Отправлено: 23.03.14 17:49. Заголовок: Где на Руси жить хорошо?

Чтоб небо самое синее, птицы повыше летают, благорастворение воздухов и умножение плодов земных, да от дураков начальства подальше, и прочая, и прочая!

 Отправлено: 23.03.14 18:22. Заголовок: Середнево! Чеснок ..

Середнево!

Чеснок приоткрыл маненько...

 Отправлено: 23.03.14 20:24. Заголовок: mihail пишет: Чесно..

mihail пишет:

цитата:

Чеснок приоткрыл маненько...

а я никогда не закрываю, сажаю в год от 750 до 1100 штук.

 Отправлено: 23.03.14 19:28. Заголовок: Кубань...

Кубань.

 Отправлено: 23.03.14 21:24. Заголовок: Jora пишет: Кубань ..

Jora пишет:

цитата:

Кубань

Георгий и как же ж у вас врачи поживают, на Кубани?

 Отправлено: 23.03.14 19:33. Заголовок: Дмитрий Вячеславович..

Дмитрий Вячеславович пишет:

цитата:

Чтоб небо самое синее, птицы повыше летают, благорастворение воздухов и умножение плодов земных, да от дураков начальства подальше, и прочая, и прочая!

о.Хайнань!

 Отправлено: 23.03.14 19:41. Заголовок: Дмитрий Вячеславович..

Дмитрий Вячеславович нужен сразу же и уточняющий вопрос - "кому?", как говорил небезысвестный дворник - "кому и кобыла невеста"
Кому-то в Середнево хорошо, кому-то Кубань нравится, кто-то острова облюбовал, а, по факту, большинство в Москву рвётся, бо - "там вся сила"
Ну а, пожив в Первопрестольной , многие начинают задумываться о том, что и в других странах жить можно, сие есть давнишняя русская традиция.
Разумеется, если жизнь в Москве не принесла приличных дивидентов, можно остаться и здесь, поскольку - на Руси везде хорошо и я "другой такой страны..." ну и так далее.

 Отправлено: 23.03.14 21:19. Заголовок: Игорь Вячеславович п..

Игорь Вячеславович пишет:

цитата:

Дмитрий Вячеславович нужен сразу же и уточняющий вопрос - "кому?", как говорил небезысвестный дворник - "кому и кобыла невеста"

Форумчанину, отвечающему на вопрос.

Игорь Вячеславович пишет:

цитата:

пожив в Первопрестольной , многие начинают задумываться о том, что и в других странах жить можно, сие есть давнишняя русская традиция.

Ja, ja!

Игорь Вячеславович пишет:

цитата:

Разумеется, если жизнь в Москве не принесла приличных дивидентов, можно остаться и здесь

Где?!

Минусы жизни "там" - другая культурная среда, отсутствие друзей, родных, необходимость начинать с нуля. Плюсы - новые впечатления, расширение кругозора, более высокий материально-бытовой уровень жизни.

Все дело, в том, чтобы понять - для чего ты двигаешься в том или ином направлении...

 Отправлено: 23.03.14 21:46. Заголовок: Дмитрий Вячеславович..

Дмитрий Вячеславович пишет:

цитата:

Где?!

Ну это уже зависит от "золотого запасу", у меня один знакомец, продав квартиру в Москве, купил дом в Апрелевке и счастлив.
Другой знакомец уже как 3 года сдаёт квартиру на Маяковке и живёт в Таиланде и счастлив ещё больше первого.
Ну, если бы мне довелось выбирать, я бы купил (или построил) дом под Питером и остаток жизни промаялся там
Ещё вариант - купить кемпер (домик на колёсах) и жить "на ходу", кстати данный вариант очень распространён на Западе, правда там и дороги другие, и специальные парковки-стоянки есть, но - why not?
Третий вариант, правда это сугубо-индивидуальный, сесть на байк (мотоцикл) и поехать по миру (кстати, таких людей немало) - "по пути концерты давать с большим успехом" (с).
На самом деле, вариантов масса, нужно только решиться и сделать первый шаг, уповая на Бога и помня "1-е правило байкера" Скрытый текст

(не ссы)

.
Помните, как в анекдоте - "да я бы дал ему миллион, но пусть он сначала билет купит"? А под "лежачий камень вода не течёт".

Дмитрий Вячеславович пишет:

цитата:

Минусы жизни "там" - другая культурная среда, отсутствие друзей, родных, необходимость начинать с нуля.

Так в этом тоже есть своя прелесть - это как "вторая попытка", это - "свежая кровь", которая может прижиться, а может и погубить, Но! Что наша жизнь? ..

 Отправлено: 23.03.14 21:47. Заголовок: Дмитрий Вячеславович..

Дмитрий Вячеславович пишет:

цитата:

Не очень там и хорошо - надо декларировать верность истинному учению Маркса-Энгельса-Ленина и быть готовым получать гроши, и жить впроголодь, нет наших общин, только МП там есть, ибо КГБ. Хотя и плюсы есть - тепло, креолки красивые...

Доктор! Помимо острова свободы там есть ещё острова, ямайка, гаити...это всё русский мир ибо Россиия не имеет земных границ!
Да и вообще, я жеже не о работе за границей говорю, а о жизни...
Дмитрий Вячеславович пишет:

цитата:

Минусы жизни "там" - другая культурная среда, отсутствие друзей, родных, необходимость начинать с нуля.

1) Живя в МСК в хрушёвке без лифта практически 40 лет, до сих пор в лицо не знаю жильцов подъезда, и имён соседей. В Третьяковке был последний раз .... кажется в 2003 или в 2005, и то из Керчи друзья приезжали.
2) Друзья, они как тараканы, заводятся если есть деньги, а с родными не каждый год видишься, всё больше на похоронах...телефона хватает вполне.
3) Купи дом и живи, чё начинать-то?!

 Отправлено: 23.03.14 22:00. Заголовок: Дмитрий Вячеславович..

Дмитрий Вячеславович пишет:

цитата:

более высокий материально-бытовой уровень жизни.

Это называется колбасной эмиграцией.

 Отправлено: 23.03.14 22:58. Заголовок: CCAA пишет: колбасн..

CCAA пишет:

цитата:

колбасной эмиграцией.

А у меня возник гастрономический вопрос - "что лучше - колбасная эмиграция или квасной патриотизм" ?

 Отправлено: 23.03.14 20:23. Заголовок: Поступила инфа что н..

Поступила инфа что на Руси особо хорошо жить у самого Красного моря м на русских островах Карибского и гавайского архипелагов. Для любителей средней полосы россии рекомендую новую зеландию, бо все вышеперечисленные области тропические по климату.

 Отправлено: 23.03.14 21:23. Заголовок: Ден пишет: на русск..

Ден пишет:

цитата:

на русских островах Карибского

Не очень там и хорошо - надо декларировать верность истинному учению Маркса-Энгельса-Ленина и быть готовым получать гроши, и жить впроголодь, нет наших общин, только МП там есть, ибо КГБ. Хотя и плюсы есть - тепло, креолки красивые...

 Отправлено: 23.03.14 23:10. Заголовок: И то, и другое плохо..

И то, и другое плохо.

 Отправлено: 23.03.14 23:25. Заголовок: CCAA согласен, хотя ..

CCAA согласен, хотя первое, на мой взгляд, всё же лучше второго, по крайней мере, человек, "ищущий где лучше" делает сам свой выбор, не принуждая и не призывая никого, в отличии от "патриота", который полагает, почему-то, что знает "как надо" и готов распоряжаться чужими жизнями.

Хочу ещё дополнить относительно того, что надо решиться на какой-либо шаг. Мне очень нравится момент из фильма "Пролетая над гнездом кукушки", когда герой Джека Николсона поспорил, что сможет вырвать тяжёлую раковину и не смог этого сделать, а когда над ним начали насмехаться, сказал: "я хотя бы попытался".

 Отправлено: 24.03.14 04:41. Заголовок: Игорь Вячеславович п..

Игорь Вячеславович пишет:

цитата:

первое, на мой взгляд, всё же лучше второго, по крайней мере, человек, "ищущий где лучше" делает сам свой выбор, не принуждая и не призывая никого, в отличии от "патриота", который полагает, почему-то, что знает "как надо" и готов распоряжаться чужими жизнями.

Если с таким толкованием, то полностью согласен, однако, некоторые ухитряются сочетать в себе и то, и другое. Это я и имел в виду.

 Отправлено: 24.03.14 20:33. Заголовок: mihail пишет: надо ..

mihail пишет:

цитата:

надо быть- деревенским.

А ты нешто шибко городской? Вон Федос "погородскее" тебя будет, а ничего - умотал на Севера и живёт-поживает, так что - отмазки всё это, дескать, если б да кабы - я уж тогда бы конечно, а так - никак.
Про то и речь:
Игорь Вячеславович пишет:

цитата:

"я хотя бы попытался"

 Отправлено: 24.03.14 20:51. Заголовок: Игорь Вячеславович п..

Игорь Вячеславович пишет:

цитата:

Про то и речь: Игорь Вячеславович пишет:  цитата: "я хотя бы попытался"

Слышь- испытатель, помнишь как Горбатый сказал, в ответ на "хошь резать, а хошь сразу разбежимся!"- "Вам то хорошо, а я куды от хозяйства...?"

 Отправлено: 24.03.14 20:55. Заголовок: Игорь Вячеславович п..

Игорь Вячеславович пишет:

цитата:

Вон Федос "погородскее" тебя будет,

Фокс!? По замашкам вроде... (с)

https://www.youtube.com/watch?v=sl4LkHqy9nk

У Федоса, хоть и много жен... да он их не кормит

 Отправлено: 24.03.14 13:06. Заголовок: Вообще, теперь Крым ..

Вообще, теперь Крым наш, можно и туда ехать, родной язык, те же деньги, свежие греческие персики и марокканская скумбрия...
Вот это моя бухта, никому не отдам, а слева и справа-- забирай на здоровье, их там ещё много

 Отправлено: 24.03.14 13:21. Заголовок: Ден пишет: можно и ..

Ден пишет:

цитата:

можно и туда ехать

Можно, конечно, и туда.
Впрочем, туда можно было и раньше ехать, у меня знакомая купила квартиру в Севастополе лет 5 назад и ездила туда каждый год.
Мир большой и много есть в нём чудесных мест.
В дореволюционной России граждане всех сословий могли путешествовать по миру и даже жить там и только власть советов решила что неча шастать по миру, дома сидите пролетарии и славословьте свободную и радостную жизнь свою. И, для непонятливых, в 1937 году был принят закон, согласно которому, каждый кто, не понимая своего счастья, пытался покинуть "социалистический рай", будучи пойманным сразу же ставился "к стенке", ибо - ежели ты своего счастья не понимаешь, то и жить тебе незачем.
С распадом Союза возможность к "перемене мест" появилась и у пролетариев, чем некоторые из них (например мы с женой) и воспользовались и теперь моя тёща, 40 лет проработавшая бригадиром в литейке, проживает на берегу Средиземного моря, на острове, в горах, в экологически-чистом месте, разве это не чудесно?
Полагаю, что скоро, вновь начнётся "закрывание калитки" и те, кто долго будет думать, сможет приобрести себе недвижимость в Крыму, сомневаюсь правда, что на " 1-й линии" с бухточкой, но, где-нибудь поодаль - вполне возможно.

 Отправлено: 24.03.14 13:32. Заголовок: Игорь Вячеславович п..

Игорь Вячеславович пишет:

цитата:

согласно которому, каждый кто, не понимая своего счастья, пытался покинуть "социалистический рай", будучи пойманным сразу же ставился "к стенке", ибо - ежели ты своего счастья не понимаешь, то и жить тебе незачем

Правильно, ведь даже у нас, обрядцев--кто вне Церкви, тому геенна огненная :) А тут покинуть столь любимую всеми страну, где так вольно дышит человек! Нет, это невозможно представить. Надо было желающих лечить! :) Но с другой стороны, если ты переходишь границу нелегально, то жди выстрела в спину и окрика в лицо, это справедливо
Ну и третье, вот дали свободу, много уехало за 23 года? Не думаю(если брать дальнее зарубежье). А вот из Израиля вернулось, по моему, больше чем уехало ибо там детей родить успели.
Игорь Вячеславович пишет:

цитата:

тёща, 40 лет проработавшая бригадиром в литейке

представляю как турки ходят строем под её добрым бригадирским взглядом...

 Отправлено: 24.03.14 13:47. Заголовок: Ден пишет: Но с др..

Ден пишет:

цитата:

Но с другой стороны, если ты переходишь границу нелегально, то жди выстрела в спину и окрика в лицо, это справедливо

В том-то и оказия, что легально уехать стало невозможно, у меня знакомый немец служил в подразделении, охранявшем Берлинскую стену со стороны ГДР. Так вот он рассказывал, что было очень много попыток перебежать на другую сторону и некоторые из них кончались пулей в спину.
Далеко не все согласны ходить строем и беззаговорочно выполнять приказы фюрера вождя.
Ден пишет:

цитата:

много уехало за 23 года?

Много.

Ден пишет:

цитата:

вот из Израиля вернулось, по моему, больше чем уехало

Это - совсем друга "песня". Во многих странах существуют т.н. "русские общины", но, я ни разу не слышал, чтобы они реально помогали русским, оказавшимся в сложной ситуации (может такие примеры и есть, но я не слышал), евреи - совсем другое дело, у нас люди у евреев перенимают только привычку коверкать русский язык, а надобно бы учиться совсем другому - пониманию того, что, если мы не станем жить по старой пословице - "свой своему поневоле брат", так и "рассеемся", подобно другим народам, типа хеттов, персов и многих других. Так что, евреи - особый случай и если, не дай Бог, в Отечестве начнётся буча, правительство Израиля не оставит своих граждан без помощи ипримет все возмржные и невозможные меры для их эвакуации. А мы? А мы - каждый сам за себя, даже у "обрядцев" и то "промеж друзей согласья нет", чего там говорить о народе вообще.

Ден пишет:

цитата:

представляю как турки ходят строем под её добрым бригадирским взглядом..

Да не, это она только на производстве "лютая" была, в быту она добрая и ласковая.

 Отправлено: 24.03.14 13:35. Заголовок: Игорь Вячеславович п..

Игорь Вячеславович пишет:

цитата:

вновь начнётся "закрывание калитки"

это вряд ли, при капитализме сие невозможно и не нужно.
Игорь Вячеславович пишет:

цитата:

те, кто долго будет думать, сможет приобрести себе недвижимость в Крыму, сомневаюсь правда, что на " 1-й линии" с бухточкой, но, где-нибудь поодаль - вполне возможно.

С бухточкой уже и сейчас нереально, под сотню тыщ баксов в районе Керчи, иногда и далеко за сотню. А вот чтоб на велике за 20 минут допилить--это пока ещё возможно в пределах 200 тыщ рублями.

 Отправлено: 24.03.14 15:27. Заголовок: Вспомнилось сейчас к..

Вспомнилось сейчас как несколько лет назад в Россию, на "землю предков", приехала из Латинской Америки семья Зайцевых. Помните чем закончилось это переселение? Их поселили там, куда никто ехать не хочет, они лишились всех своих накоплений и еле-еле уехали обратно, да и то - на младшую дочь с грудным ребёнком денег на билет не хватило, по "обрядческим" сайтам и форумам просили о помощи. И что же "обрядцы"? Да большинство из них начали, наверное хорошо покушав и удобно расположившись за монитором, обсуждать и осуждать переселенцев, вместо того, чтобы молча дать денег. Пока Андрей Щеглов уже не возмутился и не начал буквально кричать, что надо помочь человеку, а не трепаться, когда ему жить негде и есть нечего, тогда только весь этот трёп сошёл на нет.
Слава Богу, нашлись люди - помогли и жильём, и деньгами. Где же мы все были, чего же не кинулись помогать русским старообрядцам, попавшим в беду? Как обычно - трепались и осуждали. Ровно тоже самое делают сограждане в "русских общинах" за рубежом. Хотя, я вполне допускаю, что где-то имеются примеры иного рода, дай-то Бог.
Евреи - иное дело, я, разумеется, не идеализирую их взаимоотношения, но примеров помощи своим у них множество. Наверное потому они и выжили и поднялись, как и было сказано в 20 Тегилим (Псалтырь) песнь Давида - "они склонились и упали, мы же встали и поднялись".

 Отправлено: 24.03.14 22:30. Заголовок: Игорь Вячеславович п..

Игорь Вячеславович пишет:

цитата:

Помните чем закончилось это переселение?

Помню. Уехали в Аргентину, как уточнили знающие люди.
Игорь Вячеславович пишет:

цитата:

они лишились всех своих накоплений и еле-еле уехали обратно, да и то - на младшую дочь с грудным ребёнком денег на билет не хватило, по "обрядческим" сайтам и форумам просили о помощи.

Не правда, они не удосужились документы на ребёнка выправить. А потом "узналось" сколько им напомогали, спросите у Писаревского А.Ю. Я не хочу быть испорченым телефоном. Если бы открылись комменты к моей записи в ЖЖ на эту тему, то и спрашивать было бы не надо. Но комменты не открываются. А раз Вы считаете что они бедные и несчастные, то спросите, мнение изменится. Я никогда их плач не воспринимал на веру за что неоднократно подвергался обструкции. Вообще не верю, когда здоровый мужик выходит на публику и начинает голосить--ой помогитя люди добрыя, мы сами беженцы из оттудова...

 Отправлено: 24.03.14 22:48. Заголовок: Игорь Вячеславович п..

Игорь Вячеславович пишет:

цитата:

приехала из Латинской Америки семья Зайцевых. Помните чем закончилось это переселение? Их поселили там, куда никто ехать не хочет, они лишились всех с

Дык, говорят, обыкновенные жулики были.

Ден пишет:

цитата:

спросите у Писаревского А.Ю

Вот-вот, он все в красках расскажет про Зайцевых.

 Отправлено: 24.03.14 23:27. Заголовок: Ден и Урушевъ - мног..

Ден и Урушевъ - много чего говорят, я не про слухи и разговоры толкую, я про реальную помощь людям, оказавшимся в беде. Мне, в общем-то, не особо важно, сам ли виноват человек в сложившейся ситуации, или так сложились обстоятельства, если человек тонет, то не следует разглагольствовать о причинах тому способствовавших а надо протянуть руку. Вот это и отличает нас от евреев, для них свой - априори ближе, чем все остальные. Пока мы треплемся, обсуждаем и осуждаем - они действуют.
Ладно, не стану спорить, пусть каждый считает так, как считает нужным.

 Отправлено: 25.03.14 08:25. Заголовок: Игорь Вячеславович п..

Игорь Вячеславович пишет:

цитата:

надо протянуть руку.

Ну, как я понимаю, Зайцевы были не нашей веры, беспоповцы. А национальность... Есть русские мусульмане, кришнаиты и даже зароастрийцы. На всех рук не хватит.

 Отправлено: 25.03.14 12:12. Заголовок: Урушевъ пишет: Речь..

Урушевъ пишет:

цитата:

Речь не о том, куда рваться, а о том, где жить хорошо.

Так потому и рвутся, что "жить хорошо".

Ден пишет:

цитата:

в результате

В результате была построена Москва, поскольку на большинстве крупных объектах преимущественно работали приезжие, я работал на ЗИЛе в электроремонтном цеху, на АЗЛК в прессовом цеху, в Мосметрострое механиком участка и везде москвичей было очень мало, даже на должностях ИТР с приличной зарплатой.
Москва - город лимитчиков и таковым он стал, начиная с революции, когда начался большой "исход" интеллигенции из России, а с середины 20-х годов оставшуюся часть "культурной прослойки" стали вырезать и ссылать в лагеря, ну а тех, кого "не достали" война добила, а на их место стали приезжать люди со всех регионов СССР, поскольку, в Москве всегда было сытнее. Так и сформировалось нынешнее население г. Москвы. Разумеется есть и исключения.
Далеко не всегда люди рвались в Москву, чтобы "зацепиться" за чудовищное изобретение большевиков - прописку, к примеру моя тёща прожила большую часть своей жизни в г. Орле, где было множество различных предприятий, в том числе мясомолочный завод, производивший, в числе прочего, колбасу. Но в продаже колбасы не было - за ней она ездила в Москву, как вы думаете, ей очень нравилось всю неделю работать в литейке, а в выходные ночь трястись на поезде, чтобы купить семье продуктов? А куда деваться? Хорошо снабжалась только Москва и, у многих её жителей со временем появился снобизм и они свысока стали смотреть на приезжих, видимо полагая, что рабочим людям очень нравится толкаться в бесконечных очередях. Ну это так - исторический экскурс.
Ден пишет:

цитата:

они не были в беде,

А я помню ситуацию иначе, я помню как девушка с ребёнком на руках не могла улететь и просила денег на билет и на форуме многие осуждали её. Ну да ладно, нашлись люди, которые помогли - и Слава Богу.
Урушевъ пишет:

цитата:

Зайцевы были не нашей веры, беспоповцы. А национальность... Есть русские мусульмане, кришнаиты и даже зароастрийцы. На всех рук не хватит.

Я про то и толкую не надо приводить в пример евреев, они помогают евреям, а русские помогают только своим, да и то далеко не всегда.
И, хотя Христом и была дана притча о добром самарянине, видно не все её поняли и приняли

 Отправлено: 24.03.14 20:18. Заголовок: Вот моя мечта... но ..

Вот моя мечта... но увы, надо быть- деревенским.

https://www.youtube.com/watch?v=G9gr1yh4U_g

п.с. кто не бухат, тому и хорошо! (с)

 Отправлено: 24.03.14 20:53. Заголовок: Будем пытаться! :sm1..

Будем пытаться!

 Отправлено: 24.03.14 21:33. Заголовок: mihail пишет: я ку..

mihail пишет:

цитата:

я куды от хозяйства...?"

Так ты и живи хозяйством - выращивай мариху что-нибудь экзотическое, или страусов разводи,одним словом пошевели мозгой.
Дмитрий Вячеславович пишет:

цитата:

Будем пытаться!

Добре, только не затягивай с решением брат, а не то так всё благими замыслами и закончится, жизнь проходит очень быстро.

 Отправлено: 24.03.14 21:35. Заголовок: Павел Владимирович т..

Павел Владимирович ты же вроде сам собирался в Москву перебираться? Или я перепутал? Может ты с Дмитрием Вячеславовичем поменяться хочешь?

 Отправлено: 24.03.14 21:30. Заголовок: Дима, всяккулик своё..

Дима, всяккулик своё болото хвалит.
Ты меня послушай. В Саяны поезжай. Деваху добрую найдём тебе. Коня купишь, земли несколько га,банька опять же,ссамогон гнать научу. Буду.в гости к тебе ездить.

 Отправлено: 25.03.14 03:47. Заголовок: Павел Владимирович, ..

Павел Владимирович, растеши мя пополам, одну половину забери с собой!

 Отправлено: 24.03.14 22:48. Заголовок: Дмитрий Вячеславович..

Дмитрий Вячеславович, лучше Москвы нет ничего на свете

 Отправлено: 24.03.14 23:35. Заголовок: Урушевъ пишет: лучш..

Урушевъ пишет:

цитата:

лучше Москвы нет ничего на свете

Так и повелось с советских времён, и вся страна рвалась в "нерезиновую", а, в последние годы и "братские" республики валом валят. Слава Богу я "переболел" Москвой и теперь приезжаю только по необходимости и очень надеюсь, что, рано или поздно, таковая отпадёт.
Впрочем, как писал незабвенный Прутков:
"С ума ты сходишь от Берлина
Мне ж больше нравится Медынь,
Тебе и горький хрен - малина,
А мне и бланманже - полынь".

 Отправлено: 25.03.14 09:27. Заголовок: Игорь Вячеславович п..

Игорь Вячеславович пишет:

цитата:

я про реальную помощь людям, оказавшимся в беде

Понимаете, они не были в беде, просто любую ситуацию можно вывернуть так, что покажется что человек страдает. Хотите я сейчас заплакаю о своих проблемах?! Уверяю, рука Ваша потянется к кошельку, остановит её только моя наглая сытая рожа на автарке!
Игорь Вячеславович пишет:

цитата:

и вся страна рвалась в "нерезиновую",

в результате уже в моё детство на улицах лузгали семечки...

 Отправлено: 25.03.14 12:50. Заголовок: Ден пишет: Хотите я..

Ден пишет:

цитата:

Хотите я сейчас заплакаю о своих проблемах?!

Хочу - плакайте.

 Отправлено: 25.03.14 09:34. Заголовок: Игорь Вячеславович п..

Игорь Вячеславович пишет:

цитата:

Так и повелось с советских времён, и вся страна рвалась в "нерезиновую", а, в последние годы и "братские" республики валом валят.

Речь не о том, куда рваться, а о том, где жить хорошо. Хорошо жить в Москве. Но рваться сюда не надо. Нам и так тесно

 Отправлено: 25.03.14 12:15. Заголовок: Возвращаясь к теме: ..

Возвращаясь к теме:
Дмитрий Вячеславович пишет:

цитата:

Чтоб небо самое синее, птицы повыше летают, благорастворение воздухов и умножение плодов земных, да от дураков начальства подальше, и прочая, и прочая!

Урушевъ пишет:

цитата:

лучше Москвы нет ничего на свете

Дельный совет и птицы, и воздух чистоты необычайной, и, самое главное, от начальства далеко.

 Отправлено: 25.03.14 00:03. Заголовок: Действительно, ничОг..

Действительно, ничОго интересного в Берлине нет. Меня туда никогда не тянуло. А как про пруссачество, милитаризм и империализм подумаешь, так и вовсе не хочется со свежим воздухом вольного города расставаться. Как же хорошо, что юнкерство и пруссачество навсегда ушло в прошлое!

 Отправлено: 25.03.14 14:13. Заголовок: Крым мое любимое мес..

Крым мое любимое место, так страдал что оно хохлам достаталось

 Отправлено: 25.03.14 15:37. Заголовок: Игорь, евреи бывают ..

Игорь, евреи бывают очень разные, у одних из них всего две руки, у других - сотни рук. Так и с русскими. Разные мы. И, кроме всего прочего, надо выяснить, кого за русских считать. Может, там всего-то русскоговорящий, не с двумя руками, а вовсе безрукий.
Первая и вторая волны эмиграции в Европе держались сплоченно, помогали друг другу.
Третья (четвертая) волна - уже иначе. Не буду говорить про США или Францию, не знаю, как там, а в Германию в основном были две линии попадания: немецкая и еврейская. И вот у некоторых из них выработался тот же снобизм, что у "москвичей", которые вчера еще жили в деревне или в местечке. Или родители (бабушки-дедушки) их там жили. Надо только честно признаться. Из таких большинство москвичей. Потом заявляют, что они коренные москвичи. Нет, коренные в 4-м поколении. Они корни пустили. А родившиеся в Москве хоть и москвичи по рождению (как я, например), но коренными назваться не могут по вышеуказанным мною причинам.
Возвращаясь к Германии, добавлю, что русскому без еврейской или немецкой линии было очень сложно зацепиться за Германию. Тут хоть помогай, хоть нет, но ты попадаешь под действия закона. Так что для русского это очень сложно.
Что касается Зайцевых, то им надо было не самоуверенными быть и не ехать в неизвестность, а всё тщательно проверить, поговорить с людьми, да хотя бы... со мной. Тогда б они туда не сунулись. Я с замиранием сердца наблюдал за их мытарствами. Выжить в РФ может только родившийся в СССР.
А русская доброта, так нами хвалимая и любимая, ушла в прошлое. Я не скажу, что не осталось добрых людей, но в большинстве своем, увы, нет. Многих людей поколения моих родителей и прародителей и вовсе можно записывать в святые. Такой был дух на Руси. Вымерли. И последние остатки вымирают.

 Отправлено: 25.03.14 16:05. Заголовок: Да, надо было мне в ..

Да, надо было мне в ноябре не отказываться, когда предлагали. Теперь уж не попадешь.

 Отправлено: 25.03.14 16:32. Заголовок: У евреев есть идея, ..

У евреев есть идея, их исключительности. Остальные люди - это животные, в их представлении.
Кстати как и у многих народов Кавказа - четкое деление на свой-чужой.

То есть хочешь быть как еврей или уроженец Кавказа - будь любезен строить свое восприятие на "свой-чужой".
Кроме того не рассматривается такая важная составляющая, как наказание за не исполнение договоренностей. Если ты "подписался" под что то - то ты должен знать, что за неисполнение обязательств тебя ждет кара. Как в обществе глухонемых - главная их кара - это остракизм.

Как говориться - "просто только кошки родятся"

 Отправлено: 25.03.14 16:50. Заголовок: Konstantin пишет: Е..

Konstantin пишет:

цитата:

Если ты "подписался" под что то - то ты должен знать, что за неисполнение обязательств тебя ждет кара.

Полностью разделяю.

цитата:

Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою. Это смерть вторая. (Откр.21:8)

 Отправлено: 25.03.14 17:01. Заголовок: Konstantin не утриру..

Konstantin не утрируй - идея "исключительности" есть у всех народов, даже здесь, на этом форуме люди так отзываются о наших "братьях-украинцах", что собственное их "превосходство" так и прёт из их комментариев.
Каждый народ считает себя или "богоизбранным", или "истинным", или ещё-каким-нибудь Римом #... Дело не в этом, а в том, каким образом "исключительность" конкретного народа позиционируется всему миру - с древних времён многие народы огнём и мечом "доказывали" своё превосходство, уничтожая государства и страны, так было, есть и будет, а еврейский народ не выпячивает собственную "избранность", они идут путём сплочения своего народа а не "декларирования" его качеств.
Но, опять же, русские люди тоже считают, что они самые лучшие - кто-то это открыто "вещает", кто-то нет, но взаимопомощи и взаимовыручки у русских (за редкими исключениями) нет и это совершенно очевидно.

 Отправлено: 25.03.14 17:13. Заголовок: Игорь Вячеславович п..

Игорь Вячеславович пишет:

цитата:

идея "исключительности" есть у всех народов

И идея "Третьего Рима" (или второго или.... сами пусть считают), словом, некой богоизбранности почти у всех народов присутствует. И мы - не исключение. Только надо бы с реальностью как-то сопоставлять.
Меня забавляет, как сидит русский в американской одежде, за американским компьютером, слушая американский рок, при этом кляня Америку. Сидел бы в тайге в лаптях и онучах, в рубахе с пояском, в широких портках, на лавке, самим выструганой, жуя хлеб, самим выращенный и тому подобное. Кричим, что кругом всё антихристово, а сами всем этим с удовольствием пользуемся.
Это получается как в "Недоросле" фон Визина: "И злак на службу человекам" в защиту табакокурения.

 Отправлено: 25.03.14 17:18. Заголовок: CCAA :sm87: ..

CCAA

 Отправлено: 25.03.14 18:19. Заголовок: Игорь Вячеславович п..

Игорь Вячеславович пишет:

цитата:

не утрируй

Я не утрирую - это реальная правда. Религиозные евреи - самые сплоченные, действительно всех неевреев считают сродни животным. Такая у них религия. И я к примеру, на это не обижаюсь - каждый волен считать как ему лучше - главное чтоб в печь не совал

А то что касается взаимовыручки - то для этого должны быть условия. Условия выглядят так: "выживает только коллектив". Вот и все. Тут нет ни магии, ни "особости".

Не верю в "чистые идеи" - просто все "коллективные" народы стоят как правило на уровне или жестких религиозных общин или родоплеменных отношений. цивилизованные же народы стоят на иных основаниях - закон, социальные программы основанные на перераспределении налогов и тп. Идеала нет конечно, но мне лично милей последнее.

 Отправлено: 25.03.14 18:39. Заголовок: Konstantin пишет: ц..

Konstantin пишет:

цитата:

цивилизованные же народы стоят на иных основаниях - закон, социальные программы основанные на перераспределении налогов и тп. Идеала нет конечно, но мне лично милей последнее.

Последнее, вне всякого сомнения, милее, но помимо государства существует масса благотворительных частных и религиозных организаций. В некоторых конфессиях помощь - давняя традиция, например, у католиков добрые дела - часть спасения, без них не войти в Царствие Небесное. А за века выработалась традиция. В Советском Союзе благотворительность была запрещена. От традиции отучили.

 Отправлено: 25.03.14 20:23. Заголовок: Игорь Вячеславович п..

Игорь Вячеславович пишет:

цитата:

и везде москвичей было очень мало

но где-то жеж они работали, ибо была статья за тунеядство! :)
Игорь Вячеславович пишет:

цитата:

Хочу - плакайте.

Рожу специально на автарке сменил. Не буду принципиально, потому что руки-ноги-голова есть и если есть проблемы, то только от лени, охота финансировать мою лень, я буду только рад, но врать о бедности и нищете не буду. хотя, тыщ 200 руб без процентов мне не помешали бы на 3 года в рассрочку, домик присмотрел под Керчью...
САП пишет:

цитата:

Крым мое любимое место, так страдал что оно хохлам достаталось

Да!Да!Да!
Игорь Вячеславович пишет:

цитата:

Москва - город лимитчиков и

у меня дед с бабкой из подмосковья, по отцу. прикольно, деревни их родные в десятке км друг от друга а познакомились в Москве.
CCAA пишет:

цитата:

В Советском Союзе благотворительность была запрещена. От традиции отучили.

она была не нужна, все жили примерно одинаково(за исключением минимальной прослойки номенклатурных работников)

 Отправлено: 25.03.14 20:29. Заголовок: Ден :sm36: :sm38: ..

Ден

 Отправлено: 25.03.14 20:56. Заголовок: САП пишет: Ден Д..

САП пишет:

цитата:

Ден

Да вот пишут что в широкой балке садовые участки брошены, даже не найти никого хозяев, а там до моря 20 мин. пешком. Правда ни света ни воды нет, хотя так почти везде :)

 Отправлено: 25.03.14 18:25. Заголовок: XXXVI ..

XXXVI

Но вот уж близко. Перед ними
Уж белокаменной Москвы
Как жар, крестами золотыми
Горят старинные главы.
Ах, братцы! как я был доволен,
Когда церквей и колоколен,
Садов, чертогов полукруг
Открылся предо мною вдруг!
Как часто в горестной разлуке,
В моей блуждающей судьбе,
Москва, я думал о тебе!
Москва... как много в этом звуке
Для сердца русского слилось!
Как много в нем отозвалось!

XXXVII

Вот, окружен своей дубравой,
Петровский замок. Мрачно он
Недавнею гордится славой.
Напрасно ждал Наполеон,
Последним счастьем упоенный,
Москвы коленопреклоненной
С ключами старого Кремля:
Нет, не пошла Москва моя
К нему с повинной головою.
Не праздник, не приемный дар,
Она готовила пожар
Нетерпеливому герою.
Отселе, в думу погружен,
Глядел на грозный пламень он.

 Отправлено: 25.03.14 17:05. Заголовок: Konstantin, "сво..

Konstantin, "свой-чужой" частенько всплывает в некоторых конфессиях при межконфессиональных спорах, с остервенением защищают "своих", даже когда очевидна глупость этой защиты, но на поверку оказывается, что это только в теории. На практике эти "свои" собачатся между собой ничуть не меньше. Грош цена этим "своим".

 Отправлено: 25.03.14 16:50. Заголовок: Сергей согласен с то..

Сергей согласен с тобою целиком и полностью.
Говоря о "русских" я имел в виду "советских русских", поскольку считаю, что за ХХ век русский народ был уничтожен практически полностью, часть народа была сломлена морально и духовно. Конечно осталось некоторое количество русских, не только по рождению, но и по духу, образу мысли и отношению к миру.
В РПЦЗ был протоиерей Лев Лебедев (до этого он был 22 года попом в РПЦ МП) и у него есть очень интересная (хоть местами довольно спорная) книга "Великороссия: жизненный путь", несколько глав которой посвящена именно вопросу перерождения русского народа в советский, написано очень хорошим и правильным русским языком (что ныне большая редкость), коли будет желание, рекомендую почитать на досуге - click here.
Относительно же евреев, я совершенно не идеализирую их, но вряд ли кто станет отрицать их сплочённость и взаимовыручку, чему, в немалой степени способствует и их "нацинальная" религия.
По поводу же Зайцевых, поддерживаю твою точку зрения - им не нужно было возвращаться в Россию, поскольку та страна, о которой им рассказывали предки и нынешняя - абсолютно разные страны. Да, они ошиблись и поступили опрометчиво, поверив увещиванию властей, но, моё глубокое убеждение состоит в том, что нужно помогать и тем, кто стал жервой обстоятельств, и тем, кто ошибся по глупости, молодости, неопытности и пр. и дай Бог здоровья тем, кто оказал им помощь, как материальную, так и моральную.

 Отправлено: 25.03.14 17:01. Заголовок: Игорь Вячеславович п..

Игорь Вячеславович пишет:

цитата:

я имел в виду "советских русских"

Я понял тебя правильно.
Игорь Вячеславович пишет:

цитата:

но, моё глубокое убеждение состоит в том, что нужно помогать и тем, кто стал жертвой обстоятельств, и тем, кто ошибся по глупости, молодости, неопытности и пр.

Непременно! Если есть такая возможность, а нет - так хотя бы прояви сочувствие или обратись за помощью к тем, кто мог бы этим людям помочь, но о них пока ничего не знает.
В Москве я был у одного человека и там обнаружил следы... Человек мне ничего не говорил, но я догадался, что он принимал активное участие в судьбе тех людей. И мне было очень приятно.
Зайцевым даже никто не рассказал, что нужно кое-что из личных предметов в декларацию внести! Вот как они "информированы" были.

Спаси Христос за ссылку. Кое-что читал, но повторить никогда не мешает. Одно я только слово не люблю: "совки". Глупое оно какое-то. Ну да ладно, оно без меня появилось.
Когда мы с тобой в школе учились, в учебнике было написано, что "сложилась единая общность - советский народ". Я долгое время внутренне протестовал, никак не хотел соглашаться. Спустя годы, с прискорбием вынужден был признать правоту автора учебника.

 Отправлено: 25.03.14 16:56. Заголовок: http://f6.s.qip.ru/Z..

 Отправлено: 25.03.14 17:09. Заголовок: mihail ты этим снимк..

mihail ты этим снимком хочешь сказать Дмитрию, что жить лучше всего в Волгограде?
Или так, идёшь в "едином строю"?

 Отправлено: 25.03.14 18:30. Заголовок: Игорь Вячеславович п..

Игорь Вячеславович пишет:

цитата:

ты этим снимком хочешь сказать

Наш ответ - загранице...

https://www.youtube.com/watch?v=mQit67pI6ac

 Отправлено: 25.03.14 18:42. Заголовок: mihail пишет: Наш о..

mihail пишет:

цитата:

Наш ответ - загранице... https://www.youtube.com/watch?v=mQit67pI6ac

Да вот, если бы у нас не было таких- "ножечков", думаешь америкосы- сейчас стеснялись бы?

https://www.youtube.com/watch?v=gj9P_f7_4Y4

 Отправлено: 25.03.14 19:53. Заголовок: mihail пишет: думае..

mihail пишет:

цитата:

думаешь америкосы- сейчас стеснялись бы?

А я и не думаю, что они стесняются, но и очень далёк от мысли, что они боятся.

 Отправлено: 25.03.14 17:15. Заголовок: Не внимай пустому сл..

 Отправлено: 25.03.14 18:52. Заголовок: Есть хорошее выражен..

Есть хорошее выражение:

цитата:

Или крестик снимите, или трусы наденьте

 Отправлено: 25.03.14 20:43. Заголовок: Для того чтоб практи..

Для того чтоб практиковать благотворительность - нужно создать класс нищих.
Ибо первое без второго не возможно.

 Отправлено: 25.03.14 20:55. Заголовок: Да много было полуни..

Да много было полунищих, были и многодетные семьи. Еще в конце 80-х люди (путейцы) чуть ли не в землянках в Подмосковье жили. Ну, в бараках. Проблема жилья есть только при сильном желании этой проблемы, так же, как дефицит товаров. Да и сейчас нехватка жилья поддерживается искусственно.

 Отправлено: 25.03.14 21:41. Заголовок: Ден пишет: где-то же..

Ден пишет:

цитата:

где-то жеж они работали, ибо была статья за тунеядство!

Я указал конкретные предприятия, на которых москвичей было мало. Зато полно было всяческих НИИ, где огромное количество москвичей чем-то наверное занимались, я имел дело только с НИИ Гидропроект (как-то так, точнее не помню ), море народу, в кабинетах не развернуться и такая тупизна, что просто диву даёшься - 25 человек делали проект (вентиляция на станции Отрадное), а когда я стал его монтировать, просто обалдел - сплошные расхождения, как по форме, так и по размерам, стал уточнять - тишина, месяца 2 бился, плюнул и сделал так как получалось "по смыслу".

Ден пишет:

цитата:

Не буду принципиально

Жаль, я только приготовил уши и кошелёк, пришлось всё сворачивать.

Ден пишет:

цитата:

она была не нужн

Она была нужна - детские дома, дома престарелых, одинокие старые люди, которые жили совершенно не "как все", а также инвалиды, люди, лишённые возможности самостоятельно передвигаться, которых в СССР государство совершенно игнорировало. Другое дело, что власть не желала допустить инициативы "снизу", тем более, неконтролируемой нормативными актами и чиновниками.
Есть очень хорошая художественно-документальная книга парня (испанца по происхождению), который 18 лет прожил в советских домах инвалидов и, спустя много лет, нашёл свою мать, так вот он и его соседи по палате жил не "как все", если интересно, я её найду, только читать её очень тяжело.

Konstantin пишет:

цитата:

класс нищих

А он всегда есть - см. выше. И, кроме того, советские пенсии колхозникам были смехотворно малы, моя бабушка - председатель колхоза получала такую пенсию, что, если бы не жила с нами - может с голоду бы и не умерла, но нуждалась бы очень сильно.

CCAA пишет:

цитата:

Еще в конце 80-х люди (путейцы) чуть ли не в землянках в Подмосковье жили. Ну, в бараках.

Как живший в те года в Московской области, потверждаю.

 Отправлено: 25.03.14 22:21. Заголовок: Игорь Вячеславович п..

Игорь Вячеславович пишет:

цитата:

с НИИ Гидропроект

Если не изменяет мне память, стояло на развилке Ленинградского и Волоколамского шоссе.

 Отправлено: 25.03.14 22:36. Заголовок: Cергей Петрович пише..

Cергей Петрович пишет:

цитата:

стояло на развилке Ленинградского и Волоколамского шоссе.

Честно говоря, уже и не припомню, я там был в 1989 году, 2-3 раза ездил туда, а потом всё больше по телефону общался.

 Отправлено: 25.03.14 20:57. Заголовок: В Германии разница м..

В Германии разница между двумя детьми в семье и тремя очень сильно чувствуется, в пользу последней. А в СССР даже выражение расхожее было: "Нищету плодить".

 Отправлено: 25.03.14 21:50. Заголовок: CCAA пишет: А в ССС..

CCAA пишет:

цитата:

А в СССР даже выражение расхожее было: "Нищету плодить".

Уговорил, все жили плохо, кроме меня! Один я жил хорошо и был счастлив, наверное от осознания что живу в великой стране. Теперь я живу ещё лучше, наверное дорлжен быть счастлив, но вот нет осознания что живу в великой стране, которая даёт мне больше чем от меня получает :) Это я к тому, что пол года был в переписке с налоговой через интернет нассчёт пени в 2р.38 коп. в итоге они отправили мне 3 заказных письма с платежкой , подозреваю что это дороже 2, 38 я два не забрал а третье оплатил. Вот теперь жду ответный ход с их стороны...

 Отправлено: 25.03.14 22:23. Заголовок: Ден пишет: Уговорил..

Ден пишет:

цитата:

Уговорил, все жили плохо, кроме меня! Один я жил хорошо и был счастлив,

Нет, не так. Все жили по-разному. Кто-то жил в большом достатке, кто-то в достатке, кто-то средне, а кто-то и бедно. Бедность приходит по разным причинам, это явление присуще всем временам и народам, всем политическим системам. Адам с Еввой в раю равноправными были, а у Каина с Авелем уже противоречия возникли.

 Отправлено: 25.03.14 22:27. Заголовок: Ден пишет: от осозн..

Ден пишет:

цитата:

от осознания что живу в великой стране

И что это осознание человеку дает?

цитата:

Если брат или сестра наги и не имеют дневного пропитания, а кто-нибудь из вас скажет им: "идите с миром, грейтесь и питайтесь", но не даст им потребного для тела: что пользы? (Иак.2:15,16)

Я перефразирую. Если брат или сестра наги и не имеют дневного пропитания, а кто-нибудь из вас скажет им: "Мы живем в великой стране! Осознайте это! У нас Гагарин первым в космос полетел! Ну как? Потеплело в животике? Насытились?"
Или как у Гоголя:
Скрытый текст

А какой богомольный человек Иван Иванович! Каждый воскресный день надевает он бекешу и идет в церковь. Взошедши в нее, Иван Иванович, раскланявшись на все стороны, обыкновенно помещается на крылосе и очень хорошо подтягивает басом. Когда же окончится служба, Иван Иванович никак не утерпит, чтоб не обойти всех нищих. Он бы, может быть, и не хотел заняться таким скучным делом, если бы не побуждала его к тому природная доброта. -- Здорово, небого! [Бедная -- Прим. Н.В.Гоголя] -- обыкновенно говорил он, отыскавши самую искалеченную бабу, в изодранном, сшитом из заплат платье. -- Откуда ты, бедная? -- Я, паночку, из хутора пришла: третий день, как не пила, не ела, выгнали меня собственные дети. -- Бедная головушка, чего ж ты пришла сюда? -- А так, паночку, милостыни просить, не даст ли кто-нибудь хоть на хлеб. -- Гм! что ж, тебе разве хочется хлеба? -- обыкновенно спрашивал Иван Иванович. -- Как не хотеть! голодна, как собака. -- Гм! -- отвечал обыкновенно Иван Иванович. -- Так тебе, может, и мяса хочется? -- Да все, что милость ваша даст, всем буду довольна. -- Гм! разве мясо лучше хлеба? -- Где уж голодному разбирать. Все, что пожалуете, все хорошо. При этом старуха обыкновенно протягивала руку. -- Ну, ступай же с богом, -- говорил Иван Иванович. -- Чего ж ты стоишь? ведь я тебя не бью! -- и, обратившись с такими расспросами к другому, к третьему, наконец возвращается домой или заходит выпить рюмку водки к соседу Ивану Никифоровичу, или к судье, или к городничему.

 Отправлено: 26.03.14 10:37. Заголовок: CCAA пишет: Ден пиш..

CCAA пишет:

цитата:

Ден пишет:  цитата: от осознания что живу в великой стране И что это осознание человеку дает?  цитата: Если брат или сестра наги и не имеют дневного пропитания, а кто-нибудь из вас скажет им: "идите с миром, грейтесь и питайтесь", но не даст им потребного для тела: что пользы? (Иак.2:15,16) Я перефразирую. Если брат или сестра наги и не имеют дневного пропитания, а кто-нибудь из вас скажет им: "Мы живем в великой стране! Осознайте это! У нас Гагарин первым в космос полетел! Ну как? Потеплело в животике? Насытились?"

Полностью согласен.

 Отправлено: 25.03.14 22:34. Заголовок: Ден пишет: Теперь я..

Ден пишет:

цитата:

Теперь я живу ещё лучше, наверное должен быть счастлив

Зачем эти крайности? Нельзя мыслить подобными категориями. Если мы критикуем одно, это не означает, что мы автоматически хвалим другое. Я говорил неоднократно, могу повторить. Для меня прошедшие 25 лет, как один день, для вас - целое поколение. Я не жил в РФ, судить о вашей жизни не могу. Только с ваших слов. А для меня еще СССР в голове, уж простите такую "машину времени".

 Отправлено: 26.03.14 08:49. Заголовок: CCAA пишет: И что э..

CCAA пишет:

цитата:

И что это осознание человеку дает?

моральное (духовное удовлетворение).
CCAA пишет:

цитата:

Если брат или сестра наги и не имеют дневного пропитания, а кто-нибудь из вас скажет им: "Мы живем в великой стране! Осознайте это! У нас Гагарин первым в космос полетел! Ну как? Потеплело в животике? Насытились?"

Вот от тебя не ожидал! Понимаю какой-нибудь журналист из молодых не отягчённый никаким знанием, только гонором...
О чем ты? Простой сварщик получал от 300 до 700р.в месяц, токарь меньше 300 получал если вообще ничего не делал в мастерской какого-нибудь музея. Давай, возьмём за образец уборщицу, и её 80 руб.зарплаты и будем плакать как она могла бы стать ткачихой, или закончить институт и стать математиком...Или алкоголика сантехника калымившего в день по 20 руб и не доносящего из них до дома ничего--детки голодные, одеть им нечего...
Только число тех у кого брат и сестра были наги было просто ничтожно, зато сейчас... сейчас они повсюду и перспектив у них вообще никаких, даже по-анкете не выдвинут в депутаты, в отличии от уборщицы тех лет. Но только Гагарин не летает и страна сдавала на протяжении 23 лет всех друзей и союзников...
CCAA пишет:

цитата:

Зачем эти крайности? Нельзя мыслить подобными категориями.

Сергий! Я простой человек. Дом, семья, работа, огород, симпозиум, отдохнуть у моря... никаких духовных вершин не штурмую, что мне ещё надо?!
CCAA пишет:

цитата:

А для меня еще СССР в голове, уж простите такую "машину времени".

О! Как я хотел краха того СССРа, когда вдруг понял что меня обманывала партия, комсомол и пионерия с октябрятством, даже мечтал уехать навсегда, но теперь понимаю, что ничего кроме седых волос и подпорченного здоровья свободная Россия мне не принесла. Ещё раз говорю, моя семья жила хорошо, я родился, дали комнату, подрос, сменялись и съехались с бабушкой, родители из рабочих, закончили институты, работали, перспектива была, которой нет сейчас для подростающего поколения NEXT. Кто хотел работать всегда жил хорошо.

 Отправлено: 26.03.14 11:13. Заголовок: Ден пишет: морально..

Ден пишет:

цитата:

моральное (духовное удовлетворение).

Всего-то? Да ты, брат, святой! А я - грешный, мне наготу свою прикрыть хочется, а еще желудок попить-поесть просит.
Ден пишет:

цитата:

не отягчённый никаким знанием

Это каким же? Когда при приеме требовали членство в ВЛКСМ? Этим "знанием" я отягощен. Сталкивался. Либо иди против христианской совести и шкурничай, либо забудь про то, это и еще вон то. А самое страшное в том, что в этом даже спустя 30-40 лет не каются.

А вчера наткнулся и на современный прием на работу. Здесь.
Я читал и думал: "По сколько ж лет этим хамоватым тёткам из престижного ВУЗа?" И очень рад за молодое поколение самостоятельных людей. Значит, у страны есть будущее.

 Отправлено: 26.03.14 18:35. Заголовок: Konstantin пишет: я..

Konstantin пишет:

цитата:

я так голодна, что мне свет не мил

Да не проблема, я ж предложил ориентироваться на уборщицу получавшую 80 руб! А! Нет! Почтальон получал 60! Давай на почтальона ориентироваться...
Кстати, никто не помнит, как Солженицын жил на 1 руб в день после получения нобелевки? Кажется это описано им в "бодался теленок с дубом" и ведь не голодал.
CCAA пишет:

цитата:

Когда при приеме требовали членство в ВЛКСМ?

В дневной ВУЗ на секретную специальность с доплатой к стипенидии 15 рублей от министерства обороны?
Или на "номерной" завод? Ну чего ты городишь?!
Автослесарем не пробовал? Токарем? Фрезеровщиком? Водителем? Даже на Хруничева и ли МРТЗ без комсомола брали рабочих. А уж на Серп и Молот без судимости вообще никто не пытался устроиться. Я помню как утром весь вагон в электричке из Петушков вставал и покачиваясь уже от опохмела происходившего тут-же, в электричке, шел на смену. Ещё раз повторю, я просто не знаю людей кому было бы материально плохо при СССР, я москвич, все знакомые здесь, и в Керчи. Там вообще, 300 руб--это не зарплата была, точнее зарплата для пэтэушника.
Я практику проходил учеником автослесаря в школе, так на выходные ходил с мужиками халтурить в гаражи... за подай, принеси, поддержи и залезь в ту х---овину, в день давали 3 рубля мне. Родной дядька--паркетчик, если бы не пил и доллары копил, на багамах бы жил!
Я не понимаю об чём спор. Ещё раз говорю, что голодными в 60-е-70е годы были только больные,(в том числе на голову) ленивые и бездельники. Как, впрочем, и сейчас. И всё.

 Отправлено: 26.03.14 20:22. Заголовок: Ден пишет: Автослес..

Ден пишет:

цитата:

Автослесарем не пробовал? Токарем? Фрезеровщиком? Водителем?

А зачем? Все граждане равны. Я, кстати, ссылку тебе дал на свидетельство сына вашего (белокриницкого!) священника.
Примеров достаточно приведено, я продолжать не буду. Кому хочется жить в тени чужого величия - пусть живет.

 Отправлено: 26.03.14 20:31. Заголовок: Ден пишет: Я не пон..

Ден пишет:

цитата:

Я не понимаю об чём спор. Ещё раз говорю, что голодными в 60-е-70е годы были только больные,(в том числе на голову) ленивые и бездельники. Как, впрочем, и сейчас. И всё.

Надо просто четко разделить "сталинское время" и "застой".
вот "застой" это было вполне себе нормально. Действительно кто хотел заработать - мог это сделать.
А сталинизм - это страшное время, увы.

 Отправлено: 26.03.14 21:28. Заголовок: CCAA пишет: Я, кста..

CCAA пишет:

цитата:

Я, кстати, ссылку тебе дал на свидетельство сына вашего (белокриницкого!) священника.

Сергий, дорогой мой брат пра-а-а-тивный раздорник! Да прости ты меня, но мне что свидетельство белокриницкого, что мусульманского, что даосского что коммуниста все одно--это его личное мнение. Я говорю только о своей семье и о себе, т.е. чему сам был свидетелем либо слышал от родителей. У тебя один жизненный опыт, у меня другой и странно если бы наши взгляды на реалии жизни бы совпали. Вот моя тёща имела звание заслуженный финансист РСФСР, её, главного бухгалтера завода возили на машине 500м от дома до завода, водитель ездил на рынок за продуктами а домой приходила кухарка и уборщица. И она искренне удивлялась как это люди живут на 200-300 руб, а тесть был мастером на другом заводе. Так и после победы капитализма теща зашибала такую деньгу, что мне даже все потратить не удалось, просто специалист высшего класса была. Понимаешь, у детей гувернантки, персональные учителя, на машине в школу, из школы...Давай её возьмём за основу?! И будем расписывать ну как же классно жил простой народ на примере простого бухгалтера. Вот тебе реальное свидетельство белокриницкого чада.
Konstantin пишет:

цитата:

А сталинизм - это страшное время, увы.

Для кого? Мой отец 34 года, мать 38, все родились в МСК отец из Сокольников, мать из Марьиной Рощи никто не был репрессирован, никто не был в партии после войны из бараков переехали в коммуналки, потом в конце 50-х в отдельные квартиры, о репрессиях услышали только после 20 съезда. Я всю жизнь до начала перестройки жил среди таких же как я, а вдруг в один день все вокруг превратились в потомков репрессированных и у всех вылезли наружу дворянские корни... а я вот по дурости не прогнулся под изменчивый мир и не хочу прогибаться. Не хочу отказываться от своего счастливого детства ибо оно было таким. И Ленинский проспект я спокойно переходил без светофора!

 Отправлено: 26.03.14 21:38. Заголовок: Ден пишет: все одно..

Ден пишет:

цитата:

все одно--это его личное мнение

Истинно тако!
Ден пишет:

цитата:

Я говорю только о своей семье и о себе

Прекрасно! Я искренне рад за тебя. Рад, что у тебя в жизни всё хорошо было.
И у меня не было среди родственников репрессированных, а происхожу я из крестьян. Но это ничего не значит. Когда я спорю, я хочу, чтобы у всех людей в любом государстве были равные возможности, чтобы никого не было с "волчьим билетом". Я понимаю, что одинаковых стартовых возможностей не будет нигде, но когда люди пролезают не по уму, а по партийной принадлежности или благодаря деньгам, то это ненормально. И в моем понимании несправедливо.
Я спрашивал у своих, где в Германии учатся дети богатых. Вместе со всеми или могут в каких-то платных учебных заведениях учиться, только платные не всегда отражают знания, вот в чем вопрос.

 Отправлено: 26.03.14 21:38. Заголовок: Ден пишет: дорогой ..

Ден пишет:

цитата:

дорогой мой брат пра-а-а-тивный раздорник!

Вот это я в тебе очень люблю.

 Отправлено: 26.03.14 23:13. Заголовок: Ден пишет: Для кого..

Ден пишет:

 Отправлено: 27.03.14 19:48. Заголовок: CCAA пишет: Когда я..

CCAA пишет:

цитата:

Когда я спорю, я хочу, чтобы у всех людей в любом государстве были равные возможности, чтобы никого не было с "волчьим билетом".

не думаю, что тебя несмотря на 25 лет стажа в ФРГ возьмут в секретный нИИ бундесвера. Или я не прав? :)
Однако, я если ты не заметил, то хочу того же что хочешь и ты! Сейчас всем задекларировали равные возможности, но почему-то у одних они равнее чем у других. Можно долго ругать совок, но простому человеку не стало лучше и у него появилась только одна новая возможность--обогощаться. а потеряно очень много.
Konstantin пишет:

цитата:

Ден пишет:

Как говаривал тов.Дэн Сяопин--пусть расцветают сто цветов, пусть соперничают 100 школ. Я тебе по секрету скажу, что на форуме коммунистов я был за белогвардейцев ненавижу когда ходят строем и стремятся к единообразию в мыслях.

 Отправлено: 26.03.14 21:43. Заголовок: Ден пишет: О чем ты..

Ден пишет:

цитата:

О чем ты? Простой сварщик получал от 300 до 700р.в месяц, токарь меньше 300 получал если вообще ничего не делал в мастерской какого-нибудь музея.

В 1988 году я закончил институт и, так как распределения уже практически не было, сам искал себе работу, зарплата инженера (мастера) на Московских заводах была порядка 160-180 рублей в месяц, я устроился в СМУ-12 Мосметростроя механиком участка на зарплату 260 рублей, у мастеров было 230 рублей, у начальника участка 290 рублей, у которого в подчинении было около 120 человек - рабочих и ИТР, у меня в подчинении было около 30 человек (сварщики, электрики, слесаря), у мастеров - от 15 до 30 человек. Мой отец - начальник ОТК подмосковного завода получал 220-240 рублей, мать - бухгалтер порядка 140 рублей. Это люди с высшим образованием!
И это - честная "белая" зарплата, безо всяких "леваков".
Это - одна сторона вопроса.
Вторая - покупательная способность этих денег и насыщенность рынка востребованными (прошу заметить) товарами. В качестве примера, в 1977 году, согласно советской статистике (если нужно, точно найду источник), обеспеченность советских людей стиральными машинами была 75%, это официальная статистика, то есть, каждая 4 семья не могла себе позволить приобрести стиральную машину потому, что её не было в продаже физически и, даже имея деньги (не суть каким образом заработанные) товары нужно было доставать, а не покупать и в подавляющем большинстве советских городов многих товаров не было в продаже никогда.
И о "полётах в космос". Прошло уже 69 лет после окончание войны, но до сих пор не все ветераны обеспечены необходимым медицинским обслуживанием и и жилой площадью. Мне всегда было стыдно, когда в советские времена на 9 мая победителям приносили еду - гречку, сгущёнку, тушёнку, сахар и пр. это же срам.
Уровень страны определяется уровнем жизни её беднейших слоёв - пенсионеров, инвалидов, больных людей, а не "выдающимися достижениями советской промышленности".
Страна, "величайшие достижения" которой созданы руками рабов - солдат и зэков, в которой считался нормальным ежегодный бесплатный принудительный труд детей - школьников и студентов в колхозах и совхозах, была обречена на то, чтобы рухнуть, как "колосс на глиняных ногах" и не стоит, из-за своих седых волос и несбывшихся мечтаний романтизировать то время. Да, сейчас всё сложно, но - нынешнее время "плоть от плоти" советского режима, "раковая опухоль" от тех, ещё советских, метастаз, тем паче что и власть осталась та же самая комсомосльско-партийная номенклатура, поменялось только название, но - не суть.

 Отправлено: 26.03.14 22:11. Заголовок: Игорь Вячеславович п..

Игорь Вячеславович пишет:

цитата:

В 1988 году я закончил институт

а я пришел из армии и восстановился в МЭИ :)
И моя мать получала 150 руб(30 доплата за секретность) отец уже был зам начальника отдела и получал чуть больше 300, а его брат мой дядя, получал токарем на заводе Хруничева больше 700 ибо сделка! и успешно пропивал, отец вот умер, а дядя Володя жив и пьёт...
Игорь Вячеславович пишет:

цитата:

стиральными машинами была 75%, это официальная статистика, то есть, каждая 4 семья не могла себе позволить приобрести стиральную машину потому, что её не было в продаже физически и

это точно! Первую свою машинку я купил в 1994 по настоянию жены, это была мини вятка...
Игорь Вячеславович пишет:

цитата:

И о "полётах в космос". Прошло уже 69 лет после окончание войны, но до сих пор не все ветераны обеспечены необходимым медицинским обслуживанием и и жилой площадью. Мне всегда было стыдно, когда в советские времена на 9 мая победителям приносили еду - гречку, сгущёнку, тушёнку, сахар и пр. это же срам.

И снова я говорю одно, а все слышат и со мной спорят о другом!

Ден пишет:

цитата:

Уговорил, все жили плохо, кроме меня! Один я жил хорошо и был счастлив, наверное от осознания что живу в великой стране. Теперь я живу ещё лучше, наверное дорлжен быть счастлив, но вот нет осознания что живу в великой стране, которая даёт мне больше чем от меня получает :)

Понимаете? Я верил в то во что верил и осознавал что живу в великой стране. Хотите я Вам расскажу как в великой стране издевались над "арендаторами" садовых участков? Всё на моих глазах происходило... и грязи вылить на СССР могу немало ибо не носил розовых очков. Но говорю я не о грази, не о фекалиях которые сбрасывали и сбрасывают в о.Байкал, а о своих субъективных ощущениях! Я прекрасно знаю что творилось и сколько было идиотизма, кретинизма и дебилизма!
Сейчас где-то стало меньше, а где-то больше, только ощущение величия страны пропало.
Вот здесь я считаю что надо ориентироваться на китайцев, котрым так глубоко наСкрытый текст

ложить фекалий

на то что говорят и думают о них в мире!

 Отправлено: 26.03.14 22:22. Заголовок: Ден пишет: И снова я..

Ден пишет:

цитата:

И снова я говорю одно, а все слышат и со мной спорят о другом

Я очень извиняюсь, если не верно истолковал Вашу точку зрения.

Ден пишет:

цитата:

ощущение величия страны пропало.

Это да, пояаилось ощущение какой-то "обочины", страны "третьего мира".

Ден пишет:

цитата:

надо ориентироваться на китайцев

Да эти вообще красавцы, сейчас фактически "впереди планеты всей" только они да евреи, Союз - пал, Штаты уже до того запутались в "мировой эскалации демократии", что тоже уже на грани, а "жёлтые люди", под шумок и мировые "вихри", раз-два и в "дамки". Вообще говоря, чем больше я интересуюсь этими народами, тем больше, при всей кажущейся разнице, обнаруживаю в них сходство.

 Отправлено: 26.03.14 22:36. Заголовок: Игорь Вячеславович п..

Игорь Вячеславович пишет:

цитата:

появилось ощущение какой-то "обочины",

Никак, Окраины?

 Отправлено: 26.03.14 22:39. Заголовок: CCAA ото ж! :sm54: ..

CCAA ото ж!

 Отправлено: 26.03.14 09:07. Заголовок: https://www.youtube...

 Отправлено: 26.03.14 09:12. Заголовок: mihail "политкор..

mihail "политкорректность" демонстрируешь?

 Отправлено: 26.03.14 10:33. Заголовок: Игорь Вячеславович п..

Игорь Вячеславович пишет:

цитата:

"политкорректность" демонстрируешь?

Чаво, чаво? Кака ешо карета? В конце того ролика- просто слова- "чаво бы вы не делали, живете вы как вам позволено из СуШеАа! сидите и не пукайте!"

 Отправлено: 26.03.14 23:13. Заголовок: Он в ЖЖ krig 42..

Он в ЖЖ krig 42

 Отправлено: 26.03.14 11:07. Заголовок: Из представления зам..

Из представления заместителя прокурора Украинской ССР заместителю Генерального прокурора СССР по делу Вербицкой В.С.

06.07.1962

Приговором Одесского областного суда от 8 апреля 1953 года осуждена Вербицкая Валентина Степановна, 1928 года рождения, уроженка с. Малый Бобрик, Любашевского района, Одесской области, проживала в г. Одессе, б[ес]п[артийная], украинка, с образованием 6 классов, разведенная, на иждивении 2 детей, рабочая, работала на заводе «Запчасть» разнорабочей, – по ст. 54–10 ч.1 УК У[краинской] ССР к 10 годам лишения свободы в ИТК, с поражением в правах на 3 года [...]
Материалами дела установлено, что 4 марта 1953 года рабочий одесского завода «Запчасть», работавший вместе с Вербицкой, спросил последнюю, – слыхала ли она, что заболел вождь. На этот вопрос Вербицкая ответила: «Пусть хоть умирает, я так голодна, что мне свет не мил».
Вербицкая на предварительном следствии и в судебном заседании признала, что такое высказывание она действительно допустила при следующих обстоятельствах: 3 марта 1953 года она проработала две смены до 12 часов, была голодной. Утром 4 марта она снова вышла на работу голодная. В связи с этим она допустила такие высказывания необдуманно [...]

ГАРФ. Ф. Р-8131. Оп. 31. Д. 93558. Л. 1–2. Подлинник. Машинопись.

 Отправлено: 26.03.14 11:28. Заголовок: Мой друг поехал в СШ..

Мой друг поехал в США в гости к сестре. Сели в ресторанчике, и он по нашей российской привычке попытался посмеяться над их порядками, на что его сестра оборвала, со словами: "не надо, у нас это не принято, здесь тебе на Россия"