Отправлено: 11.04.14 14:27. Заголовок: Женщина. Учебник для мужчин (продолжение)

Женщина. Учебник для мужчин
Интересный труд исследователя,наблюдателя,психолога.
И мужчин и женщины-жертвы сегодняшнего положения дел в сфере межполовых отношений в западной(иудео-христианской)цивилизации.
На мой взгляд,многие утверждения данной книги поверхностны и требуют глубины понимания мистических причин поведения исследуемых обьектов(мужчины и женщины).
Однако автор подчёркнуто не религиозен в своем исследовании и понимает религиозный аспект по свойски,специфически.
Книга полезная и стоящая изучения!

а для ввода в курс книги публикую эпиграфы к главам
Скрытый текст

цитата: Если хотите узнать недостатки девушки, похвалите ее перед подругами. Мужской тест  цитата: — Мы с женой были счастливы на протяжении двадцати лет… — А потом? — Потом мы встретились… Анекдот  цитата: Пессимист видит трудности при каждой возможности. Оптимист видит возможности в каждой трудности. Уинстон Черчилль  цитата: — Рада бы родить, да не от кого. Из разговора молодых продавщиц в магазине — Смотрю на новорожденных, и вижу лица бандюганов. Фраза врача, педиатра роддома  цитата: Наука сделала нас богами раньше, чем мы научились быть людьми. Жан Ростан  цитата: Подобно тому как прирост населения всегда считался признаком здоровья нации и цивилизации в целом, депопуляция есть признак болезни народа и общества. В нынешних условиях отсюда следует, что западная цивилизация, несмотря не все свое могущество и богатство, находится в глубочайшем упадке. Патрик Дж Бьюкенен  цитата: Америка — единственная страна, которая от варварства перешла прямо к упадку, минуя стадию цивилизации. Жорж Клемансо  цитата: Наша атомная бомба — это матки арабских женщин. Ясир Арафат.  цитата: Командир женского взвода коммандос инструктирует личный состав: — Взвод, слушай вводную. Противник заявляет, что наша пятнистая форма вас полнит… (Вдогонку) Эй, пленных расстреливать, а не кастрировать! Анекдот  цитата: Каждая женщина — бунтарь по натуре. Причем бунтует она исключительно против себя самой. Оскар Уайльд Пропаганда — это искусство лгать, чаще обманывая своих сторонников, чем противников. Фрэнсис Макдоналд Коринфорд  цитата: "Всякий секс, даже обоюдный между мужем и женой, является актом насилия мужчины над женщиной" Катарин МакКинон, феминистка и лесбиянка  цитата: В демократии большинство правит, а меньшинство все время указывает, куда рулить. Лоренс Питер. В поцелуе двух женщин есть что-то от боксерского рукопожатия. Генри Луис Менкен  цитата: Не сердись пожалуйста, что я окатила тебя пивом! Это я всегда так мужчин провоцирую, чтобы вывести из себя. Один даже бил меня за это. Но ведь это я сама виновата. Не могу иначе. Без этого мне скучно. Одна моя высокопримативная подружка  цитата: Если вы хотите понять, что на самом деле думает женщина, смотрите на нее, но не слушайте. Оскар Уайльд  цитата: Независимая женщина — это женщина, которая не нашла никого, кто хотел бы зависеть от нее. Саша Гитри  цитата: "Я хочу видеть мужчину избитым в кровавое месиво, с каблуком, забитым ему в рот, подобно яблоку в пасти у свиньи" Андреа Дворкин, феминистка и лесбиянка  цитата: — Я считаю, сэр, что рукоприкладство по отношению к дамам абсолютно недопустимо! — Совершенно с Вами согласен, сэр! Как джентльмен джентльмену рекомендую набор клюшек для гольфа!! Разговор двух джентльменов  цитата: Муж будит жену ночью, протягивает стакан воды и таблетку анальгина. — Зачем? — спрашивает жена. — У меня голова не болит. Муж, срывая с себя трусы: — Ага!!! Анекдот  цитата: — Кто у вас в семье главный? Вы или муж? — Конечно муж! Он главный исполнитель всех моих распоряжений. Каламбур  цитата: Комары гораздо гуманнее женщин. Если комар пьет твою кровь, то он, по крайней мере, перестает жужжать. Шутка  цитата: Новости науки. Ученые обнаружили пищевой продукт, на 90 % снижающий потребность женщин в сексе! Это свадебный торт. Анекдот  цитата: Разговоры двух подруг: — Я познакомилась с богатым мужчиной. У него были деньги, а у меня — опыт. — А теперь? — Теперь у него опыт, а у меня — деньги. — Знаешь, врач сообщил мне вчера радостную новость — я беременна! — Поздравляю! Ты уже придумала имя будущему ребенку? — Еще нет, пока думаю над отчеством… Анекдоты  цитата: Настоящий мужчина не пьет, не курит, не матерится и не существует. Мужская шутка  цитата: Женщина заходит в ювелирный и обалдевает от красивого колье, но оно очень дорого: — Продавец, можно я внесу залог, и Вы его придержите? — Возьмёте денег у мужа? — Почти. Подожду, пока муж не совершит что-то непростительное. Анекдот  цитата: С бабой спорить — все равно что свинью стричь, визгу много, а шерсти нет. Народная мудрость  цитата: Женщины и вороны нападают стаей. Казимеж Тетмайер

 Отправлено: 25.05.14 20:58. Заголовок: Наталья пишет: Ден,..

Наталья пишет:

цитата:

Ден, сокращайте просмотр Кисилева

а это кто? я уже объяснял, что старенький телевизор без пультика включают только родственники.
Наталья пишет:

цитата:

я думала, что поседею, но мама его, видимо, увидев мое полное ужаса лицо,

занчит я был прав
Ден пишет:

цитата:

Кстати, то же самое может произойти

Как Вы сами отмечаете что Вам повезло,в данном случае точнее Вашему мужу.
Я ж говорю, сестра у меня в ваших краях часто работает, все эти местечковые прикольчики с пивом до 18 часов вечера в баре и вызовом полиции если пиво заказать мы прошли(она вживую я в теории) в Нью Джерси, с вызовом врача по 911 В Нью Йорке и счётом на 2000 баксов,(страховка покрывает только лечение) с судебным иском их сотрудника к 2-м дамам которые его "домогались" (это отдельная история прямо для Задорнова)

 Отправлено: 25.05.14 07:03. Заголовок: Против Договора я ни..

Против Договора я ничего не имею, тем более вся европейская демократия базируется на американской независимости. Я утрирую, конечно, но если на слова "Эй, ты куда?" тебя "шлёп" из-за угла, как-то Скрытый текст

не кошерно

.

 Отправлено: 25.05.14 10:55. Заголовок: CCAA пишет: на слов..

CCAA пишет:

цитата:

на слова "Эй, ты куда?"

От дурных привычек надо отвыкать, ведь можно: "Не соблаговолит ли джентльмен сказать куды путь держит".

 Отправлено: 25.05.14 10:52. Заголовок: Говорят в Донецкой о..

Говорят в Донецкой области вдруг все стали очень сдержаны и вежливы - оружие у населения появилось.

 Отправлено: 25.05.14 13:30. Заголовок: Да пусть куды угодно..

Да пусть куды угодно держит, а вот, наприклад, без очереди лезет или еще что-то там...
Впрочем, могу заметить мимоходом, что дети свободных граждан и потомки выросших в тоталитарных обществах, получив свободу, ведут себя по-разному. У последних это выражается в непочтении и хамстве. В Германии был большой общественный резонанс, когда молодые люди агрессивно отреагировали на замечание пожилого человека. Так что тут палка о двух концах. Договор не трогать чужого наглеца - одно, а наказывать кого? Родителей, не следящих за своим испражнением? А то они, может, только за оружием тянуться научились вместо того, чтоб своих детей людьми воспитать?

 Отправлено: 25.05.14 15:46. Заголовок: CCAA пишет: может, ..

CCAA пишет:

цитата:

может, только за оружием тянуться научились

Они еще научились, что у другого тоже может быть оружие, договор, он не на пустом месте бывает.

 Отправлено: 25.05.14 13:31. Заголовок: Свобода - это когда ..

Свобода - это когда научаешься с рождения держать себя в рамках того Договора, а у некоторых она означает распущенность и вседозволенность.

 Отправлено: 25.05.14 17:17. Заголовок: Сложно ответить коро..

Сложно ответить коротко. Корни - это, я бы сказал, совокупность традиций и семейных ценностей. И в течение 50 лет от революции эти корни постепенно отпадали. К концу 60-х - началу 70-х, когда рожденным и получившим воспитание еще до революции было уже за 60-70, а воспитание новых поколений шло уже комсомольцами и советскими (не-русскими уже. а именно советскими) гражданами о корнях говорить уже не приходится.
Разве что только в узких кругах. где хранили традицию, отказываясь прогнуться и встать на колени перед советской властью. Это - староверы, а также жители сельских районов Западной Украины, Западной Беларуси, Прибалтики. Ну, и еще нацмены Кавказа и исламских регионов.

 Отправлено: 25.05.14 17:55. Заголовок: Павел Владимирович п..

Павел Владимирович пишет:

цитата:

Корни - это, я бы сказал, совокупность традиций и семейных ценностей. И в течение 50 лет от революции эти корни постепенно отпадали.

Не стыкуется. За семейные ценности и сексуальную нравственность советская власть боролась покруче царского режима. Проституция и педерастия уголовно наказуема, разводы осуждались обществом и парткомами, цензура "до 16+" во всех видах СМИ.

 Отправлено: 25.05.14 21:46. Заголовок: ПВ пишет: педерасти..

ПВ пишет:

цитата:

педерастия уголовно наказуема

Ах какое блаженство,
Ах какое блаженство
Знать, что ты совершенство,
Знать, что ты - натурал.

 Отправлено: 25.05.14 22:01. Заголовок: Михаил_А пишет: Зна..

Михаил_А пишет:

цитата:

Знать, что ты - натурал.

Это же пережиток декларативности о нравственности при советской власти. Все ведь только говорили о своей натуральности, а на самом деле были ...... Типичная совковая двойная мораль.

 Отправлено: 25.05.14 18:33. Заголовок: Павел Владимирович п..

Павел Владимирович пишет:

цитата:

Сложно ответить коротко. Корни - это, я бы сказал, совокупность традиций и семейных ценностей.

прямо все сложно и неоднозначно... и как определить национальность и как "корни". Сплошная метафизика и гумилевщина, туман и романтика.

 Отправлено: 25.05.14 18:15. Заголовок: Советская власть при..

Советская власть принялась за "семейные ценности" в коммунистической их интерпретации как раз тогда, когда корней-то уже не осталось. Наказания за педерастию и проституцию появились в УК республик в начале 60-х, (что, между прочим, говорит о как минимум широком распространении и того, и другого), причем уголовного наказания проституция не имела никогда. Штраф, причем вполне терпимый. Осуждение разводов и прочее - это тоже уже пост-хрущевские явления... Но все это пошло уже после как минимум сорока лет тотального блядства, разврата и... - это самое главное, что советская власть ставила всегда во главу идеологии - полного безбожия.
Что толку от осуждения развода, от штрафа за проституцию или срока за педерастию, когда это все призвано исключительно для обертки, упаковки, внешнего вида страны развитого социализма. А на поверку - партийная проституция и прочие явления, пусть и скрытые от общества, но так и не ставшие тайными. В итоге - такая вот шизофрения.
Но даже не в том дело. Корни к тому времени были подрублены. Более сорока лет их рубили.

Сегодня растут поколения, корней не имеющее. Иначе и книг таких не появлялось бы. Ибо они просто не нашли бы своих читателей.

 Отправлено: 25.05.14 18:44. Заголовок: Павел Владимирович п..

Павел Владимирович пишет:

цитата:

Наказания за педерастию и проституцию появились в УК республик в начале 60-х,

За мужеложство уголовное преследование было с 1934 года. За проституцию не помню, но сажали их в основном за "тунеядство". Павел, говорить безапелляционно про то что не знаешь не хорошо. При царе проституция была узаконена, а за мужеложество наказания не было.

 Отправлено: 25.05.14 19:01. Заголовок: Павел Владимирович п..

Павел Владимирович пишет:

цитата:

Осуждение разводов и прочее - это тоже уже пост-хрущевские явления...

Так сказать, вороша старые местные газеты послевоенного времени (45- 59 гг) был удивлен постоянной рубрикой в которой были опубликованы полные данные граждан разводящихся. Заинтересовавшись этим явлением, мне объяснили, что это была обязательная практика в бракоразводных процессах.

 Отправлено: 25.05.14 19:17. Заголовок: Федька, да, ошибся -..

Федька, да, ошибся - была ст. 154-а, но это показатель чего?
ПВ, это все показатели чего? Так советская власть заботилась о чем?
Какое отношение это к заданной Сергеем Петровичем и продолженной мной теме?
Кто и что может сказать окромя того, что советская власть дрессировала себе послушное и покорное население.
То-то, едва советская власть пошатнулась, как расцвело все это сразу - проституция, педерастия, порно и многое еще худшее. Дождались, когда можно стало только и всего... Все, что имеем сегодня, выросло в годы советской власти в обозначенные мной годы. Только и всего-то...

 Отправлено: 25.05.14 20:04. Заголовок: Могу сразу сказать,..

Могу сразу сказать, что частные случаи из личной жизни никак не могут быть показателем, каких-то процессов в обществе. Давайте без этих, что кому сказала рязанская девушка и с кем спал чей-то папа. Если есть какие-то конкретные социологические выкладки или научный анализ по данному вопросу, с интересом прочитаю. Пока не вижу никакой серьезной аргументации. При чем тут вообще советская власть или капиталистическая власть. Падение уровня нравственности, сексуальная распущенность шла в послевоенный период повсеместно по всей Европе. В СССР этот процесс был сильно заторможен.

 Отправлено: 25.05.14 20:55. Заголовок: Павел Владимирович п..

Павел Владимирович пишет:

цитата:

То-то, едва советская власть пошатнулась, как расцвело все это сразу - проституция, педерастия, порно и

Вот то-то, что сдерживать силком перестали и пошло как у всех.
Да и смешно говорить, что все до свадьбы были девочками и мальчиками и раньше. Всегда русская деревня и слобода были нравов довольно свободных и до сов. власти. Про аристократию и говорить нечего.

 Отправлено: 25.05.14 21:04. Заголовок: Федька пишет: Всегд..

Федька пишет:

цитата:

Всегда русская деревня и слобода были нравов довольно свободных и до сов. власти.

Это точно.
Как-то опять же вороша старые страницы архивных дел Управы благочиния по Лифляндии был крайне удивлен количеством проституток с указанием "старообрядка" в графе вероисповедания.

 Отправлено: 25.05.14 23:08. Заголовок: ПВ пишет: Это точно..

ПВ пишет:

цитата:

Это точно. Как-то опять же вороша старые страницы архивных дел Управы благочиния по Лифляндии был крайне удивлен количеством проституток с указанием "старообрядка" в графе вероисповедания

а что тут особенного?Старообрядцам ничто человеческое не чуждо...

 Отправлено: 25.05.14 19:08. Заголовок: Павел Владимирович п..

Павел Владимирович пишет:

цитата:

уголовного наказания проституция не имела никогда.

Не знаю, как в России было, но у нас 15 км от города была колония именно с ними. У одноклассника мама там работала, каким-то воспитателем.

 Отправлено: 25.05.14 18:16. Заголовок: Стыкуется, стыкуется..

Стыкуется, стыкуется. Уже в моем поколении было слышно "нечего нищету плодить!" Нашу семью с всего четырьмя детьми воспринимали многодетной, а она была всего лишь средней. А когда многодетными стали считать с тремя детьми, тут просто смеяться хотелось. Советская нравственность была декларативной. Все знали, как дела обстояли на самом деле. Правда, в период моего детства разводов было немного. Сожительств почти не было, а если были, то об этом болтали вовсю соседки. К одной из наших соседок дяденька приходил, так его прозвали прихожанином.
В русском языке было смачное слово "подженился", а теперь всё это извращенно называют "гражданским браком", и хоть кол им на голове теши, не понимают, что гражданский брак - это ЗАГС. В отличие от церковного.

 Отправлено: 25.05.14 18:50. Заголовок: CCAA пишет: Советск..

CCAA пишет:

цитата:

Советская нравственность была декларативной.

CCAA пишет:

цитата:

в период моего детства разводов было немного. Сожительств почти не было, а если были, то об этом болтали вовсю соседки

Хороший пример декларативности.

Можно любить или проклинать советскую власть, но декларативности в вопросах нравственности, как правило не было. Снижение многодетности семей относить к "заслугам" советской власти, также глупо. Проблема общеевропейская и никак не связана с коммунистической идеологией.

 Отправлено: 25.05.14 19:31. Заголовок: ПВ пишет: Хороший п..

ПВ пишет:

цитата:

Хороший пример декларативности.

Да что Вы говорите! Народную нравственность не путайте, пожалуйста, с государственно-идеологическим аппаратом. Кто судачил-то? Представительницы старшего поколения. У меня в классе были дети с разведенными родителями, но это - уже 70-е годы, а я говорил о 60-х. Более того, почти не было не означает вообще не было. Не так массово, как это стало происходить в 80-е. Это я имел в виду.
Один из одноклассников рассказывал о семье другого одноклассника, что родители того имеют любовников на работе, а брак сохраняют для видимости, пока дети подрастут. Вот это и есть декларативность брака, который уже прекратил свое существование. К этому добавьте жилищную проблему... Куда идти? Где жить?
Знал я, правда, одну семью, где родители были разведены, но жили вместе. Папа таким образом комнату от работы получил, улучшив жилищные условия. Но я об этом не от них самих, естественно, узнал.
В тех же 80-х, когда работал, был свидетелем разговора о рязанской деревне, где сотрудница (молодая) не стесняется водить к себе. Женщина 45-ти лет не понимает, как это она (молодая) на глазах у всех. Этой 45-тилетней отвечают, что времена сейчас не те, если не водит, то никому не нужна. Изменение нравов налицо. Или среди моих одноклассников на мой наивный вопрос "а что?" был дан ответ: "Святых нет!"
Декларативность власти заключалась не только в вопросах нравственности, но и во многих других. Говорили одно, а делали другое. Дети, выросшие на идеалах, потом становились циниками. Вот и заложено было именно советами то, к чему пришли сейчас: почву подготовили.

 Отправлено: 25.05.14 21:12. Заголовок: Павел Владимирович п..

Павел Владимирович пишет:

цитата:

Советская власть принялась за "семейные ценности"

в 20 годы, когда ещё живой Ильич1 осудил распростарнившуюся теорию и практику "стакана воды"
Семья--ячейка общества.
CCAA пишет:

цитата:

Советская нравственность была декларативной

да, когда угас боевой дух и идеалисты физически покинули мир сей, то вся совецкая идеология стала несоответствующей реальности, так народ тихо шизел, на словах одно, на деле другое. Возможно потому мы сейчас очень не любим двойные и тройные стандарты ибо насмотрелись и наслушались.
Я вот на прошлой работе был на 15 лет моложе одного сотрудника и на 10 лет старше двух остальных, так у нас со старшим товарищем намного больше общего было чем с остальными.

 Отправлено: 25.05.14 19:51. Заголовок: Забавно, но случайно..

Забавно, но случайно нашел только что буквально во френд-ленте в жж:
Скрытый текст

Случай произошел, когда в гости к бывшему чемпиону мира по боксу в тяжелом весе Мухаммаду Али приехали его дочери, одетые нескромным образом. Далее — слова одной из них: «.. я выросла как ортодоксальная мусульманка, так что я никогда прежде не одевалась так открыто в присутствии моего отца. Когда мы, наконец, приехали, шофер проводил мою младшую сестру Лейлу и меня к апартаментам отца. Как обычно, он ждал нас, притаившись за дверью, чтобы попугать. И в тот день мы столько обнимали друг друга и целовали, сколько могли. Затем, мой отец хорошо к нам присмотрелся. Он посадил меня к себе на колени и сказал то, чего я никогда не забуду. Посмотрев мне прямо в глаза, он произнес: «Хана, все ценное, что Бог сотворил в этом мире, укрыто и труднодоступно. Где можно найти бриллианты? Глубоко в земле, укрытыми и защищенными. Где можно найти жемчужины? Глубоко, на самом дне океана, закрытыми и хранимыми прекрасной оболочкой. Где можно найти золото? Далеко в шахте, покрытым слоями и слоями камня. Надо очень тяжело поработать, чтобы добраться до них.» Он снова посмотрел на меня своими серьезными глазами и сказал: «Твое тело — свято. Ты гораздо дороже бриллиантов и жемчуга и ты также должна быть покрыта».

http://white-wolf-2008.livejournal.com/240299.html

 Отправлено: 25.05.14 23:29. Заголовок: Павел Владимирович п..

Павел Владимирович пишет:

цитата:

Твое тело — свято. Ты гораздо дороже бриллиантов и жемчуга и ты также должна быть покрыта».

Ещё одна большая проблема это акцентирование "положительного" примера путем "отрицательного" противопоставления.Проще говоря,двойной стандарт самовосприятия и восприятия окружающего мира:начиная с первородного греха и дальше по нарастающей.Человек воспринимающий себя как борьбу противоположностей(грешного-праведного,чистого-нечистого,истинного-неистинного и пр)обречен на постоянную шизофрению как в самовосприятии,так и отношении к явлениям природы.Он никогда не будет целостен.
Вот о двойных стандартов в самовосприятии надо избавлять себя и свое окружение.
Иначе ты сам на каком то этапе ляжешь жертвой этого бесконечного противостояния.
Конечно приятно:в данный момент ты праведный,носитель истинной веры,чистый,А ДРУГИЕ НЕТ.
А ДРУГОЙ так же думает про себя.
Бесконечная война интересов обеспечена!
Такое осознание реальности надо менять начиная с себя

 Отправлено: 25.05.14 23:34. Заголовок: Lev Grigorevich пише..

Lev Grigorevich пишет:

цитата:

Такое осознание реальности надо менять начиная с себя

Зачем? Когда вся жизнь - борьба?

 Отправлено: 25.05.14 23:49. Заголовок: Павел Владимирович п..

Павел Владимирович пишет:

цитата:

Зачем? Когда вся жизнь - борьба?

Вы не желаете покоя себе и своим ближним?...
Я думаю,что покой-мотивация любого движения.

 Отправлено: 25.05.14 21:24. Заголовок: Да, Павел Григорьеви..

Да, Павел Григорьевич, угораздило же Вас проживать в таком гнезде вечного разврата и содомии... Или же наоборот - благословенные места, коли проститутки - и те старообрядки?

 Отправлено: 25.05.14 21:29. Заголовок: Павел Владимирович п..

Павел Владимирович пишет:

цитата:

угораздило же Вас проживать в таком гнезде вечного разврата и содомии... Или же наоборот - благословенные места, коли проститутки - и те старообрядки?

Спорный вопрос. Надо сравнивать архивные дела Управ благочиния по другим губерниям РИ. Думаю, что в крупных центрах и портовых городах, статистика была такая же.

 Отправлено: 25.05.14 21:33. Заголовок: Будь хоть сколь схож..

Будь хоть сколь схожая картина по Минусинскому уезду Енисейской губернии в частности, или вообще по Сибири, то мне уже давно тут кое-какие оппоненты стали бы тыкать в глаза такими данными.

 Отправлено: 25.05.14 22:02. Заголовок: Павел Владимирович п..

Павел Владимирович пишет:

цитата:

Будь хоть сколь схожая картина по Минусинскому уезду

Ну конечно в Минусинске все были сплошь девственниками и девственницами.

 Отправлено: 25.05.14 22:06. Заголовок: Ну конечно в Минуси..

цитата:

Ну конечно в Минусинске все были сплошь девственниками и девственницами.

и пели девственным распевом, извиняюсь ошибся, демественным.

 Отправлено: 25.05.14 21:41. Заголовок: Не думаю, что оппон..

Не думаю, что оппоненты специально ищут такие данные или отмечают их. Я сам тоже случайно обратил внимание и лишь потому, что работник архива перепутал номер запрашиваемого дела и принесла папку по надзору за проститутками.

 Отправлено: 25.05.14 22:06. Заголовок: Не в Минусинске, а в..

Не в Минусинске, а в Минусинском уезде, и не все, а лишь правоверные были образцом чести и нравственности. Таковыми являются и по сей день

 Отправлено: 25.05.14 22:11. Заголовок: Не, прадед "Кирп..

Не, прадед "Кирпичики" напевал

 Отправлено: 25.05.14 22:22. Заголовок: Павел Владимирович п..

Павел Владимирович пишет:

цитата:

прадед "Кирпичики" напевал

Хорошо что не "Дубинушку". А то мало ли того...

 Отправлено: 25.05.14 22:30. Заголовок: Павел Владимирович п..

Павел Владимирович пишет:

цитата:

а лишь правоверные были образцом чести и нравственности. Таковыми являются и по сей день

Дырники и дырницы?
Павел Владимирович пишет:

цитата:

Не, прадед "Кирпичики" напевал

А "Мурку"?

 Отправлено: 25.05.14 22:20. Заголовок: Это которые "З..

Это которые

"За веселый гул, за кирпичики
Полюбила я этот завод".