертов сейчас просто море. Внимательное вслушивание в его слова лишь подтверждают эти подозрения. В процессе интервью ВМ в основном свободно рассуждает на темы политики и ИТ. Обладая острым умом, говорит он довольно интересно, увлекательно и занятно, пока дело не касается конкретных деталей и вот тут начинается самое странное...
ВМ с легкостью рассуждает о серверах, cloud computing, и прочем хай-теке. Да, на поверхностном уровне он явно в теме, но как только дело касается подробностей, особенно технических, тут он начинает очень сильно путаться, наводить туман и выдавать такие утверждения, которые напрочь разрушают весь его антураж эксперта. Объясняя суть облачных вычислений он объясняет это настолько туманно, что если бы я заранее не знал что это, то я не смог бы даже на самом поверхностном уровне понять о чем речь. Человека не сведущего в теме эти объяснения скорее запутают, чем дадут объяснения.

Итак, о странных утверждениях:

Скрытый текст



Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 93 , стр: 1 2 3 All [только новые]


желчный святотатец




Сообщение: 1060
Зарегистрирован: 11.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.12 15:52. Заголовок: андрей пишет: Выпус..


андрей пишет:

 цитата:
Выпуск денег контролируется государством.


В США нет.

万歳 ! Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 457
Упование: ДЦХБИ
Зарегистрирован: 12.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.12 16:03. Заголовок: Федька В США нет. Не..


Федька
 цитата:
В США нет.

Не суть важно, главное мысль понятна, что по команде, тому, кто эти деньги производит.

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 159
Упование: Православие (РПсЦ)
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Тебеньки
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.12 19:07. Заголовок: "Думаете при нал..


"Думаете при наличии денег он не сможет воцариться?"
Вытеснение бумажных денег это общая тенденция мировой экономики, так что это самая ближайшая реальность. При этом именно безналичные электронные деньги позволяют контроль каждой финансовой трансакции так как описано в Апокалипсисе. Поэтому вводить какието дополнительные сущности нет никакой нужды, если уже есть то, что является делом ближайшего будущего и отвечает указанному критерию.
"виртуальными деньгами, т.к. не соответствуют своей стоимости"
С древних времен во множестве сообщств использовались именно такие деньги, не соответствующие своей реальной стоимости, а имеющие конвенциональную стоимость: - опиум, бобы какао, раковины каури, раковины змеиная головка, вампун (цилиндры из раковин), собачьи зубы, куски известняка, круглые камни.
Бумажные деньги в указанном Вами критерии ничего принциально нового не внесли, такому положению вещей тысячи лет.

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 462
Упование: ДЦХБИ
Зарегистрирован: 12.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.12 20:25. Заголовок: rasergiy Я просто по..


rasergiy Я просто показал, что и при бумажных деньгах антихрист сможет поставить свою печать, когда люди будут готовы его принять, а не т.к. у вас, что это только возможно в безналичном обществе. Антихрист в принципе может прийти и до того как исчезнут наличные деньги, а может прийти и спустя много лет после того, как все общество перейдет на виртуальные деньги. Критерий прихода тот, что никто из людей не пришел бы больше в Церковь Христову, а не создание безналичного общества.

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
желчный святотатец




Сообщение: 1070
Зарегистрирован: 11.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.12 20:33. Заголовок: андрей пишет: , что..


андрей пишет:

 цитата:
, что никто из людей не пришел бы больше в Церковь Христову


Это к Черногору что ли? Какой кошмар!

万歳 ! Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 265
Зарегистрирован: 22.10.12
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.12 10:08. Заголовок: андрей пишет: Я пр..


андрей пишет:

 цитата:
Я просто показал, что и при бумажных деньгах антихрист сможет поставить свою печать


Немного коряво, получается по приказу, чисто административными методами, тогда как известно люди принимать будут ее добровольно. Что сейчас и потихоньку происходит с постепенной оцифровкой всего и вся.

экономия трафика Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 160
Упование: Православие (РПсЦ)
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Тебеньки
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.12 19:08. Заголовок: андрей абсолютный ко..


андрей абсолютный контроль над каждой экономической трансакцией, что подразумевается в словах Апокалипсиса о том, что никто без начертания не сможет ни купить ни продать, возможен на сегодняшний момент только в безналичном обществе, и именно к нему стремятся экономики всех стран, методами косвенного принуждения (установление лимита на покупку наличными деньгами в 1000$ как в странах ЕС, изменение трудового законодательства - так чтобы выплаты зарплат велись только переводами электронных денег, над чем работают у нас в РФ, и т.д.). Учитывая, что безналичный расчет банковскими картами уже доминирует над налом, и тенденции к ускоренному выжиманию нала из экономики, а также то, что антихриста еще нет, подразумевает что он будет только в будущем, а самое ближайшее будущее - это безналичное общество, учитывая, что именно в этом обществе будет антихрист, а также то, что именно безналичный расчет позволяет полный контроль над всеми актами купли-продажи, учитывая что банковская карта уже сегодня предлагается быть вживляемой в руку и чело, а также другие признаки, следует признать, что рассуждения о том как антихрист будет делать денежную реформу с бумажными деньгами выглядят абсолютно архаично и неадекватно современной действительности с доминированием электронных денег.

Ваши рассуждения еще имели бы смысл лет 30 назад. Но уж никак не сегодня. Ну это как если бы в конце 19 века я Вам бы сказал, что скоро автомобильный транспорт станет основным средством передвижения человека и будет почти у каждого, а Вы возразили бы что это никак невозможно, потому что столько автотранспорта негде будет в городе пасти, и наверное не хватит сена чтобы его прокормить.
Бумажные деньги это уже активно вытесняемое ПРОШЛОЕ.

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 161
Упование: Православие (РПсЦ)
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Тебеньки
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.12 19:39. Заголовок: И да конечно это не ..


И да конечно это не единственное условие прихода антихриста.

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 23
Упование: на труды Великого Рябцева
Зарегистрирован: 17.12.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.12 18:57. Заголовок: Сергеич: идиоты все..


Сергеич:

 цитата:
идиоты всегда смеются не впопад...И чегой-то Вам так все весело, я вот выпил поллитру, и весь вечер Вивальди слушал, и даже не осклабился, по святым отцам смех ето грех... А Вы тут ржете все, срамно как-то даже



-Кто же ты?- Я часть той силы,что была вызвана спиритическими сеансами Щемилова,Славы КПСС и Козлухимом Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 368
Зарегистрирован: 15.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.13 10:36. Заголовок: «АТАКА» НА КАРТЫ До..


Скрытый текст


Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 19
Зарегистрирован: 18.11.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.13 23:02. Заголовок: Интернет – это сеть ..


Интернет – это сеть для ума, не случайно это называется сетевым общением. Понаблюдайте, сколько общаетесь в реальности и сколько в сети, и что становится вожделенней, куда вы спешите и без чего нервничаете или грустите. Реальное общение и реальный мир - не сетевой. «Не к добру человеку исполнения его желаний» Гераклит. Можно сказать, что он имеет ввиду, что не в добро человеку исполнение его самоволия. А интернет может дать только те желания, которые исполняются посредством его, и самовольно в нем же находясь, чего не даст действительность. Поэтому кто – то обременяется смотрением, а кто – то слышанием, а кто – то пустословием и празднословием- бесконтрольно! А от обременения устает, ибо его страсти не знают меры. Представьте, если бы интернет давал иные возможности например: есть и пить, то представьте в кого мы превратились бы? Но исполняющий заповеди и послушный Богу не соблазнится и узнает козни дьявола, будет осторожен и внимателен. Привязывает не интернет, а страсти привязывают к интернету, которым дает он в себе доступ, человек попал в сеть своих страстей. А в мире реальном такого доступа в природе нет, а только в человеческих изобретениях, которые и устроены на удовлетворения страстных влечений. Вот почему не в добро человеку страстному доступ к самоволию. Христианам вообще положено послушание для приобретения бесстрастия. Запереть волю под контроль и не давать ей самоволия, действия самовольного, НО послушного действия. Без этого нет спасения. Мера, совесть же всему и воздержание должно быть, а это человеку одному не под силу. Ему нужно служение не себе, а себя отдать в служение. «Кто ходит в непорочности, тот ходит безопасно» (Прит.10:9).

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1962
Упование: ипхс
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.13 20:35. Заголовок: Сегодня сын делал ур..


Сегодня сын делал уроки по истории, и спрашивает меня: "Что такое полицейское государство?" Я ему ответил, что это то где живем мы. Проверили по характеристикам из учебника, все сошлось...

не крещеный - христолюбец Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 278
Упование: Православие (РПсЦ)
Зарегистрирован: 12.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.13 23:53. Заголовок: САП Это такое госуда..


САП Это такое государство где на смену милиции пришла полиция

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 310
Зарегистрирован: 27.01.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.13 09:48. Заголовок: САП пишет: Сегодня ..


САП пишет:

 цитата:
Сегодня сын делал уроки по истории, и спрашивает меня: "Что такое полицейское государство?" Я ему ответил, что это то где живем мы. Проверили по характеристикам из учебника, все сошлось...


Не поверите - любое государство полицейское. Государство может существовать только при исполнении определённых правил "игры". Или государство требует исполнения этих правил или оно погибнет. Тут "кто не за нас, тот против". Так что тут вопрос "честности" - или государство "честно" гнобит и требует, или "обманом" создаёт иллюзию "свободы выбора".

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
желчный святотатец




Сообщение: 2769
Упование: ИПХИ БОЮЛ
Зарегистрирован: 11.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.13 10:03. Заголовок: ДАБ пишет: любое го..


ДАБ пишет:

 цитата:
любое государство полицейское.


Да ну!
Как ни странно, но в ряде государств есть разделение на законодательную и исполнительную власть. А то что имели в виду Вы , наверное можно сформулировать другими словами. Государство требует исполнение Закона. В полицейском государстве Закон трактуется исполнительной властью по своему хотению.

万歳 ! Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 312
Зарегистрирован: 27.01.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.13 10:41. Заголовок: Федька пишет: Да ну..


Федька пишет:

 цитата:
Да ну!
Как ни странно, но в ряде государств есть разделение на законодательную и исполнительную власть. А то что имели в виду Вы , наверное можно сформулировать другими словами. Государство требует исполнение Закона. В полицейском государстве Закон трактуется исполнительной властью по своему хотению.


Я ж и говорю - не поверите. Разделение власти - для "электората". Это как две руки - одна другую моет. Законодатели пишут такие законы, что можно трактовать как угодно в зависимости от текущего момента. Есть "честный" террор, а есть ИЛЛЮЗИЯ свободы.

Ваше "исполнение ЗАКОНА" - это то. что нужно государству в данный момент. Давно частная торговая инициатива была поводом отсидеть несколько лет?

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
желчный святотатец




Сообщение: 2772
Упование: ИПХИ БОЮЛ
Зарегистрирован: 11.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.13 10:47. Заголовок: ДАБ пишет: Это как ..


ДАБ пишет:

 цитата:
Это как две руки - одна другую моет. Законодатели пишут такие законы, что можно трактовать как угодно в зависимости от текущего момента.


Вы представляете есть места где " не можно как угодно".

万歳 ! Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 313
Зарегистрирован: 27.01.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.13 10:52. Заголовок: Федька пишет: Вы пр..


Федька пишет:

 цитата:
Вы представляете есть места где " не можно как угодно".


Это где ж такое чудо??? Везде второстепенные постановления "вносят нюансы". А там подбирай какие нужно (втор. постановления с нюансами).

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
желчный святотатец




Сообщение: 2774
Упование: ИПХИ БОЮЛ
Зарегистрирован: 11.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.13 11:11. Заголовок: ДАБ пишет: Это где ..


ДАБ пишет:

 цитата:
Это где ж такое чудо???


Да уж не в бывшем СССР и не в Африке, в этих местах даже правила дорожного движения не для всех.

万歳 ! Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 314
Зарегистрирован: 27.01.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.13 11:33. Заголовок: Федька пишет: Вы пр..


Федька пишет:

 цитата:
Вы представляете есть места где " не можно как угодно".


В таких местах адвокаты с голоду помирают Или их совсем нет. Повымерли...

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
желчный святотатец




Сообщение: 2775
Упование: ИПХИ БОЮЛ
Зарегистрирован: 11.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.13 11:40. Заголовок: ДАБ пишет: В таких ..


ДАБ пишет:

 цитата:
В таких местах адвокаты с голоду помирают Или их совсем нет. Повымерли...


Напротив, в таких местах они и живут и действительно занимаются своим делом.

万歳 ! Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 315
Зарегистрирован: 27.01.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.13 16:10. Заголовок: Федька пишет: Напро..


Федька пишет:

 цитата:
Напротив, в таких местах они и живут и действительно занимаются своим делом.


Настоятельно прошу Вашего ответа: КАКИМ ИМЕННО делом они занимаются и КАК, если процедура однозначная и любой пункт в законах и постановлениях понимается однозначно?
Тоесть в работе системы нет нарушений и отклонений от написанного. Судят тех, кого надо, на сколько надо и строго в соблюдении всех формальностей. Чем здесь адвокатам заниматься, если права и обязанности подзащитного соблюдает прокурор строго по мере вины подсудимого (выражусь так - что заработал по закону, то и получи)? Это уже не адвокатура, а юридическая консультация получается - только советы давать остаётся.

Ответьте - чем адвокату заниматься в условиях, когда все законы правильно понимаются и исполняются системой?.

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
желчный святотатец




Сообщение: 2778
Упование: ИПХИ БОЮЛ
Зарегистрирован: 11.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.13 17:34. Заголовок: ДАБ, любая система с..


ДАБ, любая система состоит из людей и все человеки иногда ошибаются, поэтому "система" предусматривает контроль одних человеков другими и контроль этот осуществляется путем соперничества, именно так и были задуманы суды, как соперничество равноправных участников (защиты и обвинения), а судья должен наблюдать со стороны и строго следить за правильной законном утвержденной процедурой.

万歳 ! Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 316
Зарегистрирован: 27.01.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.13 21:36. Заголовок: Федька пишет: ДАБ, ..


Федька пишет:

 цитата:
ДАБ, любая система состоит из людей и все человеки иногда ошибаются, поэтому "система" предусматривает контроль одних человеков другими и контроль этот осуществляется путем соперничества, именно так и были задуманы суды, как соперничество равноправных участников (защиты и обвинения), а судья должен наблюдать со стороны и строго следить за правильной законном утвержденной процедурой.


ДАБ пишет:

 цитата:
Настоятельно прошу Вашего ответа: КАКИМ ИМЕННО делом они занимаются и КАК, если процедура однозначная и любой пункт в законах и постановлениях понимается однозначно?


ДАБ пишет:

 цитата:
Ответьте - чем адвокату заниматься в условиях, когда все законы правильно понимаются и исполняются системой?.



Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
желчный святотатец




Сообщение: 2785
Упование: ИПХИ БОЮЛ
Зарегистрирован: 11.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.13 22:05. Заголовок: ДАБ пишет: все зако..


ДАБ пишет:

 цитата:
все законы правильно понимаются и исполняются системой?.


Любая "система состоит из людей. Люди могут быть по разным причинам не бесстрастны, заинтересованны, невнимательны, иметь низкую квалификацию, наконец просто "встать не с той ноги"
А уж ежели "система" совершенна, то конечно и аблакат не нужен, ну разве глупым иностранцам глаза отвести, следак сшил дело, утвердил в прокуратуре, судья прочел через строчку и удовлетворил требование обвинения. Вот это идеальная "система! Уже скоро 100 лет будет.

万歳 ! Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1216
Зарегистрирован: 11.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.13 14:46. Заголовок: Федька пишет: В пол..


Федька пишет:

 цитата:
В полицейском государстве Закон трактуется исполнительной властью по своему хотению.

Да такую власть исполнительной-то никак не назовешь. Исполнительная - от того, что ею исполняются законы. Надо всем чиновникам при вступлении в должность дарить этимологический словарь. И толковых несколько.
А то они только на второе слово обращают внимание.

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1217
Зарегистрирован: 11.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.13 14:50. Заголовок: У наших соотечествен..


У наших соотечественников любая чиновничья власть ассоциируется с императорской. А при демократии власть - Закон, следовательно, в руках законодательной власти сосредоточено практически всё. Но у нас её за власть не считают, а продолжают стоять на полусогнутых перед исполнительной. А ведь её прямое назначение - беспрекословное соблюдение Закона!

Абсурд выходит: само выражение "я при исполнении" означает нечто противоположное.

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.13 06:38. Заголовок: Рецензия на эксперта.


?

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
желчный святотатец




Сообщение: 2814
Упование: ИПХИ БОЮЛ
Зарегистрирован: 11.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.13 06:48. Заголовок: Svetlana пишет: ? ..


Svetlana пишет:

 цитата:
?


?

万歳 ! Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 324
Зарегистрирован: 27.01.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.13 10:57. Заголовок: Федька пишет: Svetl..


Федька пишет:

 цитата:
Svetlana пишет:

 цитата:
?


?


???

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 252
Упование: сейчас рпц
Зарегистрирован: 27.02.13
Откуда: украина
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.13 01:54. Заголовок: или боятся , или..


или боятся , или " подосланные" эти борцы., скорее всего бывает борцов 2 или несколько групп, они прилюдно между собой воюют, простый люд не понимает кому верить и или " плюет " на все или завлекается в бес...плодную борьбу за "права".

Г.И.Х.С.Б.п.м.г. Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 644
Зарегистрирован: 15.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.13 23:54. Заголовок: http://www.youtube.c..

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2046
Упование: ДЦХБИ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: г. Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.13 00:26. Заголовок: Наталия Вы же вроде ..


Наталия Вы же вроде старовер. Зачем верите никонианам? Типа им будет хуже от того, что они согласятся с информационным обществом. Да не будет хуже, истину отвергли, а сейчас зомбируют, что их отречение от веры - ерунда, если не примут новые технологии.
Бородатые мужики, ахинею несут в этом видео. Перечитайте гл.13 апокалипсиса, там показан хронологический порядок когда появится печать:
 цитата:
И увидел я другого зверя, выходящего из земли; он имел два рога, подобные агнчим, и говорил как дракон.
Он действует перед ним со всею властью первого зверя и заставляет всю землю и живущих на ней поклоняться первому зверю, у которого смертельная рана исцелела;чтоб
и творит великие знамения, так что и огонь низводит с неба на землю перед людьми.
И чудесами, которые дано было ему творить перед зверем, он обольщает живущих на земле, говоря живущим на земле, чтобы они сделали образ зверя, который имеет рану от меча и жив.
И дано ему было вложить дух в образ зверя, чтобы образ зверя и говорил и действовал так, чтобы убиваем был всякий, кто не будет поклоняться образу зверя.
И он сделает то, что всем, малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам, положено будет начертание на правую руку их или на чело их,
и что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание, или имя зверя, или число имени его.
Здесь мудрость. Кто имеет ум, тот сочти число зверя, ибо это число человеческое; число его шестьсот шестьдесят шесть.(Апок.13,11-18)

Сначала творятся великие знамения: "так что и огонь низводит с неба на землю перед людьми.", потом делают образ зверя и кто не поклоняется убивают: "чтобы убиваем был всякий, кто не будет поклоняться образу зверя."
И ТОЛЬКО ПОТОМ: "И он сделает то, что всем, малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам, положено будет начертание на правую руку их или на чело их,
и что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание, или имя зверя, или число имени его.
Здесь мудрость. Кто имеет ум, тот сочти число зверя, ибо это число человеческое; число его шестьсот шестьдесят шесть."

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Самый постоянный форучанин




Сообщение: 2411
Упование: РПсЦ, благорасположен к немолякам-поповцам
Зарегистрирован: 16.10.12
Откуда: империя всего, МСК
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.13 18:17. Заголовок: Иоанн пишет: и гово..


Иоанн пишет:

 цитата:
и говорил как дракон.


Андрей! А как говорит дракон?! Да и рогатый пока не появился, может он пришел духовно?!
андрей пишет:

 цитата:
Сначала творятся великие знамения

а об этом вообще нет речи. никто ничего не творит


Если не почитать мудрецов, то в народе не будет ссор. (Лао Цзы)
Интеллигенция--самая необразованная часть общества.
(Мао Цзедун)
"Видел я все дела, какие делаются под солнцем, и вот, все - суета и томление духа! Кривое не может сделаться прямым, и чего нет, того нельзя считать. " Екклезиаст
Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 645
Зарегистрирован: 15.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.13 00:02. Заголовок: андрей пишет: Натал..


андрей пишет:

 цитата:
Наталия Вы же вроде старовер. Зачем верите


Андрей, да здесь вроде все староверы, однако тоже не во всем согласны.Вы хотите, чтобы я только Вам верила ?

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2053
Упование: ДЦХБИ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: г. Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.13 11:04. Заголовок: Ден Да и рогатый по..


Ден
 цитата:
Да и рогатый пока не появился,

Так об том и речь.
"И он сделает то, что всем, малым и великим, ...."
Наталия
 цитата:
.Вы хотите, чтобы я только Вам верила ?

Нет, чтобы не верили еретикам типа Филимонова и.т.д.
Или думаете, что все их глубокомысленные рассуждения от Духа Святого?

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 646
Зарегистрирован: 15.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.13 12:19. Заголовок: андрей пишет: Нет, ..


андрей пишет:

 цитата:
Нет, чтобы не верили еретикам типа Филимонова


А если и некоторые староверы в чем-то также думают, как и еретики, то че делать? Андрей, не переживайте так за меня, Вы же понимаете, что человек сам сделает выбор. Время покажет кто прав. Пока особо нас не прессуют, мы тоже никому не мешаем жить. А вот если прессинг начнется с нарушением наших констит.прав, то одно это уже будет наводить на размышление- кому и зачем это надо. Пока лучше поосторожничаем
С Филимоновым В.П. я тоже не во всем согласна - не верю, что традиционные документы, которые, возможно, и введут для тех, кто не желает брать электронные, будут душеспасительны. Вот такая я неверующая

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2054
Упование: ДЦХБИ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: г. Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.13 14:48. Заголовок: Наталия С Филимоновы..


Наталия
 цитата:
С Филимоновым В.П. я тоже не во всем согласна - не верю, что традиционные документы, которые, возможно, и введут для тех, кто не желает брать электронные, будут душеспасительны.

Конечно нет.

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 647
Зарегистрирован: 15.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.13 20:20. Заголовок: андрей пишет: Конеч..


андрей пишет:

 цитата:
Конечно нет.


Федька пишет:

 цитата:
Документы душеспасительные и документы недушеспасительные ...



Даже и не сомневалась хотела исправить, но не стала, поскольку всем и так понятно что имелось ввиду.


Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2914
Упование: ипхс
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.13 06:24. Заголовок: андрей пишет: И ТОЛ..


андрей пишет:

 цитата:
И ТОЛЬКО ПОТОМ


В Откровении не все прямолинейно

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 93 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 21
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет