Отправлено: 08.05.14 18:18. Заголовок: Пока вы тут языками..
Пока вы тут языками мелете единственный старовер реально, а не виртуально отправившийся на Украину Айо Бенес по прозвищу Беня Антимайдан был пойман украинскими пограничниками и выдворен с Украины с запретом на въезд на три года. Как говорил Семен Семеныч в таких случаях "на его месте должен был быть я"
Сообщение: 531
Упование: На Бога
Зарегистрирован: 12.10.12
Отправлено: 08.05.14 18:28. Заголовок: Федька пишет: А я д..
Федька пишет:
цитата:
А я думал это море
Именно для таких как ты (МОБовцев) я и пояснил значение этого слова. И, если ты заметил, слово "понт" было дано с маленькой буквы и в кавычках, так что - читайте учебники украинского русского языка.
Сообщение: 537
Упование: На Бога
Зарегистрирован: 12.10.12
Отправлено: 08.05.14 18:58. Заголовок: ПВ пишет: если бы в..
ПВ пишет:
цитата:
если бы в Калининграде жило процентов 40-50 коренных кенигсбергских немцев и они бы репу почесали.
Да какая разница? Даже если и так - где в международном праве предусмотрена таковая возможность? Взять и "переместить территорию" из одного государства - в другое путём референдума?
А всё же - если калининградцы решат к немцам "отойти" - поддержите, или спецназом траванём?
Федька пишет:
цитата:
Можно подумать, что в опера идет отбор
В РУОП (позднее РУБОП) в середине 90-х был отбор, да эта организация и была единственной серьёзной структурой в МВД, почему её и расформировали и сейфы сотрудников трясли как груши - компромат искали. И Рушайло боялись как огня, и менты, и фэйсы. Так что - коллега, я работал в серьёзной конторе Хотя, до этого, работал и в МОБе, ведь:
Отправлено: 08.05.14 19:09. Заголовок: Да какая разница? Д..
цитата:
Да какая разница? Даже если и так - где в международном праве предусмотрена таковая возможность? Взять и "переместить территорию" из одного государства - в другое путём референдума?
В 90-х целая куча территории одного государства без всяких референдумов объявило себя новыми государствами.
цитата:
А всё же - если калининградцы решат к немцам "отойти" - поддержите, или спецназом траванём?
Если "калининградцы" знают, что государство не прогнило и может травануть спецназом, то вряд ли даже у самых буйных организаторов такой идеи возникнет желание проводить такое мероприятие.
Отправлено: 08.05.14 20:05. Заголовок: Игорь Вячеславович п..
Игорь Вячеславович пишет:
цитата:
где в международном праве предусмотрена таковая возможность?
Международное право пишут победители и часто оно после выходит боком для народов. Достаточно вспомнить результаты Первой Мировой и к чему привело нарезание границ.
Международное право пишут победители и часто оно после выходит боком для народов.
Да и не только международное право, победители и историю пишут так, как считают нужным. Закон, как его не напишу, всё одно кому-нибудь выйдет "боком". Тем не менее, отсоединение части территории одной страны и присоединение её к другой стране является нарушением международного права и, если бы Дальний Восток подобным образом "присоединился" бы к Японии - уверен, что ты возражал бы против этого одним из первых. И это правильно.
Отправлено: 08.05.14 17:58. Заголовок: Игорь Вячеславович п..
Игорь Вячеславович пишет:
цитата:
да трёп всё это, "понт" и не более
Ну почему же "треп" , как сказал поэт "Мой, друг, Отчизне посвятим души прекрасные порывы!", и у САПа и Федьки прекрасные порывы, приятно и ободряет, ну а, что касается "понта", так, перед боем завсегда нужно эмоциональное подстегивание, берсеркеры, например, мухоморы ели, бандерлоги тоже зелья себе какие-то колют, но мы как порядочные люди для эмоционального подъема и разгона сомнений оперируем исключительно словами, Игорь Вячеславич, не сомневайтесь, далее пойдет "и более"...кхе...
Есть такая поговорка в местах, где лишнее слово может стоить здоровья и жизни - "достал нож - бей". А, касаемо подобных разговоров, здесь только "достают нож" но никогда им не ударят - духу не хватит, а героем быть хочется, вот так и рождаются "кухонные воины".
сирин пишет:
цитата:
не сомневайтесь
Сомневаюсь, дружище, ой как сомневаюсь. Я уже писал - тот, кто считает что нужно делать - делает, остальные - говорят об этом. И только. Хотя других сбить с "понтолыку" эти болтуны конечно могут, очень жаль их, молодых и внушаемых.
сирин пишет:
цитата:
далее пойдет "и более"...кхе...
Посмотрим, чего попусту "ножом махать".
Я - против резни, всё же - "в государстве живём, а не в банде", но, я уже писал об этом.
Отправлено: 08.05.14 18:19. Заголовок: Игорь Вячеславович п..
Игорь Вячеславович пишет:
цитата:
очень жаль их, молодых и внушаемых.
Не стоит беспокоиться. Я же писал, что у нас сплошь христиане, никого защищать если это может быть связано с жизнью даже бандита они не поедут. Даже ежели их будут обижать они как положено подставят другую щеку и отдадут последнею рубашку.
никого защищать если это может быть связано с жизнью даже бандита они не поедут
Ты, Олег Валентинович, за других-то не говори, я, на своём веку многих повидал кто, когда действительно потребовалось "лечь грудью", секунды не сомневались. Просто не надо уподобляться СМИ и раздувать истерику, не по-мужски это.
Отправлено: 08.05.14 18:44. Заголовок: Игорь Вячеславович п..
Игорь Вячеславович пишет:
цитата:
Просто не надо уподобляться СМИ и раздувать истерику, не по-мужски это.
Похвально, не раздувайте. Игорь Вячеславич, Вы не забывайте, что я в 50 км от Славянска нахожусь и мне как "реальному бойцу Бени" ехать никуда не надо, я уже приехал. Скажите по секрету, можно в личку, Вы откуда о происходящих у нас событиях узнаете?
Сообщение: 536
Упование: На Бога
Зарегистрирован: 12.10.12
Отправлено: 08.05.14 18:51. Заголовок: сирин пишет: Вы отк..
сирин пишет:
цитата:
Вы откуда о происходящих у нас событиях узнаете
Странный вопрос - я разве давал оценку происходящим там событиям? Приведите, пожалуйста, цитату, мне видится, что Вы несколько потеряли нить разговора. События в Украине - это события в самостоятельном государстве, которое имеет полное право обойтись без посторонней помощи при решении своих внутренних вопросов, а , если Россия хочет помочь русским, проживающим в данном государстве, то, как я писал выше, можно дать желающим статус беженца, обеспечить жильём, пособием и прочей помощью, а не устраивать там резню. Таково моё мнение и не нужно его переиначивать.
Отправлено: 08.05.14 19:38. Заголовок: Игорь Вячеславович п..
Игорь Вячеславович пишет:
цитата:
можно дать желающим статус беженца, обеспечить жильём, пособием и прочей помощью, а не устраивать там резню.
То есть помочь бандеровцам изгнать русских или русскоязычных из бывшего государства Украина. И что значит "не устраивать там резню", Вы уверены, что это Россия виновна в резне?
Сообщение: 542
Упование: На Бога
Зарегистрирован: 12.10.12
Отправлено: 08.05.14 19:56. Заголовок: ПВ пишет: Нет, не п..
ПВ пишет:
цитата:
Нет, не поддержу
Ответ понятен и достаточно аргументирован.
сирин пишет:
цитата:
по Вашему утверждению
Наверное, всё же, армия Украины руководствуется не моими убеждениями, а приказами своего командования?
сирин пишет:
цитата:
помочь бандеровцам изгнать русских
Чуть выше Ваших слов написано - "желающим", то есть, людям которые желают жить в России.
сирин пишет:
цитата:
Россия виновна в резне
Я не ищу виновных, это дело прокуратуры и международного суда, я выступаю против добровольной военной помощи суверенному государству, как к примеру, я против того, чтобы США вмешивались в дела других стран, равно я и против того, чтобы подобным занималась Россия. Понятно, что моё мнение никому не интересно (даже на этом форуме) но, моё право его иметь и высказывать.
Отправлено: 08.05.14 21:07. Заголовок: Игорь Вячеславович ..
Игорь Вячеславович пишет:
цитата:
Я не ищу виновных, это дело прокуратуры и международного суда, я выступаю против добровольной военной помощи суверенному государству, как к примеру, я против того, чтобы США вмешивались в дела других стран, равно я и против того, чтобы подобным занималась Россия.
Руководство Донецкой Народной Республики не доверяет международному суду и той прокуратуре, какая имеется ввиду (здесь своя прокуратура сформирована), потому что названные Вами органы не только пристрастны, но и покрывают все те преступления и беззакония, которые творятся в бывшем суверенном государстве под названием Украина.
Игорь Вячеславович пишет:
цитата:
моё мнение никому не интересно (даже на этом форуме) но, моё право его иметь и высказывать.
Высказывайте, пожалуйста, только без обвинений оппонентов в "трепе" и "понтах", а то у Вас как в международном суде, с одной стороны "высказывание своего мнения", а с другой "треп и понты".
Отправлено: 08.05.14 19:14. Заголовок: САП пишет: через Лу..
САП пишет:
цитата:
через Луанск к вам можно?
Могу ошибаться, но на мой взгляд в Луганске лучше и остаться. В Донецке, мягко говоря, какое-то сомнительное ополчение, например, укрепляют блокпосты, а аэропорт до сих пор не перехвачен, происходят ночные высадки с вертолетов войск противника, я свою жизнь подобным стратегам не доверяю. Луганчане и раньше презрение к нашим высказывали и сдается мне обосновано.
Отправлено: 08.05.14 18:34. Заголовок: Игорь Вячеславович п..
Игорь Вячеславович пишет:
цитата:
Я - против резни
Она уже идет, и тем, кто режет на Ваше и на мое "против" глубоко наплевать. Быть вальяжным отдаленным миротворцем не трудно, Игорь Вячеславич, если Вы для себя все однозначно решили, приезжайте в Славянск, в Краматорск, в Одессу, поучаствуйте непосредственно в остановке резни, чего на форуме зря трепаться.
Сообщение: 535
Упование: На Бога
Зарегистрирован: 12.10.12
Отправлено: 08.05.14 18:46. Заголовок: сирин пишет: Она уж..
сирин пишет:
цитата:
Она уже идет, и тем, кто режет на Ваше и на мое "против" глубоко наплевать. Быть вальяжным отдаленным миротворцем не трудно, Игорь Вячеславич, если Вы для себя все однозначно решили, приезжайте в Славянск, в Краматорск, в Одессу, поучаствуйте непосредственно в остановке резни, чего на форуме зря трепаться.
А где я писал, что я - миротворец? Я писал, что против того, чтобы вооружённые группы лиц из одно государства, наводили "порядок" в другом и пропаганду сего считаю, согласно закона РФ, разжиганием межнациональной розни. Украина - самостоятельное государство и его граждане должны сами решать свои проблемы, а не с помощью неизвестных никому "зелёных человечков".
И, простите, а Вы уже приехали в "в Славянск, в Краматорск, в Одессу" и пишите оттуда, так сказать "с передовой", или Вы меня туда делегируете, а сами предпочитаете "виртуально" сражаться?
Отправлено: 08.05.14 19:30. Заголовок: Игорь Вячеславович п..
Игорь Вячеславович пишет:
цитата:
Вы уже приехали в "в Славянск, в Краматорск, в Одессу"
Зачем, я ж не "миротворец", я на своем месте в Донецкой Народной Республике, которую признаю и готовлюсь к встрече карательной украинской армии, которая по Вашему утверждению идет восстанавливать законность.
Отправлено: 08.05.14 18:26. Заголовок: Игорь Вячеславич пиш..
Игорь Вячеславич пишет:
цитата:
Вот я и интересуюсь с каких времён она стала ненавистной? И всем ли дончанам, или только русским, проживающим там, да и то только после известных событий в Крыму, поскольку до этого вроде не жаловались.
Чтоб говорить за всех нужно прежде знать этих всех, Донецк миллионный город, приведу лишь заводскую зарисовку 1999 года, чему был очевидец, рабочие цеха ( около 30 человек) утром перед сменой, во время газового кризиса в стране, воодушевленно, на чистом литературном языке, выражали восторг и ликование по поводу слуха, что Луганскую, Донецкую и Харьковскую области отдадут России взамен уплаты газовых долгов, возраст ликовавших 37 - 60 лет, трезвые. О говноплетках я открыто говорить не могу, даже в личку - закроют цех за несоответствие евростандартам.
Знаете, есть такой анекдот: один человек обозвал другого козлом, на что тот сказал - "а за козла ответишь", а первый возразил ему - "я за себя-то иногда сказать ничего не могу - ещё и за козлов отвечать?"
Давайте не будем "говорить за всех", "все" - разные, пусть каждый говорит за себя, чай мы не депутаты, всенародно-избранные
Можно я задам Вам вопрос? Чисто гипотетически. Если завтра жители города Калининграда (который Кенигсберг) почешут репы и скажут - чего-то неважно нынче живётся в России, проведут референдум и скажут - "мы теперь германцы", Вы согласитесь с их решением?
Или жители Дальнего Востока захотят в самурайство податься, Вы примете их решение?
Восточная Украина - часть государства и никакие референдумы не могут отменить его конституции, ужели это непонятно? Любое вмешательство в суверенитет другого государства есть интервенция.
Отправлено: 08.05.14 18:48. Заголовок: Игорь Вячеславович п..
Игорь Вячеславович пишет:
цитата:
Можно я задам Вам вопрос? Чисто гипотетически. Если завтра жители города Калининграда (который Кенигсберг) почешут репы и скажут - чего-то неважно нынче живётся в России, проведут референдум и скажут - "мы теперь германцы", Вы согласитесь с их решение
Плохой пример даже чисто гипотетически. Вот если бы в Калининграде жило процентов 40-50 коренных кенигсбергских немцев и они бы репу почесали.
Отправлено: 08.05.14 19:05. Заголовок: Игорь Вячеславович п..
Игорь Вячеславович пишет:
цитата:
Можно я задам Вам вопрос? Чисто гипотетически. Если завтра жители города Калининграда
А как же сослагательное наклонение? Все эти примеры, доводы, вопли о соблюдении законности, давно уже промусолены в эфире (у Сопляченки их целые тома) , сколько можно их повторять, ведь не режут Калининградцев, а у нас каждый день обыватели погибают и происходит это не гипотетически. Получается, что Вы, как миротворец, хотите на гипотетических примерах обосновать, что они это заслужили.
Сообщение: 540
Упование: На Бога
Зарегистрирован: 12.10.12
Отправлено: 08.05.14 19:13. Заголовок: сирин пишет: не реж..
сирин пишет:
цитата:
не режут Калининградцев
В Москве каждый день режут людей, количество убийств зашкаливает, достаточно посмотреть ежедневные сводки по округам (в СМИ их разумеется не выкладывают) и что? Может позвать каких-нибудь шведов, чтобы "навели порядок"?
Пример Калининграда приведён для того, чтобы показать абсурдность ситуации, когда проведённым референдумом "отрезается" часть государства и "присоединяется" к другому.
сирин пишет:
цитата:
что Вы, как миротворец,
Я уже ответил выше, что миротворцем себя не позиционирую, Вы, будьте любезны, или читайте мои ответы, или давайте говорить каждый о своём.
сирин пишет:
цитата:
что они это заслужили.
Относительно того, кто, что и за что заслужил - благоволите к Творцу, я тут не компетентен.
Сообщение: 977
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 27.02.13
Откуда: украина
Отправлено: 08.05.14 23:42. Заголовок: :sm64: С..
Сап, вот не думала что бегуны такие заводные. Как настоящий джигит- рэзать! И точка. Ну а если серьезно., то смiху мало. Яцик по телеку вещал с проникновенным голосом и саентологическим взглядом о том, что пророссийские и российские террористы хочут устроить черные дни в этот праздник. И бедный Киев это знает и просит народ быть толерантными, когда его случайно будут стрелять и взрывать.... ошибка..... когда его неслучайно будут провоцировать и взывать к протестам против новой Украины. И далее призвал быть бдительными к проискам врагов Украины, а предат..., ошибка....патриот Наливайченко просит не допустить российским террористам повторить вторую Одессу. Вот такая голуб... ошибка...голая правда народу говорится и ничего кроме правды. А кто сомневается- тому каюк...ошибка...каяться надо в недочеловеческ..правительстве....ошибка.... в недоверии правительству. Что - й то клавиши клинит слегка. А у нас футбол через день состоится. Сегодня фашис... ошибка.... фанаты приехали бомб....ошибка ...болеть на май....матч . Где то это было уже. Что-то то не хорошо стало многим. Боятс... болеют сердешные. И я с ними тож. Завтра страш... ошибка....стараться надо за поребрик выходить. А лучше таким боязливым Как я и вовсе дома сидеть. А то спросят ---Слава Украине, а я заикать.... забуду то волнения ответ. И тогда хана...ошибка..... хананейкой стану для ридной Неньки. Простите за ошибки, ручки маненько дергаютс...дрожат. Люблю свою Родину и Россию люблю. Это по сути одно и тоже., как бы не старались недруги разделить нас. С ПРАЗДНИКОМ ПОБЕДЫ В ВЕЛИКОЙ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ВОЙНЕ!
Сообщение: 315
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 24.10.12
Откуда: Томск
Отправлено: 09.05.14 08:58. Заголовок: Единственный эффекти..
Единственный эффективный инструмент защиты интересов народа в современном мире - национальное государство. Поэтому желание ехать, чтобы защищать русских, конечно же, вызывает уважение, но не представляется достаточным.
Сообщение: 978
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 27.02.13
Откуда: украина
Отправлено: 09.05.14 11:04. Заголовок: Потому что "..
Потому что " мозги промыты" Укр . ТВ Враг - это Россия и Путин. Вранье на каналах тотальное! Как приходить защищать такой неадекватный народ? Спасибо не дождутся русские, а еще и оскорбления в свой адрес. Только часть юго-востока понимает где спасение для хохлов. Вот когда настрадаются в теперешней стране- может признает народ. Какие сейчас современные средства в сми применяются для обработки сознания? Где можно посмотреть или почитать? Кто в курсе? Или методы волнового современного влияния на изменение сознания большого количества людей? Смотришь просто на это все. Люди как камень Что касается темы дружбы, совести, истории России и украины настоящей. Зато тема Путина и России как врага , вызывает оживление и разговорчивость. Налицо зомбирование. От. другой точки зрения убегают прямо и не хотят вообще воспринимать. Страшно, чем дальше тем хуже. В мп церкви много против России. Да и среди староверов имеются такие и не переубедишь ни за какие коврижки. Загадка!
Сообщение: 2679
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ, Москва, м.Белорусская
Отправлено: 14.05.14 11:30. Заголовок: Нестор Иванович пише..
Нестор Иванович пишет:
цитата:
российский историк проф. Андрей Зубов
- все что делается в интеесах оссии- ето для Путина, все что делается в интеесах Запада- ето для наода! Бандеа- геой! усский наод- больной жалкий наодец! и т.д. Короче говоря- конченная гнида!
п.с.Нестор Иванович прекращайте здесь вести- антироссийскую пропаганду!
Никакой загадки, Маргарита Борисовна. Много знаете людей, которые выйдя из лагеря вновь туда стремятся?Под охрану вертухаев, молотки дубаков и козлов, под травлю псами, на режим, на баланду? Мне приходилось таких встречать. Чем отличаются стремящиеся back in USSR от этих бедолаг?
Сообщение: 2871
Упование: Церковь Христова (Белокриницкое согласие)
Зарегистрирован: 14.10.12
Откуда: Сибирия, где-то на полупути к Беловодью
Отправлено: 09.05.14 12:26. Заголовок: А правый сектор при ..
А правый сектор при чём? На Майдане были тысячи русских. А одесская бойня- ментовская замутка,это очевидно и явно при самом даже поверхностном анализе случившегося.
Сообщение: 3040
Упование: Церковь Христова (Белокриницкое согласие)
Зарегистрирован: 14.10.12
Откуда: Сибирия, где-то на полупути к Беловодью
Отправлено: 02.06.14 06:30. Заголовок: Виталя пишет: Не пр..
Виталя пишет:
цитата:
Не правда
а что правда? Их столько было за этот месяц, "правд" этих. Но никто ничего достоверного или хотя бы правдоподобного не сказал. Одни слюни и сопли, да слухи о людоедах...
Пока же, покуда не представлены какие-то реальные факты (а не пропагандонские мифы и штампы) - иного вывода, кроме ментовской постановки, просто и быть не может. Хотя, почему не может? Например - Турчинов и Ярош приносили жертву Вельзевулу... Чем не жертва? Яврейский заговор - тоже прекрасно. Тайный план Госдепа... Гениальный план Путина, провокация "Единой России"... Такого тоже немало в Сети
Сообщение: 2872
Упование: Церковь Христова (Белокриницкое согласие)
Зарегистрирован: 14.10.12
Откуда: Сибирия, где-то на полупути к Беловодью
Отправлено: 09.05.14 12:35. Заголовок: Специалист, не спец..
Специалист, не специалист, но анализировать умею, да и зарабатывал иногда моделированием и прогнозированием ситуации. Т.е. явную провокацию и заранее смоделированную ситуацию с тремя-четырьмя вариантами развития в нужную сторону вполне распознаю. Особенно,ккогда есть какая-то фактология.
Сообщение: 1915
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: я родом из страны вечно зеленых помидор
Отправлено: 10.05.14 16:23. Заголовок: А в подвале дома про..
А в подвале дома профсоюзов людей ножами кололи, топорами рубили, расстреливали после сожжения сего дома -- тоже ментовская замутка. А баб делили -- одних нах.., других в расход -- тоже ментовская замутка?! Официально более 40 погибла, а в подвале в четыре раза больше уморили!
Сообщение: 552
Упование: На Бога
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 10.05.14 16:36. Заголовок: Дмитрий Вячеславович..
Дмитрий Вячеславович пишет:
цитата:
тоже ментовская замутка?
А Вы это исключаете? Полагаете, что менты не способны на зверства? Всё может быть. Во всяком случае, после поверхностного ознакомления с фотоматериалами, впечатления возникают неоднозначные.
Сообщение: 554
Упование: На Бога
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 10.05.14 18:32. Заголовок: Федька повторю ещё р..
Федька повторю ещё раз:
Игорь Вячеславович пишет:
цитата:
менты не способны на зверства?
То есть, "разжую" для пенсионеров, могут ли сотрудники правоохранительных органов организовать и (или) принять участие в убийстве людей, которое было совершено в г. Одессе? Могут или нет?
Отправлено: 10.05.14 17:08. Заголовок: Так менты то чьи? Уж..
Так менты то чьи? Уж не из МВД ли Украины? Не нынешнего "кабинета министров"? Ежели это их вина и действительно они организовали руками майданистов это побоище?
Сообщение: 1916
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: я родом из страны вечно зеленых помидор
Отправлено: 10.05.14 17:23. Заголовок: Федька пишет: Так м..
Федька пишет:
цитата:
Так менты то чьи? Уж не из МВД ли Украины? Не нынешнего "кабинета министров"? Ежели это их вина и действительно они организовали руками майданистов это побоище?
Правильные вопросы, Олег Валентинович!
Но, даже не беря сии вопросы в обсуждение, можно констатировать -- менты-граждане города-героя Одессы не будут ТАК уничтожать своих сограждан. Ясен пень, что геноцид одесситов был устроен меньшинством "понаехавших тут" за четверть века укров, ставших "одесситами" и, большей частью, заезжими, теми кто "скачет" Скрытый текст
Сообщение: 553
Упование: На Бога
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 10.05.14 18:23. Заголовок: Павел Владимирович п..
Павел Владимирович пишет:
цитата:
одесская бойня- ментовская замутка
Дмитрий Вячеславович пишет:
цитата:
тоже ментовская замутка?
Игорь Вячеславович пишет:
цитата:
менты не способны на зверства?
Ребяты, давайте всё-же рассуждать последовательно. Утверждение Павла Владимировича о том, что случившиеся в Одессе преступление, дело рук сотрудников правоохранительных органов, было поставлено под сомнение Дмитрием Вячеславовичем, так? Я поинтересовался у Дмитрия Вячеславовича о том, как он считает, могут ли сотрудники учинить подобное, верно? Затем Олег Валентинович задал мне вопрос о том, "чьи это менты" и Дмитрий Вячеславович поддержал его, сказав, что:
Дмитрий Вячеславович пишет:
цитата:
менты-граждане города-героя Одессы не будут ТАК уничтожать своих сограждан. Ясен пень, что геноцид одесситов был устроен меньшинством "понаехавших тут" за четверть века укров, ставших "одесситами" и, большей частью, заезжими
То есть, вопрос о том, что "менты" могут устроить подобную бойню решён, и Дмитрий Вячеславович согласился с Павлом Владимировичем о "ментовской замутке" и теперь вопрос стоит только в том - "чьих будете"? Так?
Версия о том, что менты-одесситы "не будут ТАК уничтожать своих сограждан" не основана ни на каких фактах, кроме личной убеждённости Дмитирия Вячеславовича, который, насколько я понимаю не следователь, не оперативник, не детектив, не Шерлок Холмс и, соответственно опыта следственно-оперативного опыта не имеет, то есть - его слова не более, чем предположение,верно?
Предположение, положенное в основу конкретного обвинения и не подтверждённое материалами уголовного дела - весьма опасная вещь, которая может привести к очень серьёзным последствиям. Поскольку Дмитрий Вячеславович врач, проведу аналогию и скажу, что это что-то типа самодиагностирования и самолечения человека "на дому" - много шансов на точный диагноз и правильное лечение?
Я думаю, что, прежде чем "вешать ярлыки", и, тем более, обвинять кого-то в зверских убийствах, следует внимательно разобраться и хорошенько подумать, а то получается как в анекдоте - "кто зонтик спёр - тот и старушку пришил".
Отправлено: 10.05.14 18:28. Заголовок: Игорь Вячеславович п..
Игорь Вячеславович пишет:
цитата:
То есть, вопрос о том, что "менты" могут устроить подобную бойню решён,
Подобные рассуждения из серии: "Он назвал меня рыбкой, рыбка - это щука, щука - это зубы, зубы - это собака, так он меня сукой обозвал! Кроме этого это просто увод разговора в пустоту. Громили и поджигали сторонники майдана среди которых было большинство футбольных фанатов приехавших в Одессу и это никто не отрицает, официальный Киев тоже. Правда некоторые говорят, что люди из антимайдана сами себя подожгли. А уж кто управлял, гражданские сторонники майдана или под руководством не гражданских тут конечно можно рассуждать. Кстати, можно предположить, что это происки Гондураса.
Отправлено: 10.05.14 18:40. Заголовок: Игорь Вячеславович п..
Игорь Вячеславович пишет:
цитата:
Могут или нет?
Теоритически могут марсиане, а также альфацентавристы и сатурниане. Ты же сам пишешь - Игорь Вячеславович пишет:
цитата:
Я думаю, что, прежде чем "вешать ярлыки", и, тем более, обвинять кого-то в зверских убийствах, следует внимательно разобраться и хорошенько подумать, а то получается как в анекдоте - "кто зонтик спёр - тот и старушку пришил".
Теоритически могут марсиане, а также альфацентавристы и сатурниане.
В отличии от названных тобою существ, менты - реально существуют. Это не ответ. Не хочешь отвечать - твоё право.
Я, как раз, и не "вешаю ярлыки", а, всего лишь поинтересовался у человека допускает ли он возможность участия сотрудников в убийстве людей, на что он не ответил ничего, а ты задал вопрос о том, "чьи это сотрудники".
Равно как и сейчас - я задаю тебе вопрос, а ты отвечаешь на него встречным вопросом, это очень известный метод "ведения разговора".
Поскольку ты постоянно отвечаешь на мои вопросы своими - я считаю это признаком, как минимум, неуважения к собеседнику, прости, но я не желаю с тобой более общаться. Удачи и всех благ!
Сообщение: 2651
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ, Москва, м.Белорусская
Отправлено: 10.05.14 19:48. Заголовок: Федька Игорь Вячесла..
ФедькаИгорь Вячеславович вы чего тут раздухарились? Все войны, рано или поздно заканчиваются, политики, попивая кофу, обязательно договорятся- где будя граница, кака цена на газ и почем визы... а вы сейчас разругаетесь, а мне потом баню топи лишний раз... блин дрова подорожали. п.с. скажу свое мнение- чем лучше моей стране (при любой власти), тем и мне радостней, а как уж там америкосы, гейропейцы? как их тонкие натуры и душевные страдания по великим украм, мне по барабану!
Отправлено: 10.05.14 18:57. Заголовок: Повторю для молодежи..
Повторю для молодежи: Велика ли разница, устроили ли бойню с участием провокаторов представителей майдана в погонах или представителей майдана без погон?
Сообщение: 557
Упование: На Бога
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 10.05.14 20:24. Заголовок: mihail относительно ..
mihail относительно дров, это, конечно, огорчительно. А, по поводу"раздухарились", так никаких поводов для беспокойства - просто я сказал, что не стану общаться с конкретным человеком и сказал не "в сердцах", а вполне осознанно. Насчёт войн согласен, боюсь только что опять, блин, "из искры разгорится пламя" и придётся вставать "под ружьё", а я уже навоевался вдосталь , да и молодёжь жалко.
Сообщение: 559
Упование: На Бога
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 10.05.14 20:49. Заголовок: Дмитрий Вячеславович..
Дмитрий Вячеславович пишет:
цитата:
это тоже менты устроили или она сама себя душила?
Я не знаю. Странная постановка вопроса - а третьей стороны разве быть не могло? Видится мне что детектив из Вас не ахти, не Ваша это стезя.
Относительно "поводов для беспокойства" - прежде потрудитесь прочесть в каком контексте это выражение было использовано в сообщении, прежде чем валить всё в одну кучу.
Сообщение: 560
Упование: На Бога
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 10.05.14 20:53. Заголовок: Дмитрий Вячеславович..
Дмитрий Вячеславович простите, а почему Вы задаёте мне подобные вопросы? Разве я начальник УВД или ФСБ г. Одессы и занимаюсь расследованием этого дела? Может быть Вы знаете ответ на этот вопрос? Если Вас на самом деле интересуют обстоятельства этого убийства - потрудитесь задавать подобные вопросы в соответствующие инстанции, Вы же, полагаю, в случае протечки воды у соседа сверху не станете звонить интернет-провайдеру.
Сообщение: 1920
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: я родом из страны вечно зеленых помидор
Отправлено: 11.05.14 21:35. Заголовок: Игорь Вячеславович п..
Игорь Вячеславович пишет:
цитата:
Дмитрий Вячеславович простите, а почему Вы задаёте мне подобные вопросы?
А потому что Вы, Игорь Вячеславович, делаете выводы на основе каких-то сопоставлений не разбери поймешь чего, а у меня там родственники живут. Я Вас к реалиям жизни возвращаю, а Вы про каких-то журналюг речь ведете...
Отправлено: 10.05.14 21:24. Заголовок: Дмитрий Вячеславович..
Дмитрий Вячеславович пишет:
цитата:
это тоже менты устроили или она сама себя душила?
Это все "рука Москвы", третьясторона. Рафик майдауны тут вовсе не при чем, их там вообще не было, они мирно стояли и с ужасом смотрели как третьясторона бросала бутылки со смесью и водружала флаги Украины и как выпрыгнувших с окон людей третьясторона добивала ногами, потом третьсторона писала про летящих с окон жуков и майский шашлычок.
Ошибка Галковского и прочих, что они рассуждают терминами 2народ", "нация" - подразумевая под этим неких живых и самостоятельных существ, с характерами, действиями и думами. Но это не живые существа, это множества людей с достаточно большим общим. Все свистят о западенцах, Ярош что западенец? Аваков? Яценюк?
Ошибка господа галковчане.
Теперь по поводу гражданской войны - нечего наводить тень на плетень. Выдумывать сказки об некой особости этих войн., мистику писать. Четкое определение гражданской войны - война ведущаяся гражданскими и полугражданскими гражданами! одного государства между собой. Это война слабоорганизованных и неподготовленных масс населения.
Ни один человек в здравом уме не будет отвергать простого факта, что соответствующее мотострелковое подразделение, действующее! внимание! в соответствии с боевым уставом, всеми силами и средствами, при поддержке артиллерии и авиации сотрет любых партизан в пыль.
Все это лишь от отсутствия нормальных вооруженных сил готовых выполнить поставленную боевую задачу.
Стараюсь вообше никак не комментировать украинские события. Там все очень неоднозначно и спорно. Вот,например, прямо сейчас у Валенецкого встретил в ЖЖ: http://prom1.livejournal.com/1096290.html Там видео.Я с телефона пишу, скопировать ссылку на видео не умею По теме же... Очень хорошо видно, что "пипл хавает" именно то,чем его кормят,выдавая именно ту реакцию ,которой от него и требуется. Приятного аппетита.
Сообщение: 562
Упование: На Бога
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 10.05.14 22:20. Заголовок: Павел Владимирович п..
Павел Владимирович пишет:
цитата:
"пипл хавает" именно то,чем его кормят,выдавая именно ту реакцию ,которой от него и требуется.
Так для этого СМИ и существуют, чтобы "пипл" придерживался "нужных" взглядов.
Если ты помнишь, несколько лет назад по множеству медийных источников истошно вещали про засилие русских фашистов, а потом, вдруг, замолчали? Помнишь? Так вот, у меня есть хороший товарищ, журналист, он работал и на телевидении, и на радио, и, в то время, трудился на одном радио-канале. Каждый день! в эфир обязательно нужно было давать материалы про русских фашистов, и, в результате, приятелю это надоело и он в недоумении спросил шефа:"а для чего каждый день нужно говорить об этом? настоящих фашистов раз-два и обчёлся, "погоды" они не делают, "веса" никакого не имеют, чего ж о них постоянно твердить?",на что ему ответили - "так велено сверху". И всё. Как "сверху" скажут - так СМИ и "освещает" вопросы, в соответствии с "директивой".
Сообщение: 2103
Упование: штундохлыстовство
Зарегистрирован: 09.03.13
Откуда: Россия
Отправлено: 11.05.14 09:37. Заголовок: Кроме продажных сми,..
Кроме продажных сми, есть и другие источники информации Есть люди которые там, есть форумы, фейсбуки - где можно понять настроения людей. Есть в конце концов факты, которые не отрицают не та ни та сторона.
Другой вопрос что пропаганда на основе этих фактов ведется не всегда правильно.
Сообщение: 2104
Упование: штундохлыстовство
Зарегистрирован: 09.03.13
Откуда: Россия
Отправлено: 11.05.14 09:52. Заголовок: Да, и еще. Сейчас вс..
Да, и еще. Сейчас все нападают на путинский режим. Он такой, он сякой. Фашисты, ватники, колорады. Господа демократы, а кто его привел к власти? Кто поддержал штурм 1993 года, законного парламента, на тот момент? Кто? Фашисты? Ватники?
Теперь в вашем сознании новая муля гуляет, про Украину. И у меня уже подозрение, что с Украиной что то не так. Раз ей заинтересовались демократы и либералы - значит дело швах, значит будет кровь. Сми можно не смотреть, это такой знак из черного ящика - механизм не известен, сигнал говорит о том что будет плохо!
Сообщение: 979
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 27.02.13
Откуда: украина
Отправлено: 11.05.14 14:05. Заголовок: Дальше опять жо..
Дальше опять жовто- блакитний фон. Кино. Правые нацики есть правые. Белый молот проиграет. Где деньги - там власть. У нас , по крайней мере. А деньги у жи .... и власть откровенно жи...., а таких как белый молот используют пока. Мои знакомые полуевреи и те за правый сектор. А за евреев и говорить нечего. И не боятся их. Почему? Потому что идею Бендеры оседлали жи... именно против русских и России. В этих людях это вся внутренняя неприязнь к всему русскому всегда жила. Но это все тщательно завуалировано. Только Ходос говорит открытым текстом- жиды стравливают славян. Кстати , читала в одном жж, вроде участник событий мент рассказал как было все в Одессе. Он в шоке был после всего этого. Может это тоже фейк. Но сожжение было запланировано зараннее как ритуальный акт. Он этих слов не пишет, но я сама поняла это. Так вот название операции - ола. Это вторая часть названия еврейского ритуала - всесожжения жертвы. Милиции Одессы приказано было оказывать содействие переодетым в колорадов правосеков и потом не вмешиваться нивочто перед домом профсоюзов. Налицо спектакль с переодеванием . Это все сценарий америкосов. Исполнение киевское и одесское. Одесское менты до этого не хотели проливать кровь долгое время после майдана. Киев не доволен этим был, т.к. крым потеряли и Одесский порт остался единственным большим на украине. Его нельзя потерять и террор запланирован был полностью. Кто еще сомневается? Павел Владимирович , кто то из сказал из знаменитых людей, не помню. " метил в режим, а попал в Россию." Критикуют , ненавидят режим - а на самом деле Россию. Это 100%. Интересная мысль.
Наша знакомая позвонила, в городишке ровенской обл.- люди боятся выходить на улицу .приехали правый сектор забирать копание янтаря. Там он в земле прямо. И еще жители этого городка не проявляли лояльность к режиму. Там работа у всех на российских в основном предприятиях. У нас же в городе пока спокойно, хотя матч сегодня. Конкретно идет забирание всего материального в свои руки киевом и олигархами. Один знакомый сказал- в России против Путина те - у кого кормушку отбирают и кто воровал в сговоре. Сейчас лафа прикрывается и пошли вопли. Не знаю насколько это правда. В принципе - украинские дела вам не очень интересны. Это наши все проблемы. Но украина интересует запад- ЕС-- как рынок сбыта, а США как плацдарм на границе с Россией и бойцов-диверсантов проти РФ. Это все знают в России. Будет президент типа Навального или Прохорова( кажется) - кирдык России тогда. Даже я это понимаю, .вернее это будет уже не Россия , а что- то совсем другое, и не будет хорошей жизни и хороших дорог . Не для этого руссиш швайн дадут "своего" президента. Мы для них- всегда руссиш швайн. Для политиков западного мира. И своим народам они привили такое отношение к нам. Странно кто не понимает этого.
Сообщение: 2878
Упование: Церковь Христова (Белокриницкое согласие)
Зарегистрирован: 14.10.12
Откуда: Сибирия, где-то на полупути к Беловодью
Отправлено: 11.05.14 21:56. Заголовок: Дима,кто-то из твоих..
Дима,кто-то из твоих родных или знакомых был там? Кто-то из твоих родных или знакомых видел массовые изнасилования,добивания , убийства?Что предпринял для предотвращения?Кто-то из знакомых тебе лично пострадал и как?Кто из них со 100% уверенностью может сказать,что преступления были совершены именно так,как нам говорят и показывают? Кто из твоих знакомых может сказать,что все это не было запланировано чуть заране МВД Украины,Януковичем, Путиным,Тимошенко, Жириновским, Шойгу, ФСБ РФ,РПЦМП, Моссадом, а являлось акцией правого сектора,например... Никто. Кто фотографировал и размещал в сети фото трупов?С какой целью?Кто допустил? И ещё десятки подобных вопросов,на которые могут быть даны три-четыре варианта ответов на каждый.ППривести их?
Сообщение: 2879
Упование: Церковь Христова (Белокриницкое согласие)
Зарегистрирован: 14.10.12
Откуда: Сибирия, где-то на полупути к Беловодью
Отправлено: 11.05.14 21:59. Заголовок: И ещё,Дима, ты не о..
И ещё,Дима, ты не обратил,наверное, внимания,что в самый интересный момент с форума исчезла одна толстая противная тётка,вовремя разжигавшая нужные страсти?
Дима,считай тебя лжецомили подлымчеловеком - разве ж я стал бы общаться с тобою? Просто, брат,ты иногда эмоционально слишком увлекаешься, теряя способность мыслить критически и анализировать.Вспомни ,ннапример, наш один ночной телефонный разговор... И сейчас... Хоть и доктор ты,но вот хоаднокровия тебе не хватает. За что и люблю тебя, брат! Не обижайся... Просто... Вот знаешь,что про меня и моих парней говорили в своё время? Тут рассказывать не буду,в другой раз
Сообщение: 2105
Упование: штундохлыстовство
Зарегистрирован: 09.03.13
Откуда: Россия
Отправлено: 11.05.14 22:26. Заголовок: Да, если оперировать..
Да, если оперировать открытыми данными, то в общем можно сказать так.
1. началась массовая драка между ультрасами-фанатами и сторонниками федерализации 2. сторонников федерализации загнали в дом и подожгли, погибло более 40 человек - сторонников федерализации 3. милиция бездействовала 4. ни кто не понес наказания 5. власть не осудила этот факт 6. часть украинцев это радостно поддержала, в том числе и как метод борьбы с пророссийскими силами
Вот и все, что можно сказать из массовых источников информации. Хорошо это или плохо - так решать проблемы, это пусть каждый ответит сам себе.
Отправлено: 02.06.14 00:12. Заголовок: Konstantin пишет: 1..
Konstantin пишет:
цитата:
1. началась массовая драка между ультрасами-фанатами и сторонниками федерализации 2. сторонников федерализации загнали в дом и подожгли, погибло более 40 человек - сторонников федерализации 3. милиция бездействовала 4. ни кто не понес наказания 5. власть не осудила этот факт 6. часть украинцев это радостно поддержала, в том числе и как метод борьбы с пророссийскими силами
Отправлено: 02.06.14 00:29. Заголовок: андрей пишет: Сказа..
андрей пишет:
цитата:
Сказать не так, не правда каждый может, скажите правду как всеп было.
Еще за месяц до майских событий под Одессой квартировались подчиненные Парубию майдановцы, с оружием и обеспечением. Парубий лично навещал их несколько раз. Был подкуп некоторых сотрудников ментов. Глава Одесской области был тоже в деле.
Сообщение: 564
Упование: На Бога
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 11.05.14 22:35. Заголовок: Дмитрий Вячеславович..
Дмитрий Вячеславович пишет:
цитата:
делаете выводы на
Приведите пожалуйста пример, "сделанных мной выводов" Вы явно не следите за "нитью" беседы - я никаких выводов не делаю, я говорю о том, что не стоит гражданам России уподобляться наёмникам только лишь потому, что СМИ раздувают истерику и что трагедия, случившаяся в Одессе вполне могла быть спровоцирована сотрудниками правоохранительных органов. А "выводы", как раз, делаете Вы, нужно приводить Ваши цитаты?
Дмитрий Вячеславович пишет:
цитата:
Вы про каких-то журналюг речь ведете..
Про каких "журналюг"? Вы точно мои сообщения читаете, или домысливаете их?
И каким образом Вы "возвращаете меня к реалиям жизни" вопрошая кто убил беременную женщину? Вы, простите, хорошо себя чувствуете?
Сообщение: 2106
Упование: штундохлыстовство
Зарегистрирован: 09.03.13
Откуда: Россия
Отправлено: 11.05.14 22:39. Заголовок: Это точно бесплодный..
Это точно бесплодный спор. Токмо факты - без приукрас. Факты которые не вызывают сомнений у двух противоположных сторон. Одних этих фактов больше чем надо. И основной вывод таков - нелегитимная власть на Украине не контролирует ситуацию в минимально достаточной степени. Все. Остальное менее важно.
Отправлено: 12.05.14 07:50. Заголовок: Павел Владимирович ,..
Павел Владимирович , Игорь Вячеславович больше всего вызвало оторопь не сам факт массового убийства, а реакция майданутых на сожжение заживо. Вот это и была точка невозврата.
Сообщение: 567
Упование: На Бога
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 12.05.14 08:30. Заголовок: САП пишет: была точ..
САП пишет:
цитата:
была точка невозврата
В истории России за один только ХХ век столько было "точек невозврата", начиная от братоубийственной гражданской, когда казалось что "ниже" упасть уже нельзя, уничтожения целых классов и сословий, "строек века" на костях сотен тысяч и заканчивая геноцидом русских в 80-90 е года в бывших советских республиках и Героями России, что с бравадой рассказывали как в 16 лет убили первого русского. И что? Как говорится - "когда мне показалось что я достиг дна - снизу постучались".
Пройдёт некоторое время и забудется эта трагедия, как тот же "Норд-Ост", когда в центре Москвы были убиты 120 человек, а никто не только не понёс наказания и не "лишился погон", а ещё и целую кучу народа наградили орденами и медалями, включая лиц, которые там даже и не были.
А взрывы в Москве - дома, метро, концерт? Много сейчас вспоминают об этой гексагеновой истории? А там были сотни погибших, которые просто спали или ехали по своим делам.
Так что - эмоции утихнут и всё забудется, как бы цинично это сейчас не звучало. Помнить будут лишь те, кого это беда коснулась лично.
Сообщение: 318
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 24.10.12
Откуда: Томск
Отправлено: 12.05.14 08:46. Заголовок: Игорь Вячеславович п..
Игорь Вячеславович пишет:
цитата:
Так что - эмоции утихнут и всё забудется, как бы цинично это сейчас не звучало.
У русских столь "короткая память" только потому, что им не позволяют это помнить. Но когда прессинг прекратится - наступит total recall. Как говорил Бисмарк: "Русские всегда приходят за своими деньгами".
Сообщение: 569
Упование: На Бога
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 12.05.14 08:55. Заголовок: Ivan пишет: Но когд..
Ivan пишет:
цитата:
Но когда прессинг прекратится
Да у нас всегда "прессинг", если не внешний, то внутренний, недаром классик сказал - "мы, русские, друг друга едим, и тем сыты бываем".
Ещё Пушкин А.С. писал в письме к Чаадаеву: «Нужно признаться, что наша общественная жизнь весьма печальна. Это отсутствие общественного мнения, это равнодушие ко всякому долгу, к справедливости и правде, это циническое презрение к мысли и к человеческому достоинству действительно приводит в отчаяние».
Не надо "на зеркало пенять...", в себе следует искать "корень зла", а не "внешними врагами" соблазняться.
А Бисмарк, как и прочие великие люди, много чего говорил - цитат можно привести кучу, в крайнем случае - "выдернуть из текста" или просто придумать.
Сообщение: 319
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 24.10.12
Откуда: Томск
Отправлено: 12.05.14 09:23. Заголовок: Игорь Вячеславович п..
Игорь Вячеславович пишет:
цитата:
Да у нас всегда "прессинг"
Извините, Игорь Вячеславович, но это Ваше "у нас всегда всё плохо" содержит в себе внутреннее противоречие. Если "у нас всегда всё плохо" - откуда Вы взялись? А если возможны Вы и такие как Вы - то, может быть, у нас всё не совсем плохо? Это - во-первых. Во-вторых. Даже если "у нас всегда всё плохо", есть "некоторая разница". Конечно же, и в РИ был не рай! Но если там были возможны Толстой и Достоевский, Чайковский и Рахманинов, Менделеев и Павлов, значит там было не совсем плохо. А вот в СССР ни одного автора, сравнимого с вышеприведёнными, не появилось. Значит, притом, что и в РИ был не рай, в СССР стало ГОРАЗДО хуже. Неурожаи и голод случались и в РИ, но до людоедства, как в Африке, никогда не доходило. Значит, СССР - хуже. Игорь Вячеславович пишет:
цитата:
Не надо "на зеркало пенять...", в себе следует искать "корень зла", а не "внешними врагами" соблазняться.
Притом, что виктимность есть, конечно же, черта жертвы, вины преступника это не снимает. Игорь Вячеславович пишет:
цитата:
А Бисмарк и прочие великие люди много чего говорил
Бисмарк сказал это на основе своего опыта общения с русскими. И сказал он это не русским, а в предостережение немцам и прочей Европе.
Сообщение: 570
Упование: На Бога
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 12.05.14 08:58. Заголовок: САП пишет: достичь ..
САП пишет:
цитата:
достичь братских отношений
Это верно. Тем паче что, братские отношения возникают не всегда по братской любви, а, зачастую, по корысти и выгоде, а когда последняя теряется - тут вся "любовь" и заканчивается, что между людьми, что между народами, "нет ничего нового под солнцем...".
Отправлено: 12.05.14 09:21. Заголовок: Игорь Вячеславович ..
Игорь Вячеславович во времена СССР объездил всю Украину от западной границы до восточной, от Харькова до Херсона, одно время жил в Киеве и ни где ни какого негативы на национальной почве. То что сейчас происходит - дичь
Легитимность украинских властей равна легитимности власти Р. С. Ф. С. Р. После 25 мая она будет настолько же в точности легитимна,насколько была легитимна советская власть вообще,и в СССР в частности,а, следовательно,и в РФ.
Сообщение: 2108
Упование: штундохлыстовство
Зарегистрирован: 09.03.13
Откуда: Россия
Отправлено: 11.05.14 22:58. Заголовок: Павел Владимирович, ..
Павел Владимирович, а вы легистъ)
Тут вопрос концептуальный, двух мировозрений. Причем ваш подход, он четкого ответа не дает - вы оперируете тем что будут выборы, которые "устаканят" ситуацию, придадут вес будущей власти. То есть вы предполагаете что легитимность, сиречь законность есть понятие бумажное, имеющее опору на некий написанный на бумажке текст. Хотя и в этом случае, подобном рассмотрении вопроса - "конечная" легитимность наберет верх только чере некоторое время.
Я же рассматриваю ситуацию так сказать "внатуре" - то есть власть - это не декларируемое право, а способность принуждать общество к исполнению необходимых власти действий. То есть легитимность власти будет определяться ее способностью удержаться на плаву и контролировать население и территорию, и чем дольше - тем "легитимние". А вот с этим пока проблемы.
Сообщение: 2111
Упование: штундохлыстовство
Зарегистрирован: 09.03.13
Откуда: Россия
Отправлено: 12.05.14 00:03. Заголовок: А почему они должны ..
А почему они должны хотеть? Может они не верят всем этим кандидатам и самой идее Украины в том виде в котором она есть? Они же не обязаны "желать легитимности" ради самой идеи легитимности или ради того чтобы что то состоялось.
Сообщение: 322
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 24.10.12
Откуда: Томск
Отправлено: 12.05.14 10:47. Заголовок: САП, пусть будут пис..
САП, пусть будут писатели. Толстого и Достоевского ставят на одну доску с Гомером и Шекспиром. Кого из советских писателей, в мировом, а не советском же мнении, ставят на ту же доску? Шолохова не предлагать. Потому, что, чем более советским, тем более бездарным он становился. Булгакова - тоже. Не советский автор. (Писать в СССР и быть советским писателем - это, ведь, разные вещи?)
Сообщение: 323
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 24.10.12
Откуда: Томск
Отправлено: 12.05.14 11:36. Заголовок: САП пишет: речь иде..
САП пишет:
цитата:
речь идет о писателях советской поры?
Нет, речь идёт об именно советских писателях. Ладно, чтобы дальше не пикироваться, скажу по-другому. Вот Вам The 100 Best Books of All Time из Википедии: Скрытый текст
из отечественных там - Чехов, Достоевский, Толстой, Гоголь и Набоков. Вы согласны, что это не советские писатели? При этом, писателей, живших в ХХ веке, в тот период, когда существовал СССР, там достаточно много. Следовательно, что говорит этот список о советском писательском искусстве?
Отправлено: 12.05.14 11:50. Заголовок: Ivan они им идейно ..
Ivan они им идейно не близкие, а к примеру Платонова вообще не реально на другой язык перевести
С другой стороны искусство родственное идеологии и по этим причинам искусство советской эпохи понятное дело было либо идейно выдержано либо диссидентским. В этом смысле науке повезло больше, да и денег государство выкладывало немеренно.
Отправлено: 12.05.14 11:33. Заголовок: Прошу прощение за оч..
Прошу прощение за очередное невежливое вторжение. Вопрос к тем, кто ходил по ссылке, данной Павлом Владимировичем (10.05.14 22:46):
"Стараюсь вообше никак не комментировать украинские события. Там все очень неоднозначно и спорно. Вот,например, прямо сейчас у Валенецкого встретил в ЖЖ: http://prom1.livejournal.com/1096290.html Там видео.Я с телефона пишу, скопировать ссылку на видео не умею По теме же..."
В предложенном видео, озаглавленном как "«Правый сектор» объявил Яроша врагом", утверждается, что большинство групп "Правого сектора", наперекор Ярошу, ратует за воссоединение россиян и украинцев.
Просматривая видео, Вы ничего подозрительного не заметили?
Мне показалось странным название продемонстрированной в этом видео интернет-страницы.
Отправлено: 12.05.14 13:36. Заголовок: САП пишет: во време..
САП пишет:
цитата:
во времена СССР объездил всю Украину от западной границы до восточной, от Харькова до Херсона, одно время жил в Киеве и ни где ни какого негативы на национальной почве. То что сейчас происходит - дичь
это - правда , только за некоторым исключением . Галычина ! Я родился и вырос во Львове . Ненависть у западенцев на национальной почве была и тогда . Только боялись они её как-то проявлять , сидели тише воды , ниже травы . Поэтому ты и не заметил . Впрочем , справедливости ради , надо сказать , что ненависть эта была взаимна . Точнее , ненависти у нас к рогулям не было , - было , скорее, презрение , да и то не ко всем ... в основном к деревенским , которые, в итоге, и стали хозяевами города . А нынче , я так понимаю , бандеровские отряды из них и состоят . Кстати , довольно трусливые гады .
Извиняюсь, а "рогули" - это что? Какое-то местное определение западенцев?
Оскорбительное , жаргонное . Точно не знаю . Как то специально не интересовался . Наверное что-то из сельхоз инвентаря . Так львовяне называли лимиту из окрестных деревень . А многие - и , вообще , всех западенцев .
Аналог широко известного в русском языке слова «быдло», пришедшего из польского языка. «Быдло» по-польски означает «скот».
Существует два наиболее логичных варианта этимологии этого слова. Согласно одному из них слово «рогуль» произошло от слов «рог», «рога́тий».
Украинский филолог Л. Ставицкая[1]. утверждает, что слово встречается в уголовном жаргоне и характеризирует его как полонизм. Однако данная этимология представляется крайне сомнительной и голословной, поскольку ни в одном словаре польского языка и польских жаргонизмов слова, даже отдалённо напоминающего «рогуль», не зафиксировано.
Существует также версия, что слово рагу́ль попало в русский язык из арабского языка «раджуль», «рогуль» (переводится как человек). Данная версия представляется совершенно фантастической, поскольку проникновение арабского слова (причем в его египетском произношении) в речь жителей Западной Украины в 1970-х годах было крайне маловероятным.
Рагуль — это неумелый, несуразный человек. Калека. В некоторых украинских местностях «рагуль» — народное название водной улитки. (Ловить рыбу на рагуля)
Сообщение: 4830
Упование: самое верное чадо РПсЦ
Зарегистрирован: 16.10.12
Откуда: широка страна моя родная, Рим №3
Отправлено: 12.05.14 21:09. Заголовок: САП пишет: Блок, Ес..
САП пишет:
цитата:
Блок, Есенин, Мандельштам, Ахматова, Платонов, Набоков, Шаламов, Ерофеев (Венедикт), Бродский и т.п. При желании список можно продолжить
а где любимый пролетариатом Сельдерей? Или что-то в этом роде, даже от Нобелевки отказался он за доктора своего, ещё был Обовральский или что-то похожее...тоже нобелевку словил. пишет:
цитата:
Данная версия представляется совершенно фантастической, поскольку проникновение арабского слова (причем в его египетском произношении) в речь жителей Западной Украины в 1970-х годах было крайне маловероятным
всё врут москали! Давно известно что великие работящие укры строили безруким египтянам пирамиды, вот и словечко рагуль принесли оттедова.
Отправлено: 14.05.14 22:23. Заголовок: Андрей Борисыч Зубов..
Андрей Борисыч Зубов отличнейший шумеролог, исследовавший и открывший много изумительных тайн религии шумерского народа, в этом и заключается главная причина такого печального итога его деятельности. Шумерология опасная наука. Чем добросовестней исследователь, тем глубже затягивает его Вавилонская бездна. Тайны Древнего Шумера очаровывают и воздействуют на мировоззрение, сознание ученного меняется и если во время не остановиться, то кривая дорожка обязательно приведет тебя к призраку "Свободы" или в лучшем случае на радио ВВС.
"Чем добросовестней исследователь, тем глубже затягивает его Вавилонская бездна."
Вот Зина сразу всё поняла а я нет...
Вы (сирин) утверждаете, что добросовестные научные исследования затягивают "ученного" в некую бездну с некоей кривой дорожкой, ведущей к некоему "призраку Свободы" или, в благоприятном случае, "на радио ВВС"? Я ничего не переврал? Не могли бы вы хоть слегка обосновывать подобные глубочайшие силлогизмы? Я вот в последнее время с кликушеством постоянно сталкиваюсь - так там сплошь и рядом подобные "смысловые цепочки". Последствия - похлеще, чем от передозировки "веществ".
Отправлено: 15.05.14 18:54. Заголовок: Валерий Владимирович..
Валерий Владимирович пишет:
цитата:
Я вот в последнее время с кликушеством постоянно сталкиваюсь и прочее
А Вы... э-ээ... момент, Валерий Владимирыч? Ага. Валерий Владимирыч, а Вы в самом деле надеетесь услышать ответ после своего этакого вальяжно-барского вопрошания, хи-хи-с, смешной Вы человек-с. У меня принцип: хочешь меня поругать - сперва похвали. Да и разве настоящие баре так просят, Вы бы шо-нибудь из прошлой эпохи почитали, чтоб к языку приноровиться. Вот как раньше просили: Голубчик, будь любезен, растолкуй мне свои глубочайшие силлогизмы, я вот в последнее время с вдовой Клико постоянно... ик... сталкиваюсь, вчера у "Тестова" так накликошествовались...ик...так теперь в голове сплошь и рядом... серебряную цепочку от часов потерял...последствия похлеще, чем после юбилея Суворина. Валерий Владимирович, тренируйтесь.
Отправлено: 15.05.14 20:52. Заголовок: Валерий Владимирович..
Валерий Владимирович пишет:
цитата:
Я вот в последнее время с кликушеством постоянно сталкиваюсь - так там сплошь и рядом подобные "смысловые цепочки". Последствия - похлеще, чем от передозировки "веществ".
Бегите, Валерий Владимирович, от кликуш, бегите. Добра от них никакого, а вреда душе много. И очень уж они заразные, эти кликуши. Лучше труд какой-нибудь научный написать, с месячишко этак посидеть и к июлю, например, выдать. Только про кликуш не пишите, это как "из копытца напьешься, козленочком станешь". Берегите себя.
Отправлено: 02.06.14 00:32. Заголовок: Под Одессой в Южном ..
Под Одессой в Южном до сих пор квартируются люди с оружием, по внешности похожие на западенцев. Почти все люди из дома профсоюзов, задержанные ментами и выпущенные по требованию народа мертвы.
Виталя, доказательств хоть капельку нельзя ли? А то от кликуш анонимных уже продыху нет. Рунет метровым слоем @@@@'a (то есть, сплетен) облеплен. Хуже некуда уже.
Сообщение: 5317
Упование: самое верное чадо РПсЦ, но склоняюсь к ИПХА БОЮЛ
Зарегистрирован: 16.10.12
Откуда: широка страна моя родная, Рим №3
Отправлено: 08.06.14 19:43. Заголовок: патриотам Русского К..
патриотам Русского Крыма , т.е. гуманитариям не знакомым с таблицей умножения посвящается
Если вы не экстремал, не езжайте на отдых в Крым! Возлюбленное село Курортное воспетая Хохловым база отдыха предлагает "с питанием 750 рублей в сутки с человека (стоимость проживания детей договорная). Трехразовое питание, меню составляется по желанию отдыхающих. Местные овощи и фрукты. - без питания: 220 рублей с человека в сутки. Есть кухня и посуда, холодильники." Сказка о том что до моря 100 м дальше в тексте и есть фоты конуры с односпальными кроватями из ДСП и вентилятором. т.е. никакого кондиционера в "номере"
Зафекаленый египет специаально не привожу название отеля, 4 звезды, 30 км до аеропорта, рейтинг 4,7 первая линия это цена с перелётом за двоих всё включено, со спиртными напитками
цитата:
15 Июн 2014, Вс
29 Июн 2014, Вс 14 нч DBL: 2-е взрослых Standard: стандартный однокомнатный номер
у отеля действуют бонусы Без опред. вида все включено Эконом:
Бизнес:
50 654 Р
описание номера
цитата:
Все номера имеют площадь 52 кв.м, стильно и уютно оформлены, укомплектованы современной и удобной мебелью. - балкон или терраса с видом на море, сад или бассейн; - ТВ со спутниковыми каналами; - wi fi платно; - мини-бар с холодильником; - кофейный и чайный набор; - кондиционер; - сейф; - телефон; - ванная комната с ванной или душевой кабиной, феном и туалетными принадлежностями. - плиточный пол; - утюг и гладильная доска платно; - напряжение в сети 220 вольт.
Инфраструктура отеля: - Анимационные шоу в течении недели; - дискотека; - конференц-зал на 220 человек(платно)
Типы питания: - по системе «все включено».
Бесплатный сервис: - зонтики и шезлонги возле бассейна и на пляже; - комнаты для некурящих.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 5
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Сап, вот не думала что бегуны такие заводные. Как настоящий джигит- рэзать! И точка. Ну а если серьезно., то смiху мало. Яцик по телеку вещал с проникновенным голосом и саентологическим взглядом о том, что пророссийские и российские террористы хочут устроить черные дни в этот праздник. И бедный Киев это знает и просит народ быть толерантными, когда его случайно будут стрелять и взрывать.... ошибка..... когда его неслучайно будут провоцировать и взывать к протестам против новой Украины. И далее призвал быть бдительными к проискам врагов Украины, а предат..., ошибка....патриот Наливайченко просит не допустить российским террористам повторить вторую Одессу. Вот такая голуб... ошибка...голая правда народу говорится и ничего кроме правды. А кто сомневается- тому каюк...ошибка...каяться надо в недочеловеческ..правительстве....ошибка.... в недоверии правительству. Что - й то клавиши клинит слегка. А у нас футбол через день состоится. Сегодня фашис... ошибка.... фанаты приехали бомб....ошибка ...болеть на май....матч . Где то это было уже. Что-то то не хорошо стало многим. Боятс... болеют сердешные. И я с ними тож. Завтра страш... ошибка....стараться надо за поребрик выходить. А лучше таким боязливым Как я и вовсе дома сидеть. А то спросят ---Слава Украине, а я заикать.... забуду то волнения ответ. И тогда хана...ошибка..... хананейкой стану для ридной Неньки. Простите за ошибки, ручки маненько дергаютс...дрожат. Люблю свою Родину и Россию люблю. Это по сути одно и тоже., как бы не старались недруги разделить нас. С ПРАЗДНИКОМ ПОБЕДЫ В ВЕЛИКОЙ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ВОЙНЕ!
, да и молодёжь жалко.
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума