Отправлено: 07.04.14 14:32. Заголовок: Донецкая народная республика. (продолжение)

Во дела, чой та я на время отвлекся -от политики... а тут уже- Донецкая народная республика.
Мало того, просят:

цитата:

КИЕВ, 7 апреля. /ИТАР-ТАСС/. Республиканский совет Донецкой народной республики обратился к президенту РФ с просьбой о вводе временного миротворческого контингента. Депутаты единогласно поддержали обращение Республиканского совета Донецкой народной республики.

http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1102779


https://www.youtube.com/watch?v=0cv7QIC3Im0

 Отправлено: 27.05.14 14:18. Заголовок: Наташенька, душечка,..

Наташенька, душечка, не спорю, не все так однозначно в подлунном мире, но как говорил Поблилий Сир: "Нет смысла в том, чтобы быть хорошо обученным, если ты пренебрегаешь выполнением своей работы" и "Красивое лицо — немая рекомендация". При выборе министров культуры следует внимательно не только их "дело", но и лица изучать, а если кандидат женщина, то и другие части тела - ланиты, перси и прочее. Мистики всех мастей в один голос утверждают, что перед концом мира сего матриархат вернется, женщины-министры ( и прокуроры) как из рога изобилия посыпятся, мужской части населения планеты к этому как следует стоит готовиться, подарками запасаться и упражняться в посвящениях и комплиментах. Хорошо, вот Вы говорите премия за похабный рисунок, мост раздвигался и все такое... но там не все так просто было, проект назывался, если память не изменяет "Пленник ФСБ" и предназначался для названной структуры. Это были грубоватые, типично мужские либеральные штучки, самостоятельная женщина-министр с красивой фигурой, статью подобного не допустила бы, во всяком случае такой примитивной физиологии. Или взять для примера бедняжек из "Фемен", очень мало плавных красивых линий, пропорциональных изгибов, тела расплывчаты или наоборот чрезмерно поджарые, вкус, естественно, у них соответственный, кстати, украинская группа спонсируется гражданами Германии. Германия это вообще отдельный разговор, эта трещина, как говорится, проходит через мое сердце. Немецкие бюргеры сейчас свысока посмеиваются над фигурой Сары Вагенкнехт, над ее политической фигурой, потому как фигурой тела пламенная Сара любому "тесту в брючном костюме" фору даст. Бюргеры посмеиваются, спонсируют "Фемен", но ни один из них в действительности не позаботился о тяжелой женской доле. Одни охи да вздохи, настоящих дел нет. А ведь Германия страна переполненная публичными домами, один только 12-этажный Кельнский "Паша" чего стоит, но никто из немцев не подумает организовать акцию протеста возле входа ( хотя бы этакую "Пленницу Паши" изобразить ) или проникнуть внутрь под видом какого-нибудь водопроводчика и выдернуть, пусть хоть одну, несчастную белокурую немку (или рыжую ирландку, это не важно) из когтистых лап порока! Измельчал буржуазный мужчина, стал таким заурядным и пресным... пардон, если мне голову сегодня минометным огнем не оторвет, я после продолжу.

 Отправлено: 27.05.14 03:38. Заголовок: сирин пишет: компл..

сирин пишет:

цитата:

комплименты, подарочки, посвящение и в печать можно любые свои работы тиснуть или другие какие проекты осуществить, но подступиться к квалифицированному преподавателю дисциплины будет намного сложнее

ето правда, да только нюанс - ето будете не только вы, а и всякий, кто принесет, поднесет, лапшой насыпит... один такой из министров-неспециалистов, в одно время группе ,,Война,, премию выписал, за похабный рисунок во весь Ленинградский мост, а сам зай4иком скакал на новогодних корпоративах, а другой армию доконал так, 4то бедные солдатики, сами себе не пойми как пропитание добывали, потом тоже говорил, я мол, только подписывал. , и вообш,е по налогам больше...

 Отправлено: 27.05.14 19:58. Заголовок: тема-то про Донбасс...

цитата:

тема-то про Донбасс... Мои добрые знакомые и старые соратники недавно неделю были в Донецкой и Луганской народных республиках. Вот, в ЖЖ выложили свои впечатления и небольшой анализ происходящего сейчас там: http://pzrk-rus.livejournal.com/232678.html и продолжение - http://pzrk-rus.livejournal.com/232866.html

Уж как ни зарекался я писать на этот форум, но тут не удержался. То, что в "ПЗРК" пишут - правда только для 25-27 процентов населения Донбаса. Для тех кто сейчас с оружием ходит. К сожалению остальные 70%, которые просто работают и не возникают просто не учитывается. Люди не очень себе представляют что такое Донбасс.
Донбасс - это ШАХТЫ, КИЛОМЕТРОВЫЕ. Из такого очевидного факта выплывает два неочевидных вывода.

1)Чем глубже шахта, тем выше себестоимость добычи. В ОЧЕНЬ глубокой шахте себестоимость стаёт неконкурентноспособной. По такой цене с да с накрутками покупать уголь не будут. Россеяне, кого интересует уголь-орешек по 10000 (ДЕСЯТЬ ТЫЩ) русских рублей за тонну? Никого? А это примерная цена донецкого угля при полной себестоимости. Почему его по такой цене не предлагают?
2)Не предлагают потому, что Киев доплачивает за уголь. Большие деньги. Просто чтобы в Украине был свой уголь, чисто из принципа.
Выводы простые для людей с мозгами: ОТДЕЛЕНИЕ ОТ КИЕВА ПРИВЕДЁТ К ПОЛНОЙ ЦЕНЕ УГЛЯ И НЕКОНКУРЕНТОСПОСОБНОСТИ УГОЛЬНОЙ ОТРАСЛИ ДОНБАСА, Сдохнет отрасль со всеми сопутствующими, проще говоря, - никто по таким ценам уголь покупать не будет. Кому интересно, узнайте о судьбе глубоких шахт Ростовской области (чтоб не говорили, что я фактами манипулирую). В Ростовской области СЕЙЧАС программа развития углепрома растянута до 2030 года. А когда и как будут модернизировать отколовшийся Донбасс, если Кузнецкий бассейн даёт уголь в пять раз дешевле? Тоесть НИ ОДИН НОРМАЛЬНЫЙ ЧЕЛОВЕК,КОТОРЫЙ ДУМАКТ О СУДЬБЕ ДОНБАСА НЕ БУДЕТ ЖЕЛАТЬ ОТДЕЛЕНИЯ ОТ КИЕВА, Чтоб весь Донбасс помиру не пошёл. Те, что там с автоматами бастуют, в шахте не сидят. Тем более "российские добровольцы". (Кстати, что они забыли на территории другого государства?), Подобных кадров на территории РФ Путин когда-то грозил мочить в сортире. Не пробовали думать с точки зрения других жителей Донбасса, а не только "ДНР" и "ЛНР"?

 Отправлено: 27.05.14 21:25. Заголовок: Денис Бабенко пишет:..

Денис Бабенко пишет:

цитата:

Россеяне, кого интересует уголь-орешек по 10000 (ДЕСЯТЬ ТЫЩ) русских рублей за тонну?

Дорогой киевский друг! Я вот точно знаю, что тонна- стоит где то примерно -1000 гр. почем там у вас сейчас за гривну? Не уж то по 10 рупчиков?

 Отправлено: 27.05.14 21:34. Заголовок: mihail пишет: Дорог..

mihail пишет:

цитата:

Дорогой киевский друг! Я вот точно знаю, что тонна- стоит где то примерно -1000 гр. почем там у вас сейчас за гривну? Не уж то по 10 рупчиков?

Нет, не 10 рубчиков. Просто в России уголь в ЧЕТЫРЕ-ПЯТЬ раз ДЕШЕВЛЕ донецкого за счёт открытых карьерных разработок. Из глубокой шахты доставать - затраты очень большие. Украинское государство доплачивает эти завышенные затраты, чтобы цена была "пристойной" и чтобы уголь покупали. Просто из принципа "чтоб был уголь" финансируют убыточную отрасль. Иначе уголь по реальной себестоимости не купят и отрасль накроется. А вообще я с Херсона. Заходил сюда под ником Ден_Б

 Отправлено: 27.05.14 21:45. Заголовок: Денис Бабенко пишет:..

Денис Бабенко пишет:

цитата:

А вообще я с Херсона. Заходил сюда под ником Ден_Б

Да? А ваш ip о другом говорит... ну да ладно. Я просто немного в етом понимаю, приведу Вам цены-

антрацит (орешек) в РФ- от 6000 до 7000=руб. в зависимости от зольности и объемов
антрацит (орешек) на Украине- 900- 1100=гр. курс был- 4,5 за гривну, сейчас- 2,8

Что то не стыкуется! Байки, про честных хозяев шахт, которые два раза доплачивают, расскажите бабушкам у подъезда.

 Отправлено: 27.05.14 22:06. Заголовок: mihail пишет: Да? ..

mihail пишет:

цитата:

Да? А ваш ip о другом говорит... ну да ладно. Я просто немного в етом понимаю, приведу Вам цены- антрацит (орешек) в РФ- от 6000 до 7000=руб. в зависимости от зольности и объемов антрацит (орешек) на Украине- 900- 1100=гр. курс был- 4,5 за гривну, сейчас- 2,8 Что то не стыкуется! Байки, про честных хозяев шахт, которые два раза доплачивают, расскажите бабушкам у подъезда.

GPRS-модем - дело брехливое, выдаёт первое свободное IP. А 6-7 тыс - это розничная цена? Яндекс сейчас показал курс 3,2 - 3,5гр за 10 р. Если перевести в гривны кузбасский уголь имеет себестоимость на выходе из карьера примерно 300 грв, а донецкий на выходе из шахты около 1500-1600 грв. Оптово-розничные и транспортные затраты добавить - умножай раза в три. Государство доплачивает угольщикам, чтобы была цена 900-1200 грв за тонну в розницу. Дело не в честных хозяевах шахт, а в том, чтобы УГОЛЬ СВОЙ БЫЛ, За 4000-5000 гривен за тонну никто уголь покупать не будет и отрасль исчезнет. Не будет угля в Украине. Вот и вся логика.

 Отправлено: 27.05.14 22:03. Заголовок: mihail пишет: антра..

mihail пишет:

цитата:

антрацит (орешек) в РФ- от 6000 до 7000=руб. в зависимости от зольности и объемов антрацит (орешек) на Украине- 900- 1100=гр. курс был- 4,5 за гривну, сейчас- 2,8

опередил! я хотел высказаться как потребитель топлива...
Пы.сы. Это цена в Москве! Со всеми накрутками! если брать вагон то 4-4,5 тыщи отдадут, я думаю.
К тому же донецкий уголёк хорошь, ведерко засыпал и на целый день...если не холодно очень.
Денис Бабенко пишет:

цитата:

Просто из принципа "чтоб был уголь" финансируют убыточную отрасль.

это правильно, это хорошо, государство и нужно чтобы у людей была работа, зарплата, и защита! Как у вас с защитой граждан от неких вооруженных людей?!

 Отправлено: 27.05.14 22:08. Заголовок: Ден пишет: это прав..

Ден пишет:

цитата:

это правильно, это хорошо, государство и нужно чтобы у людей была работа, зарплата, и защита! Как у вас с защитой граждан от неких вооруженных людей?!

Вы про каких вооружённых людей? У нас их три вида.

 Отправлено: 27.05.14 22:10. Заголовок: Денис Бабенко пишет:..

Денис Бабенко пишет:

цитата:

Вы про каких вооружённых людей?

не принадлежащих к государству конечно. раз вопрос о том может ли государство от них защитить население

 Отправлено: 27.05.14 22:23. Заголовок: Ден пишет: не прина..

Ден пишет:

цитата:

не принадлежащих к государству конечно. раз вопрос о том может ли государство от них защитить население

Так защищает. Просто у вас официально "НЕ ПРИНАДЛЕЖАЩИХ ГОСУДАРСТВУ УКРАИНА" на нашей территории неет. Мы типа "со своим народом" воюем. Стараются мирных жителей беречь, потому и АТО так долго длится. "По-Путински" в стиле Чечни и Кавказа можно было бы за две-три недели управиться. Но люди не готовы к войне с мирным населением, а "мирные" атомат достают. На Донбасе протиников киевской власти процентов тридцать. Но реального отделения из них желают не больше половины, а в Россию и того меньше. Счёт идёт на тысячи человек, но всёже это не совсем весь Донбас. С кем можно на словах договориться - стараются договориться, но в ответ на выстрелы тоже стреляют.

 Отправлено: 27.05.14 22:37. Заголовок: Ну да.Еще забыли нап..

Ну да.Еще забыли написать,что результаты референдума сфальсифицированы Денис Бабенко пишет:

цитата:

стараются договориться

особенности переговоров

 Отправлено: 27.05.14 22:43. Заголовок: Денис Бабенко пишет:..

Денис Бабенко пишет:

цитата:

Стараются мирных жителей беречь, потому и АТО так долго длится.

Вы меня простите, я в армии служил, сержантом на дембель ушел, знаю где из ружья пульки вылетают. Всё что вы написали рассказывайте гуманитариям.
И не надо России приписывать желание забрать что-то у Окраины, есть ура-патриоты, им все равно лишь бы поорать, как у вас майданутые. Собирались ведь против олигархов и коррупции, а что выбрали на "выборах"? Ну это так, камень в ответ на ваш
Денис Бабенко пишет:

цитата:

"По-Путински"

тут в других темах люди пишут как какие-то "коммунисты" а на самом деле марсиане захватили страну 70 лет её терроризировали 300миллионов замучили в лагерях , потом всё. история пошла снова. куда-то коммунисты(марсиане) исчезли. у вас получется так же прилетели с россии и воюют, и воюют, уже 3 месяца, бои идут по 10 часов, при поддержке державной авиации--один раненый 2 убитых... все остались на прежних позициях.
это сильно! Шины что-ли мешают сложенные регулярным частям?
Ну а в чеченскую войну вы , украинцы, внесли посильный вклад, не отнекиватесь, все боевики у вас лечились безплатно. Об этом мало кто знает не любят у нас обижать "братский народ". Не кажется что пришла пора расплаты? Русские они ведь всегда возвращаются.

 Отправлено: 27.05.14 22:47. Заголовок: Ден пишет: все боев..

Ден пишет:

цитата:

все боевики у вас лечились безплатно.

Да у них даже улица джохара дудаева была (или есть до сих пор)

 Отправлено: 27.05.14 23:33. Заголовок: ищущий пишет: Да у ..

ищущий пишет:

цитата:

Да у них даже улица джохара дудаева была (или есть до сих пор)

В каком городе?

 Отправлено: 28.05.14 05:06. Заголовок: Денис Бабенко пишет:..

Денис Бабенко пишет:

цитата:

В каком городе?

во Львове . Можете проверить .

 Отправлено: 27.05.14 23:32. Заголовок: Ден пишет: Вы меня..

Ден пишет:

цитата:

Вы меня простите, я в армии служил, сержантом на дембель ушел, знаю где из ружья пульки вылетают. Всё что вы написали рассказывайте гуманитариям. И не надо России приписывать желание забрать что-то у Окраины, есть ура-патриоты, им все равно лишь бы поорать, как у вас майданутые. Собирались ведь против олигархов и коррупции, а что выбрали на "выборах"? Ну это так, камень в ответ на ваш Денис Бабенко пишет: цитата: "По-Путински" тут в других темах люди пишут как какие-то "коммунисты" а на самом деле марсиане захватили страну 70 лет её терроризировали 300миллионов замучили в лагерях , потом всё. история пошла снова. куда-то коммунисты(марсиане) исчезли. у вас получется так же прилетели с россии и воюют, и воюют, уже 3 месяца, бои идут по 10 часов, при поддержке державной авиации--один раненый 2 убитых... все остались на прежних позициях. это сильно! Шины что-ли мешают сложенные регулярным частям? Ну а в чеченскую войну вы , украинцы, внесли посильный вклад, не отнекиватесь, все боевики у вас лечились безплатно. Об этом мало кто знает не любят у нас обижать "братский народ". Не кажется что пришла пора расплаты? Русские они ведь всегда возвращаются.

Про бои по десять часов я не писал. потому и цифры такие с результатами, что в полную силу боевые действия не идут из-за мирного населения. Вы, простите, без штампов можете своими словами разговаривать? Где я сказал, что в Чечне украинцев небыло? И лечились, и беженцы приезжали. И что теперь воевать будем? Даже с чеченами вы сейчас не воюете. А к нам возвращаются. Это что - реакция жирафа? Просто я не понял вашей реплики - это про вашу местю за Чечню? Или как?

 Отправлено: 28.05.14 09:26. Заголовок: Ден пишет: Как у ва..

Ден пишет:

цитата:

Как у вас с защитой граждан от неких вооруженных людей?!

Денис Бабенко пишет:

цитата:

Вы про каких вооружённых людей? У нас их три вида.

Ден пишет:

цитата:

не принадлежащих к государству конечно. раз вопрос о том может ли государство от них защитить население

Денис, а вот прикинь - сейчас, прямо в эти самые минуты, государство украинское ведет борьбу с незаконными вооруженными формированиями в Донецкой области, применяя авиацию, артиллерию, бронетехнику.

 Отправлено: 28.05.14 09:55. Заголовок: Павел Владимирович п..

Павел Владимирович пишет:

цитата:

Денис, а вот прикинь - сейчас, прямо в эти самые минуты, государство украинское ведет борьбу с незаконными вооруженными формированиями в Донецкой области, применяя авиацию, артиллерию, бронетехнику.

Прикинь - видел. Даже с обеих сторон. Не могу вставить фотки до усрачки "местных" чечен с паспортами. Но это ж "бандеровская пропаганда", и знакомые твои брешут, что у нас "добровольничали",
Но о чём с такими зомби разговаривать. Вам "с высоты птичьего помёта" виднее что у нас делается.

 Отправлено: 28.05.14 09:56. Заголовок: Денис Бабенко пишет:..

Денис Бабенко пишет:

цитата:

Вам "с высоты птичьего помёта" виднее

все равно толку нет. Пущай лучше идет на Серево к Костику и там возмущается.

 Отправлено: 28.05.14 10:30. Заголовок: mihail пишет: все р..

mihail пишет:

цитата:

все равно толку нет

А какой должен быть "толк"? Все должны думать так,как "говорит и показывает Москва"? Так ведь это уже было, было - да сплыло.
Или - мы по старым "граблям" привыкшие?

И Константина ты зря забижаешь - он, в отличии от пары анонимов, разговор ведёт спокойно, без оскорблений и аргументирует так, как считает правильным. Если его точка зрения кому-то не нравится - так нужно или попытаться доказать свою правоту (если тебе так уж приспичило), или не спорить вовсе, а не опускаться до уличной гопоты. Кроме того, помимо дискуссий (частенько совершенно пустых), Константин, когда возникла очень непростая ситуация, повёл себя как настоящий христианин и мужик, как говорит молодёжь - респект ему и уважуха!

 Отправлено: 28.05.14 10:45. Заголовок: Игорь Вячеславович п..

Игорь Вячеславович пишет:

цитата:

А какой должен быть "толк"?

Цель- сего Форума, не предусматривает - политических склок.
И Константина я не забижаю, а лишь говорю что он задал там- новый стиль ДП.
Точка зрения Укров и так ясна, они считают нас врагами, только в открытую не все говорят... вот тебе и весь компот!

 Отправлено: 28.05.14 11:15. Заголовок: Павел Владимирович п..

Павел Владимирович пишет:

цитата:

Денис, а вот прикинь - сейчас, прямо в эти самые минуты, государство украинское ведет борьбу с незаконными вооруженными формированиями в Донецкой области, применяя авиацию, артиллерию, бронетехнику.

Ты забываешь что я родом из детства. Т.е. одна половина мозга может быть несогласна с другой, но это нам, тем кто отттуда не мешает
Поясняю. Государство нужно гражданам для того чтобы у граждан была работа, медицина, образование прочие мелочи и главное--порядок. Государство обязано обеспечить порядок любым путём. Милицией армией авиацией. Иначе это не государство, а так, группа пильщиков бюджета.
Если государство неспособно выполнить свою функцию, то придут люди которые отберут функцию защиты граждан и государство перестанет существовавать. Человеку с ружъём не нужно правительство в Киеве или в Брюсселе(как и в МСК).
Но примеряя эту ситуацию к себе--себя мне жалко и людей которые пострадают из-за передела олигархами доходов.
mihail пишет:

цитата:

сего Форума, не предусматривает - политических склок

я придумал вопрос который всех объединит! Да зравствует РФ от Тихого до Атлантического океана! А как поживают наши друзья нео пасхалики?

 Отправлено: 28.05.14 11:39. Заголовок: Ден пишет: А как п..

Ден пишет:

цитата:

А как поживают наши друзья нео пасхалики?

Дык, из-за украинских споров они ушли с ДП, Костян видать- подвинул... наверное у себя там "варятся" на Тако-Како...

 Отправлено: 28.05.14 14:36. Заголовок: mihail пишет: Цель-..

mihail пишет:

цитата:

Цель- сего Форума, не предусматривает - политических склок.

Да он только из них и состоит - стоит появиться кому-то, кто имеет мнение, оличное от мнения большинства.

А с чего бы это украинцам "нас любить"? Потому что некогда они обратились к царской России за помощью? Да и то, та помощь не всем была желанна.

Потому, что Ульянов-Ленин "увеличил границы" УССР? Ничего, что попутно несколько миллионов граждан Украины были уничтожены революцией, гражданской войной и прочими известными событиями, включая голодомор?

Какой-то детсад (на крови) - любят не любят, а кто "нас любит", а мы кого любим? А друг-друга мы любим?
"Чем кумушек считать трудиться, не лучше ль на себя кума оборотиться" писал Крылов. Так какого же "мы" постоянно лезем в "чужой двор", когда свой собственный засран до безобразия? Сие, кстати, относится как к религии, так и к политике.

 Отправлено: 28.05.14 15:27. Заголовок: Игорь Вячеславович п..

Игорь Вячеславович пишет:

цитата:

А с чего бы это украинцам "нас любить"?

Я одного не пойму... У меня никогда ни с кем не возникало противоречий, особенно, с националистами. Мы сразу находим общий язык. Вот коммуняк мы точно не любим. И чувствуем это с первых минут общения. Кто нас ненавидит, так это - советские.

 Отправлено: 28.05.14 15:32. Заголовок: Игорь Вячеславович п..

Игорь Вячеславович пишет:

цитата:

писал Крылов

Ага, он самый!

 Отправлено: 28.05.14 15:48. Заголовок: Игорь Вячеславович п..

Игорь Вячеславович пишет:

цитата:

Да он только из них и состоит - стоит появиться кому-то, кто имеет мнение, оличное от мнения большинства.

Прям заклевали бедного? А чего етот парень хотел то? Пришел на Староверский Форум, Староверие и Русская Вера, я думаю синонимы, и дает свои размышления- как же вы кацапы за...ли. Мы ему- да ладно табэ братэлла! Нас тоже мол гоняли, но надо договариваться, совместно- дружно жить, мы же не китайцы! А вы хотите нас на ножи... не хорошо! Мало того, своих силенок не хватат, так ешо из-за оврага, зовут мощных нигеров, чтоб их оружие на нас направить... робята, ну шо ж вы такия настырныя? А они опять- кто не скаче, тот москаль! Но самое смешное, что продолжают за столом сидеть, да ложкой стучать, требуя- хероям-САЛА! Ну да ладно, у многих "провинциальных кучек", всегда были комплексы- мол мы произошли от АТЛАНТОВ (потому что наш херб- трезубец!), даже стих сочинили- "... Ни когда мы не станем братьями,... вы большие, мы великие!" Блин! Уписиться можно... великие...
п.с. и вот ешо что подметил, все русские (в основном)- которые родились и выросли за границей, на стороне России, а все "колбасные ветераны", через губу- поучают хорошим манерам... сидели бы уж и не позорились. Даже вон, мой приятель детства (вроде нормальный малый), в Америке сейчас трется- "Вы что там, совсем обалдели?" Я ему говорю- "Слышь, ты баклан дремотный, ты когда во Внуково- багаж у пассажиров тырил, усе нормально было, попался, и таперича ты- полит пострадавший от Империи Зла" ... обиделся.

 Отправлено: 28.05.14 16:32. Заголовок: САП пишет: Игорь Вя..

САП пишет:

цитата:

Игорь Вячеславович а любить меня не нужно, оплачивайте во время(С)

Это - к Михаилу , он про "не любят" сокрушается.

mihail пишет:

цитата:

на стороне России

А что для тебя "сторона России"? Тебе не кажется, что "сторона России" и позиция проворовавшегося чиновнического режима - не одно и тоже?

В конце прошлого года на собрании руководства РЖД была озвучена руководством необходимость сокращения в этом году 65.000 железнодорожников (у меня приятель присутствовал на этом заседании), для тебя "сторона России" чиновники, вышвырнувшие людей на улицу, или эти самые люди?

Ты не равняй интересы одних с другими - это, чаще всего, совершенно разные позиции.

Вот интересный материал о членах семей тех, кто, по долгу службы, должен радеть за интересы России - тыц Интересно - радеют?

 Отправлено: 28.05.14 16:48. Заголовок: Игорь Вячеславович п..

Игорь Вячеславович пишет:

цитата:

В конце прошлого года на собрании руководства РЖД была озвучена руководством необходимость сокращения в этом году 65.000 железнодорожников

В 1986 году проводили обширное сокращение. Сверху смещались вниз, а те - еще ниже, а выставляли на улицу самых простых. Но зато оклады здорово увеличили.

 Отправлено: 28.05.14 16:58. Заголовок: CCAA пишет: Но зат..

CCAA пишет:

цитата:

Но зато оклады здорово увеличили.

Сейчас там идёт "реструктуризация", а, проще говоря, массированное раздробление бывшего МПС на сотни мелких компаний, сокращение пассажиропотока (в основном - пригородных поездов) и ремонтно-восстановительного состава ПЧ (путевых частей).

 Отправлено: 28.05.14 17:04. Заголовок: Игорь Вячеславович п..

Игорь Вячеславович пишет:

цитата:

в основном - пригородных поездов

Ну да, а некоторые линии и разобрать успели. Интересно, сами додумались или США подражают?

 Отправлено: 28.05.14 17:09. Заголовок: CCAA пишет: Ну да, ..

CCAA пишет:

цитата:

Ну да, а некоторые линии и разобрать успели.

Ну так семьи,проживающие в "гей-Европах"надо же как-то содержать, детей-внуков в ихних институтах учить, налоги там платить - это ж не Россия, где некоторые за услуги ЖКХ вообще не платят, да ещё и в "патриоты" пишутся, там быстро объяснят "почём пучок-лучок и кто под землёй редиску красит"

 Отправлено: 28.05.14 17:29. Заголовок: CCAA пишет: Я никак..

CCAA пишет:

цитата:

Я никак не отношусь. Это - слишком сложный вопрос. И решается он не "националистами", а на государственном уровне. В Вашем же случае еще и на уровне ЕС. Мне понятна позиция некоторых людей, которые в советские времена считали себя ущемленными. Вместо того, чтобы извлечь урок, многие из них ведут себя точно так же, как их бывшие притеснители. Но Вы, как мне кажется, слишком большое значение придаете этим малым по количеству сообществам. Голосование на Украине показало, кого предпочитают избиратели. Крайние националисты оказались непопулярными. Угроза надуманная.

Ну это уже откровенная неправда. У власти и в Латвии и на Украине "умеренные" культурные националисты. Откровенные нацисты вроде Ляшко, Яроша, Тягнибока (у нас тоже есть) набирают действительно 10%. Им не дают как им хочется перебить/выселить всех русских, но в вопросах ассимиляции они едины с правительством. Это реальность и первый закон на Украине был вполне в этом духе:" Одна держава одна мова" и поддерживают этот лозунг большинство "нерадикалов". В Латвии это уже 23 года последовательная госполитика союза "проевропейских" и националистических партий. Утверждение что угроза надуманная, отсюда из зарубежья, слышится как возмутительная ложь.

 Отправлено: 28.05.14 17:16. Заголовок: Игорь Вячеславович п..

Игорь Вячеславович пишет:

цитата:

состава ПЧ

Ага. Как говорил мой начальник: "И тече, и пече".

 Отправлено: 28.05.14 15:52. Заголовок: Игорь Вячеславович ..

Игорь Вячеславович а любить меня не нужно, оплачивайте во время(С)

 Отправлено: 28.05.14 15:54. Заголовок: mihail пишет: все р..

mihail пишет:

цитата:

все равно толку нет. Пущай лучше идет на Серево к Костику и там возмущается.

 Отправлено: 27.05.14 20:10. Заголовок: И сюда бандерлоги пр..

И сюда сочувствующие бандерлогам просочились...

 Отправлено: 27.05.14 21:21. Заголовок: ищущий пишет: И сю..

ищущий пишет:

цитата:

И сюда сочувствующие бандерлогам просочились...

Это про меня? Такая "вежливость" - одна из причин моих "зареканий" здесь общаться. Я вообще-то про жителей Донбаса пишу. О них тут типа беспокоятся. Про остальные две трети населения. "Революционную" ТРЕТЬ глупо не учитывать, но есть и остальные две трети. Их куда? Странное положение сложилось. Если не разделяешь ваше мнение - бандерлог и фашист. Без вариантов. Шире мыслить не пробовали?

 Отправлено: 27.05.14 22:55. Заголовок: Откуда "девятьсо..

Откуда "девятьсот-тысяча гривен за тонну"? Это цена 2012-го года. А в октябре 2013-го у нас за "орешек" платили без малого две тысячи (в розницу). И это ещё за полгода до нынешнего весеннего скачка цен...

 Отправлено: 28.05.14 00:04. Заголовок: Пошел хохлосрач от Б..

Пошел хохлосрач от Бабицкого

 Отправлено: 28.05.14 00:11. Заголовок: сирин пишет: Пошел ..

сирин пишет:

цитата:

Пошел хохлосрач от Бабицкого

А тут хоть кто-то без истерик разговаривать в состоянии? Или никак? Только хамить и можете? Тяжёлый случай.

 Отправлено: 28.05.14 00:29. Заголовок: Денис Бабенко, здесь..

Денис Бабенко, здесь достаточно здравомыслящих и культурных людей, а, главное, верующих. А на каждый роток не накинешь платок.
Вас услышали, не сомневайтесь.

 Отправлено: 28.05.14 01:04. Заголовок: Услышали, услышали, ..

Услышали, услышали, не сомневайтесь

цитата:

силовые структуры

оценят подвиг "верующего" и не бросят активиста в

цитата:

пекло

или в Изюмский зиндан. Забавно видеть, как некоторые почтенные старцы никак не определятся кто они - "культурно верующие" или "анархисты" (уповающие на силовые структуры). Бабицкий, хочешь большой и чистой анархии? - Приезжай пока не поздно в Донецк, отличие угля Донбасского от Кузбасского узнаешь, лови мгновенье - оторвись от дивана.

 Отправлено: 28.05.14 07:16. Заголовок: mihail пишет: Для ..

mihail пишет:

цитата:

Для начала, хотелось бы узнать- какого Вы упования? Во вторых- глупо предъявлять претензии на кухне... тем более чужой. А если уж брать по большому, то не для кого не секрет- что и восточные хохлы, не любят москалей, так как хуже живут, ну и западные- просто ненавидят (генетически). Москали же в свою очередь- относятся с высока к хохлам, так как им от них- ни хрена не надо, да и взять то нечего, ну если только чтоб красивых телок завозили... Своей незаселенной территории - хоть попой ешь! Крым- да! Стратегически важен, а остальное- так, игры патриотов, чтоб избирателям понравиться. Единственное что не повезло Украине, она находится между интересов двух больших держав, просто нужно уж определиться- или к тем, или к другим, а то как то даже смешно получается- сами орут- "кто не скачет..." и тут же пожрать просят.

Ненавидят?, НЕ любят? Не секрет? Я лично у вас "пожрать" просил? Хамство на форуме определяется по упованию? Тут разные упования - в их адрес "истинным" тоже хамить можно? Просто по-человечески поговорить - никак?

НиколаИмярек пишет:

цитата:

во Львове . Можете проверить

Это Я проверял. Ещё есть в Ивано-франковске , Риге и площадь в Варшаве. До Польши и Балтики возмущалка возмущаться не достаёт, правда?

сирин пишет:

цитата:

Бабицкий, хочешь большой и чистой анархии? - Приезжай пока не поздно в Донецк, отличие угля Донбасского от Кузбасского узнаешь, лови мгновенье - оторвись от дивана.

Не надо коверкать мою фамилию, истеричка. В Донецке в отличии от вас был, что делается видел. Поздновато в"ДНР" расстрел за мародёрство ввели. Многим "автоматная свобода" в голову стукнула - навытворяли, что пришлось войска вводить. А войска ввели ЗАДОЛГО ПОСЛЕ того, как в Славянске пояявились "ополченцы". Кто хочет может поверить.

 Отправлено: 28.05.14 08:34. Заголовок: Денис Бабенко , доро..

Денис Бабенко , дорогой друг! Вас ни кто не хочет оскорбить. Ну что ж тут поделаешь, большинству форумчан- не нравиться политика новой власти на Украине, не нравится и на бытовом уровне- кады нас зовут - москаль или кацап и готовят нам веревку... оставим политику- политикам и хоть убейся, русским не будет нравиться- когда обижают русских, хоть в Донецке, хоть в Бразилии...

п.с. Про упование спросил, енто для того чтоб проще Вас понять.

Денис Бабенко пишет:

цитата:

Я лично у вас "пожрать" просил?

Ето образное выражение... или Украина сейчас не побирается?

 Отправлено: 28.05.14 09:01. Заголовок: mihail пишет: Ето о..

mihail пишет:

цитата:

Ето образное выражение... или Украина сейчас не побирается?

Так вы определитесь за что нас помоями поливать:
1) Мы решили за двадцать лет отделиться по-настоящему - мы фашисты.
2) Мы не отделяемся и у вас - "жрать просим". Пообжирали прям вас всех. В холодильнике хоть что осталось?
Вместе эти два тезиса не совместимы, так что выбирайте.

А на счёт упования, то судя по пене в теме я вижу пока только упование на истинность российских СМИ. В Германии миллионы русских, там те падлы по-русски с ними в магазине не разговаривают. Всё по немецки шпрехать в основном надо. И школ русских открывать не хотят. Чего там не защищаете?

 Отправлено: 28.05.14 09:06. Заголовок: Денис Бабенко пишет:..

Денис Бабенко пишет:

цитата:

В Uермании миллионы русских, там падлы по-русски с ними в магазине не разговаривают. Всё по немецки шпрехать в основном надо. И школ русских открывать не хотят. Чего там не защищаете?

Разница в том что эти люди уехали в Германию добровольно согласившись со сменой языка. Русские же на Украине, Латвии и т д никуда не уезжали и НЕСОГЛАСНЫ с изменением своего статуса. Разницу улавливаем ?

 Отправлено: 28.05.14 09:13. Заголовок: перец пишет: Разниц..

перец пишет:

цитата:

Разница в том что эти люди уехали в Германию добровольно согласившись со сменой языка. Русские же на Украине, Латвии и т д никуда не уезжали и НЕСОГЛАСНЫ с изменением своего статуса. Разницу улавливаем ?

Никто не мешает несогласным уехать в Россию как в Германию. Желающие жить в Израиле по Москве звёздные флаги на полицайские участки не вешают. Ибо это НЕ НОРМАЛЬНО. Только Россию можно по месту жительства призывать. "Девочка по вызову", блин.... Вам самим хоть не обидно?

 Отправлено: 28.05.14 09:26. Заголовок: Денис Бабенко пишет:..

Денис Бабенко пишет:

цитата:

Никто не мешает несогласным уехать в Россию как в Германию.

Так вы гоните людей из их собственных домов? С их собственной земли? Кстати, часть территории вашей страны была не так уж давно отрезана от России и передана Украине вашими любимыми комуняками вместе с русским населением. Опять память подводит?

 Отправлено: 28.05.14 12:47. Заголовок: Федька пишет: Кстат..

Федька пишет:

цитата:

Кстати, часть территории вашей страны была не так уж давно отрезана от России и передана Украине вашими любимыми комуняками вместе с русским населением. Опять память подводит?

Наоборот! Часть земли оставлена за границей - в Российской Федерации. А сколько хохлов на Дальнем Востоке живет!

 Отправлено: 28.05.14 13:13. Заголовок: CCAA пишет: Часть ..

CCAA пишет:

цитата:

Часть земли оставлена за границей - в Российской Федерации.

 Отправлено: 28.05.14 09:29. Заголовок: Денис Бабенко пишет:..

Денис Бабенко пишет:

цитата:

Никто не мешает несогласным уехать в Россию как в Германию

И после этого Вы удивляетесь что вас не любят ? Вот смотрите я и очень многие другие живем здесь с рождения, многие поколения предков на этом же месте жили и говорили по русски, на Украине та же ситуация. И какие у Вас предложения для нас ? Либо стать эмигрантом буквально - уехать, либо получить этот же эмигрантский статус на родной земле.Потом удивляемся что вас с этим посылают на три буквы? Обижаемся? За нас все решили начальники новоявленные? Мы имеем полное право боротся с этим. Здесь в Латвии мы боремся политическими способами, а на Украине уже даже и с оружием в руках. И знаете почему? Потому что Латвийские власти хоть и националисты, но умнее и не производят смену власти госпереворотом с последующим распадом госорганов. В том что вы националисты да еще и неумные винить надо себя.

 Отправлено: 28.05.14 09:40. Заголовок: перец пишет: что вы..

перец пишет:

цитата:

что вы националисты

Увы, там уже не национализм, там нацизм и расизм. Высший народ великие укры (и учебники уже есть) и неполноценные угро-финские москали.

 Отправлено: 28.05.14 09:54. Заголовок: Федька пишет: Увы, ..

Федька пишет:

цитата:

Увы, там уже не национализм, там нацизм и расизм. Высший народ великие укры (и учебники уже есть) и неполноценные угро-финские москали

Ситуация для нас знакомая. Здесь тоже постарались с учебниками истории. Приходилось видеть как культурные и вообщем то не злые представители титульной нации, искренне удивлялись, что в Латвии сотни лет живут староверы. "А нас учили что все русские приехали после 1945 года" Притом страна то маленькая. На географии изучая "глобус Латвии" чуть не каждый ручей проходят, а десятки староверских мест и всю историю обходят молчанием.

 Отправлено: 28.05.14 09:42. Заголовок: Денис Бабенко пишет:..

Денис Бабенко пишет:

цитата:

Никто не мешает несогласным уехать в Россию как в Германию.

Самое смешное, что ети места- ни когда не были хохлятскими... так что- "если не умеешь пердеть в воде, неча и рыбу смешить!" (с) 10 млн. человек- взяли и поднялись с чемоданами... чем они там думают?

 Отправлено: 28.05.14 09:42. Заголовок: Денис Бабенко пишет:..

Денис Бабенко пишет:

цитата:

Пришёл пообщаться блин...

Доброе общение, сами то понимаете, что писали?
Денис Бабенко пишет:

цитата:

Никто не мешает несогласным уехать в Россию как в Германию.

 Отправлено: 28.05.14 13:24. Заголовок: CCAA пишет: Что кас..

CCAA пишет:

цитата:

Что касается восточных областей Украины, то надо было прежде всего бороться за своё еще 23 года назад. И в течение всего периода. А то напоминают мальца, выхватившего сумочку у девушки, а когда ее парень захотел сумочку отобрать, на него два бугая с ножами бросились.

Странное сравнение. Тебе повторить -

Денис Бабенко пишет:

цитата:

Никто не мешает несогласным уехать в Россию как в Германию.

 Отправлено: 28.05.14 13:29. Заголовок: Федька пишет: Стран..

Федька пишет:

цитата:

Странное сравнение

Вернее нет.

 Отправлено: 28.05.14 09:22. Заголовок: Денис Бабенко, зачем..

Денис Бабенко, зачем Вы глупости говорите?-
Денис Бабенко пишет:

цитата:

В Uермании миллионы русских, там падлы по-русски с ними в магазине не разговаривают.

Во первых не все эти миллионы русские, во вторых Вы наверное про эмигрантов? Много ли в Киеве русских эмигрантов? А может в Донецке? Или на Луганщине?
Денис Бабенко пишет:

цитата:

И школ русских открывать не хотят.

Так ваши власти не открывать не хотят, они закрывают. И закрывают там где население русское или русскоязычное.
Денис Бабенко пишет:

цитата:

Мы решили за двадцать лет отделиться по-настоящему

Это как? 23 года сами себе правительства, президентов выбирали, майданы делали и все не отделялись? Чем вы так приросли то? Каким местом? Простите, уже не детки и давно самостоятельные, нечего из себя замученных москалями хлопчиков изображать. Газ качали, льготами пользовались? Вас заставляли? Может цены льготные силком навязывали?

 Отправлено: 28.05.14 12:38. Заголовок: Федька пишет: А мо..

Федька пишет:

цитата:

А может в Донецке? Или на Луганщине?

Это - всё хохлы. Определяется просто. Как говорили бабки и прабабки, та у них и национальность. А я еще в 1978 году у мариупольских бабок слышал поможи вместо помоги. Кроме того, есть воронежские хохлы, которых записали русскими. Знакомые у меня среди них были. Часть Курской области и Белгородская (здесь не уверен - вся или часть), а еще Кубань - чистейшие хохлы. А то мы не помним, что ли, как в советское время Почепу с Унечей и прочим в окрестностях запрещали в школах "причепотывать". Кто слышал этот говор, тот меня поймет. Не надо со своего Севера о нашем Юге рассуждать. И нашу букву "г" не уродуйте.

 Отправлено: 28.05.14 12:49. Заголовок: CCAA пишет: Это - в..

CCAA пишет:

цитата:

Это - всё хохлы. Определяется просто.

Очень просто, никто из них на мове не мовлякает, или как там, размовлят, что ли.

 Отправлено: 28.05.14 12:58. Заголовок: Федька пишет: Очень..

Федька пишет:

цитата:

Очень просто, никто из них на мове не мовлякает, или как там, размовлят, что ли.

Потомки уже на телевизионной мове научились. Такая общая советская.

 Отправлено: 28.05.14 13:17. Заголовок: CCAA пишет: Потомки..

CCAA пишет:

цитата:

Потомки уже на телевизионной мове научились. Такая общая советская.

В Киеве тоже общая советская? Так там еще и до советов на мове никто не размовлялся. На ней говорила небольшая часть запада Украины.

 Отправлено: 28.05.14 12:32. Заголовок: Денис Бабенко пишет:..

Денис Бабенко пишет:

цитата:

Чего там не защищаете?

Боже сохрани от этих "защитников"! Мы уж без них проживем, чего и братьям на Украине желаем.

 Отправлено: 28.05.14 12:45. Заголовок: CCAA пишет: Боже со..

CCAA пишет:

цитата:

Боже сохрани от этих "защитников"! Мы уж без них проживем, чего и братьям на Украине желаем.

Поддерживаемый Вами индивидуум непрочь всех несогласных с его националистической идеей выселить из родных домов. Остатся могут лишь смирившиеся с мыслью что они теперь заграницей "как в Германии" и имееют в связи с этим естественное поражение в правах на язык, культуру и т. п.

 Отправлено: 28.05.14 12:57. Заголовок: перец, я поддерживаю..

перец, я поддерживаю то, что считаю правильным. И ни один человек в мире не смеет мне указывать, как мне думать. Так что ошиблись Вы.
Страны и народы объединяются цивилизованным путем, а не военным вторжением. Раньше родные братья-рыцари, живущие в соседних замках, вовсю воевали, а теперь множество государств, объединенных общими интересами, живут мирно. И это - достижение мирового сообщества, тех людей, у которых еще разум не отшибло.
Что касается восточных областей Украины, то надо было прежде всего бороться за своё еще 23 года назад. И в течение всего периода. А то напоминают мальца, выхватившего сумочку у девушки, а когда ее парень захотел сумочку отобрать, на него два бугая с ножами бросились.
Вот она, иллюстрация всех этих Крымов и Донбассов. Мы тут провокацию устроим, а ты, большой дядя, приходи и доверши. Не стыдно?

 Отправлено: 28.05.14 13:11. Заголовок: CCAA пишет: Что кас..

CCAA пишет:

цитата:

Что касается восточных областей Украины, то надо было прежде всего бороться за своё еще 23 года назад. И в течение всего периода. А то напоминают мальца, выхватившего сумочку у девушки, а когда ее парень захотел сумочку отобрать, на него два бугая с ножами бросились.

А 23 года назад Вы бы за нас горой ? Мы (те русские что за пределами России остались) и тогда слегка возмущены были внезапным переездом в эмиграцию без всякого переезда и присвоением нам статуса граждан второго сорта в национальном государстве. Не лукавьте Вы и тогда с пониманием отнеслись не к нашим проблемам, а горячо поддержали вполне себе националистические власти в бывших республиках СССР. А сейчас свысока и с презрением говорить - раз тогда несправились свои права отстоять, то теперь Вы как те гопники на видео, это обидно.

 Отправлено: 28.05.14 13:26. Заголовок: перец, я о Латвии ни..

перец, я о Латвии ни слова не сказал. Вы перечитайте еще раз и подумайте. Не надо искать черную кошку в темной комнате, особенно, когда её там нет.
Примеры? Нагорный Карабах, Абхазия, Приднестровье. Кто там помогал, или сами боролись - значения не имеет. Люди сразу поняли, чего их ждет. И стали бороться. И тут я не выражаю собственного отношения - справедлива эта борьба, законна или нет, я говорю о том, что они не ждали 20 с лишним лет.
Что касается РФ, то это - не Российская империя, и любой наследник дореволюционной России может высказать претензии к этому новоявленному государству. А то как-то несправедливо получается: все республики неправильно отделились, а РФ - одна такая правильная. Моё мнение - все в одинаковом положении, а разделились по границам, существовавшим на август 1991 года. Хочу напомнить любителям Крыма, что Латвия и Эстония вошли в состав СССР в других границах, а вышли в границах 1991 года, как, впрочем, и Украина.
Кому что и когда принадлежало в отдельный исторический период времени - не имеет значения.
Не надо забывать, что были внутренние установки и международные. Согласно международным установкам, существовало 15 независимых республик, у каждой, кстати, были свои УК и УПК.
И, если, например, кто-то, живя на тот момент в Германии, хотел себе вместо советского паспорта паспорт РФ, то ему в посольстве сообщали, что ему положен паспорт той республики, из которой он выехал. На вопрос, а как же, мы ж все в СССР жили, отвечали, что каждая республика считается отдельно. А у Украины с Белоруссией и вовсе места в ООН были.

 Отправлено: 28.05.14 13:45. Заголовок: CCAA пишет: Нагорны..

CCAA пишет:

цитата:

Нагорный Карабах, Абхазия, Приднестровье. Кто там помогал, или сами боролись - значения не имеет. Люди сразу поняли, чего их ждет. И стали бороться. И тут я не выражаю собственного отношения - справедлива эта борьба, законна или нет, я говорю о том, что они не ждали 20 с лишним лет.

Ситуация на Востоке Украины и на востоке Латвии (Латгалии) похожи. Поэтому не говоря конкретно о Латвии, Вы говорите об общей проблеме. Предложение брать пример с Карабаха и Абхазии это звучит не подоброму как-то, не по христиански. Не находите? Т.е. и Восток Украины и другие "виноваты" что не пошли убивать соседей украинцев/латышей как это сделали армяне, абхазы, грузины и азейбарджанцы? По-моему наобарот местные титульные должны оценить наше христианское смирение и дать нам право официально, а не на кухне говорить на том же языке что говорили наши деды и прадеды здесь же. Предложение убивать из-за таких споров как в Абхазии - дикое и уж точно не христианское. Когда я говорю что не плохо бы русским в России поддержать нашу борьбу я не имею ввиду - взять билет и приехать убивать местных. Моральная поддержка тоже много значит, также как много значит осуждение нашей борьбы со стороны части русских и поддержка ими местных националистов при любом споре.

 Отправлено: 28.05.14 13:51. Заголовок: перец пишет: Не нах..

перец пишет:

цитата:

Не находите?

Нет, не нахожу. Еще раз повторяю: про Латгалию я ничего не писал. Там проблема своя.
Что касается некоторых частей Украины, то там всё тихо было, пока они не почувствовали, что Большой Сосед в одночасье их желания исполнит. Больше здесь говорить не о чем.
Я не выразил собственного отношения к армянам Карабаха или абхазцам. Чего уж тут греха таить? И чеченцев надо бы до кучи.
Дело не в моих оценках, а в том, что недовольство проявилось тут же, после Беловежских соглашений. И разница между вышеупомянутыми и нынешним конфликтом на Украине преогромнейшая. И если тех я могу понять, то этих - никогда.

 Отправлено: 28.05.14 14:01. Заголовок: CCAA пишет: В Латви..

CCAA пишет:

цитата:

В Латвии я был в 2006 и 2008 гг. Никакой дискриминации не заметил

Надо же а некотрые тут все время живут и в госорганах и в школах кой чего замечают:) А ну да советские что с них возмешь, были б не советскткие точно были бы всем довольны
CCAA пишет:

цитата:

их желания исполнит

Согласен иш че удумали - желания у них есть да еще поддержка, не хорошо это не по нашему. ТИХО СИДЕТЬ КАК РАНЬШЕ! Я СКАЗАЛ !

 Отправлено: 28.05.14 14:06. Заголовок: перец, вижу, пора мн..

перец, вижу, пора мне вспомнить любимого Катаева и его "Белеет парус одинокий". Если что - про шпика и Гаврика. Засим откланиваюсь.

 Отправлено: 28.05.14 19:14. Заголовок: перец пишет: Предл..

перец пишет:

цитата:

Предложение брать пример с Карабаха и Абхазии это звучит не подоброму как-то, не по христиански. Не находите? Т.е. и Восток Украины и другие "виноваты" что не пошли убивать соседей украинцев/латышей как это сделали армяне, абхазы, грузины и азейбарджанцы?

CCAA пишет:

цитата:

Нет, не нахожу

Как Вы там говорите." Нет силовикам. Или сила или я". Противоречивый Вы наш.

 Отправлено: 28.05.14 23:10. Заголовок: перец пишет: Как Вы..

перец пишет:

цитата:

Как Вы там говорите." Нет силовикам. Или сила или я". Противоречивый Вы наш.

Во-первых, уважаемый Перец, не Ваш. Давайте держаться друг от друга на почтительном расстоянии. И в словах тоже. Есть тут люди, которым позволено, они могут сказать, что я - их. Вы в это число не входите.
Во-вторых, и, наверное, в-последних, так как, боюсь, и в этот раз Вы не соблаговолите понять, ибо не чужие мысли читаете, а свои рассматриваете. Тогда зачем задаете вопросы?
Итак, перец пишет:

цитата:

Предложение брать пример с Карабаха и Абхазии это звучит не подоброму как-то, не по христиански. Не находите? Т.е. и Восток Украины и другие "виноваты" что не пошли убивать соседей украинцев/латышей как это сделали армяне, абхазы, грузины и азейбарджанцы?

Предложения брать в пример борьбу с оружием в руках в смысле единственно возможного разрешения проблемы, с моей стороны не поступало. Было сравнение тех, кто с самого начала начал борьбу, с теми, кто ждал, что за них это сделают чужие руки. Неужели я до сих пор неясно выражаюсь? Я не давал оценку вооруженному сопротивлению армян или абхазов, а также жителей Приднестровья (кстати, когда-то это было частью Украины - об этом никто не вспоминает?), я всячески подчеркивал и подчеркиваю, что не собираюсь говорить, хорошо это или плохо, справедливо или нет, но они сами (или с чьей-то помощью) отстояли свою (пусть и не признанную международно) независимость. Остальные надеялись или продолжают надеяться на ввод войск РФ. Есть и те, кто надеется на ввод войск НАТО. К ним - то же отношение. И те, и другие, хотят жар загребать руками ребят, призванных в РФ, или, соответственно, служащих в НАТО.
Можно не согласиться с теми, кто начал вооруженную борьбу сразу, в 90-х, но уважение они хоть какое-то вызывают. Другие - только чувство брезгливости.

 Отправлено: 28.05.14 13:55. Заголовок: перец пишет: Мораль..

перец пишет:

цитата:

Моральная поддержка тоже много значит

Морально я поддерживаю культурную автономию всех национальностей мира. Но это касается настоящей культуры, а не телевидения на современном уродливом неязыке.

 Отправлено: 28.05.14 14:26. Заголовок: CCAA пишет: Моральн..

CCAA пишет:

цитата:

Морально я поддерживаю культурную автономию всех национальностей мира. Но это касается настоящей культуры, а не телевидения на современном уродливом неязыке.

И вот Вам простой вопрос: поддерживаете ли в рамках культурной автономии право учится нашим детям в детском саду и школе на русском языке? В Латвии? На Украине? Школа не телевизор. Что Вы думаете о националистах из числа местных которые эту культурную автономию не признают и на почве неприятия всего русского и принимают законы о прямо обратном? Прямым текстом ЗАПРЕЩАЮТ. Ответьте и станет ясно насколько ваша поддержка искренна и последовательна.

 Отправлено: 28.05.14 15:18. Заголовок: перец пишет: поддер..

перец пишет:

цитата:

поддерживаете ли в рамках культурной автономии право учится нашим детям в детском саду и школе на русском языке?

Не только поддерживаю, но и считаю это первостепенной задачей. Но вопросы эти решаются цивилизованно, не восстаниями и, тем более, не оглядкой на здорового амбала, который придет и всех построит.

цитата:

Я князь Григорию и вам фельдфебеля в Волтеры дам. Он в две шеренги вас постоит, а пикните - так мигом успокоит.

Это - не выход из положения. Ладно б еще амбал, а когда наших детей хватают и лбы забривают, тут уж и вовсе. Хорошо чужими руками жар загребать.

 Отправлено: 28.05.14 16:54. Заголовок: CCAA пишет: Не толь..

CCAA пишет:

цитата:

Не только поддерживаю, но и считаю это первостепенной задачей. Но вопросы эти решаются цивилизованно, не восстаниями и, тем более, не оглядкой на здорового амбала, который придет и всех построит.

Приятно узнать что в вопросах образования на родном языке Вы последовательны. Вы не ответили на вопрос как Вы относитесь к латышским/украинским националистам которые не только на словах выражают намерение ассимилировать русских через систему образования, но и принимают конкретные законы по запрету преподования на русском языке.

 Отправлено: 28.05.14 17:13. Заголовок: перец, что касается ..

перец, что касается Украины...
У меня была знакомая, окончившая Черновицкий университет. Специальность - химия. На украинском языке. И это при том, что она, как и многие горожане, презирали "селюков" и их язык. Не помню, сколько ей было лет, когда мы познакомились, но, кажется, года на три-четыре постарше меня, то есть училась в советские времена.
Когда возникал вопрос на лекции, преподаватель отвечал: "Треба вдома брати словник та й перекладати". Если исказил мову, не кидайтесь камнями, лучше поправьте.
Не поехала поступать в Киев, осталась дома, в родном городе. И сестра её окончила тот же университет. А как насчет того, чтобы потребовать обучение на русском в единой советской стране? И чего Вы тогда хотите при независимости? Хорошо это или плохо - другой вопрос.
Границы всегда проводятся таким образом, что кто-то оказывается национальным меньшинством. Выход - один: убрать все границы.

 Отправлено: 28.05.14 15:25. Заголовок: перец, я не только з..

перец, я не только за развитие и сохранение языков, но, не в последнюю очередь, и диалектов, прежде всего - русских! В РФ, разумеется.

 Отправлено: 28.05.14 08:54. Заголовок: Денис Бабенко пишет:..

Денис Бабенко пишет:

цитата:

, Риге и площадь в Варшаве. До Польши и Балтики возмущалка возмущаться не достаёт, правда?

Мы русские тут в Латвии столько лет с местными нациками бодаемся чтоб это дикое безобразие прекратить и вернуть улице название Космонавтов. А теперь представьте,что кто-то говорит сначала Львов пусть поменяет, а потом уж как-то мы думать будем. Сразу ясно что такой человек ЗА улицу дудаева. Здесь в Латвии тоже таких хватает сначала будем злить русского медведя, а потом удивлятся картинно так - а че эт вы такие злые ?

 Отправлено: 28.05.14 09:23. Заголовок: mihail пишет: или У..

mihail пишет:

цитата:

или Украина сейчас не побирается?

эх, был бы он админ, щас бы забанил за клевету на незалежную нэньку Украину!
На другом форуме, где я больше не участвую, я как только начались в Крыму волнения сказал что Крым уйдёт, уж больно вас там ненавидят, тут же понеслось, как много сделала Украина для Крыма. Я просто привёл ссылочку на керченский ресурс что всвязи с потеплением закрыли пункты обогрева. Это такое место, куда зимой приходит гражданин великой, самостийной, незалэжной погреться ибо дома не работает отопление.
Денис Бабенко Тёзка, продолжайте веселить форум, расскажите ещё про героическое сопротивление украинских войск в Крыму подлым оккупантам без применения оружия. Денис Бабенко пишет:

цитата:

Ещё есть в Ивано-франковске , Риге и площадь в Варшаве. До Польши и Балтики возмущалка возмущаться не достаёт, правда?

молитесь, чтобы здесь к власти не пришел реально патриот страны, а то через 4 дня танки войдут в Киев восстанавливать историческую справедливость--Киев матерь городов русских, а не украинских. И посмотрим с какой скоростью переименуют всё что нам здесь у них там не нравится.
Денис Бабенко пишет:

цитата:

что в полную силу боевые действия не идут из-за мирного населения. Вы, простите, без штампов можете своими словами разговаривать?

а что я обязан думать Вашими словами? Не допускаете что у других людей свои мозги еть?
выводы1) Вы не служили. это раз 2) У Вас в стране террористы бродят тыщами, а Вы сражаетесь на компьютерном поле. представляю как Вам тяжело. это 2 3) Если Вы не можете не веселить народ неполной силой боевых действий, то продолжайте. для мэнэджэрофф с окраины поясню что регулярная армейская часть от баррикад с покрышками за пол часа оставит кучку золы и трупов и пройдёт дальше. Про многочасовые бои пишут ваши свидомые СМИ читайте свою родную пропаганду.
CCAA пишет:

цитата:

Вас услышали, не сомневайтесь.

конечно услышали, очередной русскоязычный хохол, т.е. человек без корней.

 Отправлено: 28.05.14 12:42. Заголовок: Ден пишет: продолж..

Ден пишет:

цитата:

продолжайте веселить форум

Извини, не надо за всех отвечать. Может, кто другой тут форум "веселит"? Что за манера всем своё мнение навязывать? Вот она, проклятая имперскость.

 Отправлено: 28.05.14 06:59. Заголовок: Денис Бабенко пишет:..

Денис Бабенко пишет:

цитата:

А тут хоть кто-то без истерик разговаривать в состоянии?

Для начала, хотелось бы узнать- какого Вы упования?
Во вторых- глупо предъявлять претензии на кухне... тем более чужой.
А если уж брать по большому, то не для кого не секрет- что и восточные хохлы, не любят москалей, так как хуже живут, ну и западные- просто ненавидят (генетически). Москали же в свою очередь- относятся с высока к хохлам, так как им от них- ни хрена не надо, да и взять то нечего, ну если только чтоб красивых телок завозили... Своей незаселенной территории - хоть попой ешь! Крым- да! Стратегически важен, а остальное- так, игры патриотов, чтоб избирателям понравиться. Единственное что не повезло Украине, она находится между интересов двух больших держав, просто нужно уж определиться- или к тем, или к другим, а то как то даже смешно получается- сами орут- "кто не скачет..." и тут же пожрать просят.

 Отправлено: 28.05.14 09:38. Заголовок: Нет, правда, диалог ..

Нет, правда, диалог без истерик упрёков не получится? Просто поговорить и разобраться что на самом деле происходит. Одни слюни как у собак профессора Павлова по звонку "УКРАИНА"? Если в эрээфии все такие "христиане", то тогда точно с вами кто угодно русофобом станет. Пришёл пообщаться блин...

 Отправлено: 28.05.14 10:21. Заголовок: Бррр... Вот уж где к..

Бррр... Вот уж где клиника. Пишу Дену, откликается Денис Бабенко. И еще с претензией... Тьфу!

 Отправлено: 28.05.14 13:03. Заголовок: Павел Владимирович п..

Павел Владимирович пишет:

цитата:

Пишу Дену, откликается Денис Бабенко.

Ничего удивительного. Вы пишете обоим сразу, там не каждый разберет, к кому обращаются. При одинаковых именах немудрено перепутать.

 Отправлено: 28.05.14 12:46. Заголовок: Вон оно как, Петрови..

Вон оно как, Петрович? А у армян есть карта где Великая Армения за Воронежем заканчивается.

 Отправлено: 28.05.14 12:48. Заголовок: Федька, армяне - арм..

Федька, армяне - армянами, а карты дореволюционные еще не врали.

 Отправлено: 28.05.14 13:14. Заголовок: Чушь..

Чушь

 Отправлено: 28.05.14 13:27. Заголовок: CCAA пишет: Чушь К..

CCAA пишет:

цитата:

Чушь

Какая чушь? Крым чушь, Донбас чушь?

 Отправлено: 28.05.14 13:45. Заголовок: правильно CCAA пишет..

правильно CCAA пишет:

цитата:

Чушь

, потому что на Украине совсем другая картинка в отличие от той которую нам тут рисуют СМИ. Так как в самой РФ русские-это бесправные люди второго сорта.

 Отправлено: 28.05.14 13:52. Заголовок: Дедушко пишет: пото..

Дедушко пишет:

цитата:

потому что на Украине совсем другая картинка в отличие от той которую нам тут рисуют СМИ

Дима! При чем здесь СМИ? У меня этнографические карты были задолго до этих политических конфликтов, я верю специалистам, а не пропагандистам.

 Отправлено: 28.05.14 14:18. Заголовок: CCAA пишет: При чем..

CCAA пишет:

цитата:

При чем здесь СМИ?

Я просто тебе обозначил, что народ в какой-то мере от них зависим.

 Отправлено: 28.05.14 14:04. Заголовок: Дедушко, счтатья, ко..

Дедушко, счтатья, которую ты предложил, называется "В нашем батальоне порядка 80% людей говорят на русском языке — доброволец батальона "Азов". Итак, чеченцы, которые полностью разучились говорить по-чеченски, кто? Русские? А таких было очень много. Воевали, а слова на родном произнести не могли.
Вот она, проблема-то! Культурой надо заниматься, а не на должности сытые и почетные лезть, тогда с языком всё нормально будет.

 Отправлено: 28.05.14 14:25. Заголовок: CCAA пишет: Итак, ..

CCAA пишет:

цитата:

Итак, чеченцы, которые полностью разучились говорить по-чеченски, кто? Русские? А таких было очень много.

Где же ты такую чушь слышал? Из пропаганды? Есть чечены которые 250 лет прожили не в Чечне и все говорят на своем языке, есть которые родились в Казахстане и те все говорят.

 Отправлено: 28.05.14 14:33. Заголовок: Федька пишет: Есть..

Федька пишет:

цитата:

Есть чечены которые 250 лет прожили не в Чечне и все говорят на своем языке,

Пошто евреев забыл, они вон более 2000 лет торчат и там и сям ...

 Отправлено: 28.05.14 15:15. Заголовок: Федька пишет: Где ж..

Федька пишет:

цитата:

Где же ты такую чушь слышал? Из пропаганды?

Сам такие выводы сделал во время Чеченской войны.
Кроме того, Бог слухом не обделил. В том клипе, где на ингушском поют, который нам с тобой очень нравится, девушка с русским акцентом слова произносит. Мне этого уже достаточно, чтобы судить, каким языком она пользуется повседневно. А вот у мужчины - гортанные звуки.

 Отправлено: 28.05.14 15:20. Заголовок: CCAA пишет: Мне это..

CCAA пишет:

цитата:

Мне этого уже достаточно, чтобы судить, каким языком она пользуется повседневно.

Повседневно грузинским. Она грузинка, а песню поют ингушскую.

 Отправлено: 28.05.14 15:23. Заголовок: Федька пишет: Она ..

Федька пишет:

цитата:

Она грузинка

Фамилия у нее не грузинская. Да и грузины имеют характерные звуки, у нее они отсутствуют.

 Отправлено: 28.05.14 15:34. Заголовок: CCAA пишет: Фамилия..

CCAA пишет:

цитата:

Фамилия у нее не грузинская. Да и грузины имеют характерные звуки, у нее они отсутствуют.

Про фамилию не знаю, прочитал, что группа грузинская, песня ингушская. Про звуки не анализировал, на грузинском не размовляю.

 Отправлено: 28.05.14 15:27. Заголовок: CCAA пишет: Сам так..

CCAA пишет:

цитата:

Сам такие выводы сделал во время Чеченской войны.

Таки ты участвовал?

 Отправлено: 28.05.14 15:30. Заголовок: Федька пишет: Таки ..

Федька пишет:

цитата:

Таки ты участвовал?

Не смешно. Телевизор тогда смотрел. ОРТ и РТР.

 Отправлено: 28.05.14 15:43. Заголовок: Федька пишет: Есть ..

Федька пишет:

цитата:

Есть чечены которые 250 лет прожили не в Чечне и все говорят на своем языке, есть которые родились в Казахстане и те все говорят.

Так я и поверил. Немцы стали уже в 1950-е годы на русский переходить и даже в семье по-русски общаться, в то время, когда у многих бабушки и мамы по-русски или не понимали, или два слова сказать могли. И тут различие прошло по религиозным и нерелигиозным (то бишь комсомольским) семьям. Ну и усилия родителей помогали. Внуки уже по-немецки не говорили. В смешанных семьях, если диалекты были разными, переходили на русский. Некоторые из этих немцев как попало говорят по-немецки и спустя 20 лет проживания в Германии.

 Отправлено: 28.05.14 15:59. Заголовок: CCAA пишет: Так я и..

CCAA пишет:

цитата:

Так я и поверил.

Поверь. Я многих чеченцев знал. Язык зависит от женщин, кто детей воспитывает тот им и язык дает и основы культуры. Чеченцы очень редко смешиваются в браке, а если смешиваются то женщина сразу попадает под присмотр свекрови и кучи родственниц. Чеченских сирот в детских домах нет и не было, всегда найдется родня которая возьмет ребенка. Общины чеченцев очень закрыты. А российские немцы после их ссылок стали смешиваться с русскими и оказались рассеянными по стране, тут те и Казахстан и Сибирь, тем более в СССР особенно преследовалось христианство разных изводов, но к исламу были довольно терпимы.

 Отправлено: 28.05.14 16:05. Заголовок: Федька пишет: Язык..

Федька пишет:

цитата:

Язык зависит от женщин

Именно! Но еще и от иных обстоятельств. И еще я пришел к выводу, сопоставляя многочисленные примеры, не в последнюю очередь от религии.

 Отправлено: 28.05.14 16:08. Заголовок: Федька пишет: А рос..

Федька пишет:

цитата:

А российские немцы после их ссылок стали смешиваться с русскими

Нет, первые поколения мало смешивались, но и это не мешало переходу. Согласен, у чеченцев стержень сильнее. Но для сохранения языка необходимо компактное проживание, как ты ни старайся. Я своих до школы в русском языке продержал. И толку? Нет ровесников.

 Отправлено: 28.05.14 16:16. Заголовок: CCAA пишет: необход..

CCAA пишет:

цитата:

необходимо компактное проживание

Так и есть. Чечены и в ссылке жили компактно с казахами не мешались, хотя первое время охотно получали от них помощь. Правда пообжившись начали их презирать и резать, это мне сами казахи рассказывали и другие их соседи.

 Отправлено: 28.05.14 16:43. Заголовок: Федька, да жена моя ..

Федька, да жена моя жила в ссылке рядом с ними. Тесть ходил соседа успокаивать, когда тот с ножом за своей супругой гонялся.

 Отправлено: 28.05.14 14:26. Заголовок: CCAA пишет: Итак, ..

CCAA пишет:

цитата:

Итак, чеченцы, которые полностью разучились говорить по-чеченски, кто? Русские?

Отэц Петрович, не говорить, а думать, на каком ты языке думаешь, говорить можно и на 170 языках мира, но идентификация идет по признаку на каком языке человек думает, а думать он может он на одном, если уже два и более, то это уже психиатрия.