Отправлено: 07.04.14 14:32. Заголовок: Донецкая народная республика. (продолжение)

Во дела, чой та я на время отвлекся -от политики... а тут уже- Донецкая народная республика.
Мало того, просят:

цитата:

КИЕВ, 7 апреля. /ИТАР-ТАСС/. Республиканский совет Донецкой народной республики обратился к президенту РФ с просьбой о вводе временного миротворческого контингента. Депутаты единогласно поддержали обращение Республиканского совета Донецкой народной республики.

http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1102779


https://www.youtube.com/watch?v=0cv7QIC3Im0

 Отправлено: 04.07.14 21:18. Заголовок: Путин предал «Новоро..

Путин предал «Новороссию» и сливает ее Порошенко - Дугин
click here

 Отправлено: 04.07.14 22:06. Заголовок: http://3rm.info/4854..

 Отправлено: 05.07.14 02:36. Заголовок: Наталия Вы никонианк..

Наталия Вы никонианка?

цитата:

Русские, за нашу теплохладность и безразличие к судьбе наших погибающих русских братьев и сестер Украины, всех нас, непременно, постигнет Божье наказание. Мы испьем горькую чашу страданий за наше предательство своей Веры,[/b] Отечества и народа.

Предательство какой веры?

 Отправлено: 05.07.14 06:48. Заголовок: андрей пишет: Преда..

андрей пишет:

цитата:

Предательство какой веры?

Дугинизм-Ленинизм

 Отправлено: 05.07.14 10:17. Заголовок: андрей пишет: Натал..

андрей пишет:

цитата:

Наталия Вы никонианка?

Опять забыли, бывает )) Впрочем мне интересно было бы узнать мнение разных согласий - как по их вере нужно относиться к происходящему на Украине, да и , не исключено, что в скором будущем, и у нас. Андрей , Вы можете ответить за РДЦ или , пока не крещены, воздержитесь ?

 Отправлено: 05.07.14 20:49. Заголовок: Наталия пишет: мнен..

Наталия пишет:

цитата:

мнение разных согласий - как по их вере нужно относиться к происходящему на Украине

Свое мнение скажу.
Церковь вне политики. Любое насилие осуждаем, пострадавшим соболезнуем и окажем помощь по возможности, но однозначно принимать чью-то сторону - я не готов. С ополченцами ДНР я солидарен, но не на 100 %.

 Отправлено: 05.07.14 21:17. Заголовок: Jora пишет: Свое мн..

Jora пишет:

цитата:

Свое мнение скажу. Церковь вне политики. Любое насилие осуждаем, пострадавшим соболезнуем и окажем помощь по возможности, но однозначно принимать чью-то сторону - я не готов. С ополченцами ДНР я солидарен, но не на 100 %.

Церковь вне политики- вот только где Она, такая Церковь ? Но я не о том спросила выше. Задам вопрос иначе- если бы Вы жили, ну скажем в Луганске, где бы Вы сейчас были ?

 Отправлено: 06.07.14 11:26. Заголовок: Наталия пишет: Зада..

Наталия пишет:

цитата:

Задам вопрос иначе- если бы Вы жили, ну скажем в Луганске, где бы Вы сейчас были ?

Чтобы ответить на этот вопрос, надо там жить. Иначе реалии и события совершенно непонятны. Проясните, если знаете: почему, если русских преследуют на Украине, оба регулярных Белокриницких(ММ) журнала выходят именно в этой стране, а один из них издаётся в центре свирепой русофобской "Западенщины"? Почему на "Западенщине" есть русские школы, а вот в регионе моего проживания русские дети изучают русский язык в объёмах неродного? Почему ополченцы ДНР требуют федерализации, если в Российской Федерации их требования к статусу Донбаса выполнялись бы процентов на 20%? Также прошу высказаться по поводу вот такого мнения Обращение политзека

 Отправлено: 06.07.14 12:15. Заголовок: Евгений пишет: Чтоб..

Евгений пишет:

цитата:

Чтобы ответить на этот вопрос, надо там жить. Иначе реалии и события совершенно непонятны

То есть Вы полагаете, что ,живя здесь, мы не сможем разобраться и ,соответственно, принять верное решение и поэтому нам остаётся только молиться, так ? А если события начнутся разворачиваться в Крыму , а затем и в соседних областях России, то как мы узнаем правду ?

 Отправлено: 06.07.14 12:25. Заголовок: Евгений пишет: Проя..

Евгений пишет:

цитата:

Проясните, если знаете: почему, если русских преследуют на Украине, оба регулярных Белокриницких(ММ) журнала выходят именно в этой стране, а один из них издаётся в центре свирепой русофобской "Западенщины"? Почему на "Западенщине" есть русские школы, а вот в регионе моего проживания русские дети изучают русский язык в объёмах неродного?

Не знаю, но могу предположить, что тираж этих изданий и интересующихся ими настолько мал, что не представляет интереса (возможно пока) для западенцев, а Ваш регион ( так сложилось) оказался одним из первых "пилотных" как мне мнится...

 Отправлено: 06.07.14 13:01. Заголовок: Евгений пишет: Поче..

Евгений пишет:

цитата:

Почему ополченцы ДНР требуют федерализации, если в Российской Федерации их требования к статусу Донбаса выполнялись бы процентов на 20%?

Это можно у них спросить.

цитата:

Также прошу высказаться по поводу вот такого мнения Обращение политзека

цитата:

"Вам насрать на это – вы поехали на Украину спасать «русский мир» от украинизации. "

Вы думаете, что это явилось основной причиной ? ))

 Отправлено: 06.07.14 13:58. Заголовок: Наталия пишет: То е..

Наталия пишет:

цитата:

То есть Вы полагаете, что ,живя здесь, мы не сможем разобраться и ,соответственно, принять верное решение и поэтому нам остаётся только молиться, так ?

Вы спросили. я ответил. Если Вы живёте в Луганске и принимаете какое-то решение, то у Вас есть для этого основания. Если я живу за 3000 км. восточнее. то принять решение могу лишь основываясь на гос.пропаганде, которой вовсе не верю.
Наталия пишет:

цитата:

Не знаю, но могу предположить, что тираж этих изданий и интересующихся ими настолько мал, что не представляет интереса (возможно пока) для западенцев,

У нас вся конфессия 20, от силы 25 тысяч человек. Тем не менее в действительно репрессивные годы доставалось и за куда меньшее. В журнале одном из упомянутых, кстати сказать, весьма недружественно отзываются о конфессиях ведущих на Украине политиков...
Наталия пишет:

цитата:

Ваш регион ( так сложилось) оказался одним из первых "пилотных" как мне мнится...

Регион - образец толерантности, его всегда и везде ставят в пример.
Наталия пишет:

цитата:

Вы думаете, что это явилось основной причиной ? ))

Для такого мерзавца и подлеца, как Баркашов, основная причина - возможность порекламироваться. Ему плевать на всех, кроме себя самого.
Наталия пишет:

цитата:

Это можно у них спросить.

Так может и спросить у них, а не на форуме, где подавляющее большинство участников живёт много восточнее Белгорода. а сведения о дальних событий так или иначе черпает из средств гос.пропаганды?
Наталия пишет:

цитата:

А если события начнутся разворачиваться в Крыму , а затем и в соседних областях России, то как мы узнаем правду ?

Какие события, русак восстанет? Как "события" на Донбасе вообще стали возможны, если Украина - репрессивное фашистское государство? У нас такие активные и талантливые организаторы как Игорь Стрелков сидят минимум с двузначными сроками и жёстко контролируются после отбытия оных.
Наталия пишет:

цитата:

Церковь вне политики

Если не ошибаюсь. то это называется мудрёным словом секуляризация, а если сказать проще - церковь это такое место куда иногда ходят зачем-то по воскресенья. И место это, и какие-то там учения к повседневной жизни отношения имеют не больше, чем опера. Исус Христос вне политики? Мученик Аввакум вне политики? Дьякон Александр вне политики? Игнат Некрасов вне политики? Отсидевшие по 22-27 лет в Суздале епископы-страдальцы вне политики?

 Отправлено: 06.07.14 14:38. Заголовок: Евгений пишет: Так ..

Евгений пишет:

цитата:

Так может и спросить у них, а не на форуме, где подавляющее большинство участников живёт много восточнее Белгорода. а сведения о дальних событий так или иначе черпает из средств гос.пропаганды?

Есть данные от непосредственных участников событий, некоторых ведь можно и лично знать, некоторых опосредованно через друзей и общих знакомых? правда?
так что есть информация со всех сторон и участников.
кроме того ставить вопрос в разрезе современных клише пропаганды, в том числе и оппозиционной - в разрезе "интересы народа", "бендеровцы", "нато" и тп - это тоже ошибка!

к сожалению традиционной русской мировоззренческой мысли не видно, одни дугинообразный мифологемы, которые по сути являются отрыжкой западных идей!

в этом проблема - в возможности оценки информации, в методике - а самой информации навалом!

 Отправлено: 06.07.14 17:44. Заголовок: Konstantin пишет: ..

Konstantin пишет:

цитата:

некоторых опосредованно через друзей и общих знакомых? правда?

Не могли бы Вы спросить у знакомых, на что они рассчитывали в своём типа национальном выступлении, если в РФ националистов сидит тьма-тьмущая? И сажают даже таких безобидных, как Душенов...Сидит вот коллега Стрелкова Пётр Молодидов и в ус не дует, знай ему только менты срока подкидывают. В чём соль противостояния? Радар или ракеты там натовские что-ли поставят?

 Отправлено: 06.07.14 20:48. Заголовок: Евгений пишет: Не м..

Евгений пишет:

цитата:

Не могли бы Вы спросить у знакомых, на что они рассчитывали в своём типа национальном выступлении,

люди в других категориях мыслят, а главное действуют.
Давление внутри России есть, совершенно неуправляемое давление. И там где "ткань мироздания" более тонка, и рвется - так это давление и проявляется.
Разве там вопрос в идеологии? в каких то "концепциях", люди выпускают бессознательное на свободу.
Причем! заметим - все было управляемо сначала - пока ЕЩЕ управляемо, но что будет потом? ситуация может выйти из под контроллинга уважаемых людей!

 Отправлено: 06.07.14 15:26. Заголовок: Konstantin пишет: в..

Konstantin пишет:

цитата:

в этом проблема - в возможности оценки информации, в методике - а самой информации навалом!

Верно Константин, поэтому и не хочется повторяться в ответах...
Евгений пишет:

цитата:

Так может и спросить у них, а не на форуме

Так может и спросить у староверов , которые проживают на "западенщине" ?

 Отправлено: 06.07.14 17:44. Заголовок: Наталия пишет: Так ..

Наталия пишет:

цитата:

Так может и спросить у староверов , которые проживают на "западенщине" ?

Я для себя интересовался у издателей журнала.

 Отправлено: 07.07.14 09:22. Заголовок: Евгений пишет: Я дл..

Евгений пишет:

цитата:

Я для себя интересовался у издателей журнала.

Вы уверены, что они имеют полную инфу ? Судя по Вашим вопросам-нет.

 Отправлено: 07.07.14 15:39. Заголовок: Наталия пишет: Вы у..

Наталия пишет:

цитата:

Вы уверены, что они имеют полную инфу ?

Они живут, повторюсь. в самом центре свирепой русофобской Западенщины.

 Отправлено: 07.07.14 17:08. Заголовок: Евгений пишет: Они ..

Евгений пишет:

цитата:

Они живут, повторюсь. в самом центре свирепой русофобской Западенщины.

)) это я поняла, не понятно только из каких источников знания и какие выводы сделаны. Если считаете ,что здесь об этом писать не стоит, сообщите в личку где можно узнать инфу.

 Отправлено: 06.07.14 22:25. Заголовок: Евгений пишет: Исус..

Евгений пишет:

цитата:

Исус Христос вне политики?

Докажите обратное.
А я докажу, что вне политики. Он помог некоему человеку получить причитающуюся часть наследства? Он облегчил налоговое бремя иудеев? Не Он ли сказал: "Царство Мое не от мира сего"? Принял участие в переписи - это гражданский долг, но далеко не политика.

 Отправлено: 06.07.14 22:28. Заголовок: Jora пишет: Принял ..

Jora пишет:

цитата:

Принял участие в переписи

жаль что выборов тогда не было!
Jora пишет:

цитата:

А я докажу, что вне политики

а я могу доказать что Он был экуменист

 Отправлено: 06.07.14 23:36. Заголовок: Ден а я могу доказат..

Ден

цитата:

а я могу доказать что Он был экуменист

Ну это сможешь доказать если только воспользуешься приемами Кузьмина (выдергивание цитат из контекста и.т.д.

 Отправлено: 07.07.14 20:43. Заголовок: андрей пишет: Ну эт..

андрей пишет:

цитата:

Ну это сможешь доказать если только воспользуешься приемами Кузьмина (выдергивание цитат из контекста и.т.д.

Я , конечно, понимаю, что у нас с Кузьминым примерно одна школа казуистики, только у него гуманитарная, а у меня техническая, но данный вопрос легко объясняется Евангелиями.
Учись. ловкость рук и никакого мошенства!
Итак, притча о добром самарянине.
ЧЧитаешь и понимаешь, что самарянин в этой ситуации тебе ближний, верно? Открываем любой поиск и находим о самарянах много чего, но всё вокруг этого

цитата:

самаряне боялись Иеговы и вместе с тем служили своим собственным богам, воображая, что Иегова есть только охранительное божество и желая сообразоваться во всем с языческими обычаями своей страны

там много вариантов...
Вывод какой? Неважно какой веры человек, если он хороший. Экуменизъм? Попробуй доказать что нет! Притчу Сам Христос рассказал.

 Отправлено: 07.07.14 21:23. Заголовок: Ден Учись. ловкость ..

Ден

цитата:

Учись. ловкость рук и никакого мошенства! Итак, притча о добром самарянине.

Молодец!

цитата:

Вывод какой? Неважно какой веры человек, если он хороший. Экуменизъм? Попробуй доказать что нет!

Не-е-е сейчас не готов к такой умственной деятельности....

 Отправлено: 07.07.14 15:38. Заголовок: Jora пишет: Докажит..

Jora пишет:

цитата:

Докажите обратное.

Вспомните Евангелие от Иоанна, совещание Синедриона, когда старцы порешили убить Христа, мотивируя тем. что иначе придут римские войска и весь народ погибнет. С чего бы это римлянам приходить?

 Отправлено: 05.07.14 20:44. Заголовок: андрей пишет: Натал..

андрей пишет:

цитата:

Наталия Вы никонианка?

Просто цитата с никонианского сайта, и притом, имеющего странности.

 Отправлено: 05.07.14 21:03. Заголовок: Jora пишет: Просто ..

Jora пишет:

цитата:

Просто цитата с никонианского сайта, и притом, имеющего странности.

Не, Георгий, это неспроста Андрей спросил )) Он меня понял, надеюсь.
Алексей Добычин является одним из участников в этой войне и то, что он говорит также заслуживает внимания, как и то, что говорит Игорь Стрелков, к примеру.

 Отправлено: 05.07.14 21:15. Заголовок: Наталия Не, Георгий,..

Наталия

цитата:

Не, Георгий, это неспроста Андрей спросил )) Он меня понял, надеюсь. Алексей Добычин является одним из участников в этой войне и то, что он говорит также заслуживает внимания, как и то, что говорит Игорь Стрелков, к примеру.

Может и понял, точно не знаю. Поэтому указал на неправомочность смешивать веру с гражданской позицией по этому вопросу (вон и Георгий ту же мысль высказал).
А на этом сайте все смешано, как и в вопросах про инн и паспорта....., там темные люди, не стоит им в рот смотреть. Гражданская позиция это одно - тут они патриоты.... но когда они свой патриотизм подводят под православие и отождествляют его с православием, то только можно пожалеть их...

 Отправлено: 05.07.14 21:20. Заголовок: андрей пишет: непра..

андрей пишет:

цитата:

неправомочность смешивать веру с гражданской позицией

эйкуменизмъ!

 Отправлено: 05.07.14 21:30. Заголовок: андрей пишет: Поэто..

андрей пишет:

цитата:

Поэтому указал на неправомочность смешивать веру с гражданской позицией по этому вопросу

Причём здесь моя вера и вера Алексея Д.,а также сайт, ИНН и прочее, тема-то о ДНР и о событиях там.

 Отправлено: 05.07.14 23:25. Заголовок: Наталия Причём здесь..

Наталия

цитата:

Причём здесь моя вера и вера Алексея Д.,а также сайт,

Ну как причем? Я привел вам цитату с сайта, на который вы дали ссылку
"всех нас, непременно, постигнет Божье наказание. Мы испьем горькую чашу страданий за наше предательство своей Веры,[/b] Отечества и народа."

И поинтересовался (расшифрую) за предательство какой веры мы понесем наказание? И кто понесет то? С Алексеем Д. например у меня вера разная. Если он понесет наказание за предательство его веры...... то ему виднее.... мы то тут причем?

цитата:

Задам вопрос иначе- если бы Вы жили, ну скажем в Луганске, где бы Вы сейчас были ?

Я бы наверно в России. По словам:
«Когда же будут гнать вас в одном городе, бегите в другой. Ибо истинно говорю вам: не успеете обойти городов Израилевых, как приидет Сын Человеческий” (Матф.10:23).

Ну, а лет пятнадщать назад, то в ополчении.

 Отправлено: 06.07.14 10:51. Заголовок: андрей пишет: Я бы ..

андрей пишет:

цитата:

Я бы наверно в России. По словам: «Когда же будут гнать вас в одном городе, бегите в другой. Ибо истинно говорю вам: не успеете обойти городов Израилевых, как приидет Сын Человеческий” (Матф.10:23). Ну, а лет пятнадщать назад, то в ополчении.

Теперь поняла почему Вы обратили внимание на слова о вере- Вы сомневаетесь в правильности принятия решения, как впрочем и многие из нас ( что и не удивительно, поскольку война "неодновражная", если говорить о людях. Именно поэтому и хочется услышать мнение и тех, кто взял на себя ответственность за пасомых , авось и придём к общему знаменателю.

 Отправлено: 06.07.14 20:48. Заголовок: Наталия Теперь понял..

Наталия

цитата:

Теперь поняла почему Вы обратили внимание на слова о вере- Вы сомневаетесь в правильности принятия решения, как впрочем и многие из нас ( что и не удивительно, поскольку война "неодновражная", если говорить о людях.

Правильно поняли.

цитата:

Именно поэтому и хочется услышать мнение и тех, кто взял на себя ответственность за пасомых , авось и придём к общему знаменателю.

Да тут священников в общем то нет....зарегистрированы правда, но вряд ли кто рискнет что нибудь сказать.... если зададите вопросы на форуме РДЦ, там священники ответят я думаю....

 Отправлено: 07.07.14 09:01. Заголовок: андрей пишет: тут с..

андрей пишет:

цитата:

тут священников в общем то нет....зарегистрированы правда, но вряд ли кто рискнет что нибудь сказать....

В чём риск ?
андрей пишет:

цитата:

если зададите вопросы на форуме РДЦ, там священники ответят я думаю....

Ещё никто не задавал ?

 Отправлено: 07.07.14 20:36. Заголовок: пишет: мнение и т..

пишет:

цитата:

мнение и тех, кто взял на себя ответственность за пасомых

Наталия, Вы неверно понимаете суть поповства. Поп это прежде всего наёмный певец и требоисполнитель . Община нанимает(приглашает) попа, а не поп приходит и всех строит. История многих приходов знает случаи когда неугодный поп подходит к церкви а перед носом у него вешают замок и просят отправиться обратно. Это истино староверский подход. Никониянское деление на пастырей и духовных пасомых проникает к нам стремительно(попам так ведь лучше) но до старчества мироточивого мы пока ещё не дошли. Понимаете, поп находится в границах древлеправославных чинов, и спрашивать его мнение по тому что находится за пределами древлих текстов можно, но только как мнение любого человека с улицы.

 Отправлено: 07.07.14 22:40. Заголовок: Ден пишет: Поп это..

Ден пишет:

цитата:

Поп это прежде всего наёмный певец и требоисполнитель . Община нанимает(приглашает) попа, а не поп приходит и всех строит.

цитата:

Понимаете, поп находится в границах древлеправославных чинов, и спрашивать его мнение по тому что находится за пределами древлих текстов можно, но только как мнение любого человека с улицы.

Хмм, и "аксиос" придумали старцы ?

 Отправлено: 08.07.14 20:37. Заголовок: Наталия пишет: Хмм,..

Наталия пишет:

цитата:

Хмм,

Не устраивает Зеньковский, почитайте письма Арсения Уральского, там неоднократно упомянуто что в таком-то месте попа попросили покинуть их а в таком-то месте поп сам просится оттуда ибо уставщик на него орёт...
и про современность недавнюю кое что ведаю, как перед попом с рогожки присланным двери просто закрывали. Так что воображать можно что угодно и тенденция сейчас у нас идёт как у никонцев, но традиции надо чтить.
Мало того, Закон, насколько я знаю, дает именно общине право приглашать служителя культа, а не рекомому служителю начинать свои обряды и после этого формировать общину.

 Отправлено: 08.07.14 21:16. Заголовок: Ден как говорили в ..

Ден как говорили в селе у тестя:"Сымай патрахиль, бить будем!"

 Отправлено: 08.07.14 22:29. Заголовок: Ден пишет: Закон, н..

Ден пишет:

цитата:

Закон, насколько я знаю, дает именно общине право приглашать служителя культа, а не рекомому служителю начинать свои обряды и после этого формировать общину.

Так и я ж о том, что народ же выбирает достойных, следовательно и мнение их должно быть интересно прежде других ))