Отправлено: 15.09.13 10:24. Заголовок: Vote: Наказание за шутовския песни и пляски в староверском храме

Старый-добрый друг Ден тут вдруг про пусек напомнил. Но забудем, где происходило их бесчинство. Положим, товарищи полиционеры задержали оных "дам" после плясок в Покровском соборе РПСЦ или Покровском соборе РДЦ, или на Преображенке - неважно в брачной или федосеевской моленной. Какое наказание вы бы сочли справедливым за шутовския песни и пляски на солее в староверском храме (любого упования)?

 Отправлено: 15.09.13 10:40. Заголовок: Михаил Анатолич пише..

Михаил Анатолич пишет:

цитата:

Какое наказание вы бы сочли справедливым за шутовския песни и пляски на солее в староверском храме

1. Девок посадили не за это.
2. Наказание должен определять судья строго придерживаясь Закона. В этом случае натянули кое как и над Законом надругались. Я следил за спектаклем который назвали судом.

 Отправлено: 15.09.13 10:51. Заголовок: Федька пишет: 1. Де..

Федька пишет:

цитата:

1. Девок посадили не за это. 2. Наказание должен определять судья строго придерживаясь Закона. В этом случае натянули кое как и над Законом надругались. Я следил за спектаклем который назвали судом.

А я не про ето пишу, те девки уже сидят (и хай сидят). Кстати, не думаю, чтобы чающий справедливости Федька с присными пытались устроить им "побех из Шоушенко"))
В данном же случае я предлагаю лишь гипотетический вариянт бесчинств в староверском храме. Упаси Бог от таковаго, но интересно, как отнеслись бы к оному староверы, какое наказание сочли бы справедливым?

 Отправлено: 15.09.13 10:59. Заголовок: Михаил Анатолич пише..

Михаил Анатолич пишет:

цитата:

Кстати, не думаю, чтобы чающий справедливости Федька с присными пытались устроить им "побех из Шоушенко"))

Правильно, что "не думаю". Потому, что не кино.

 Отправлено: 15.09.13 11:18. Заголовок: Проголосовал за пушк..

Проголосовал за пушку в сторону запада. Но с поправкой что без линчевания.
С парашютами и подгузниками.

 Отправлено: 15.09.13 11:21. Заголовок: Михаил Анатолич пише..

Михаил Анатолич пишет:

цитата:

Старый-добрый друг Ден тут вдруг про пусек напомнил. Но забудем, где происходило их бесчинство. Положим, товарищи полиционеры задержали оных "дам" после плясок в Покровском соборе РПСЦ или Покровском соборе РДЦ, или на Преображенке - неважно в брачной или федосеевской моленной. Какое наказание вы бы сочли справедливым за шутовския песни и пляски на солее в староверском храме (любого упования)?

я бы зделал акцент на слове "девок". Отпустить и забыть. Расправа над бабами сеет сомнения в сексуальной ориентации мужика.

 Отправлено: 15.09.13 19:19. Заголовок: гусляк пишет: я б..

гусляк пишет:

цитата:

я бы зделал акцент на слове "девок". Отпустить и забыть. Расправа над бабами сеет сомнения в сексуальной ориентации мужика.

расправа в чем? гусляк, не дай Бог, вам прийти в свою Церковь на службу с семьей и увидеть как тетки в камилавках машут окороками, прыгают и что то визжат, а когда их выводить начнут, то будут еще толкаться, хамитЬ и грубитЬ.

Ну отпустили вы их, на следующий день они снова припруться (безнаказанно же и с такими как вы это можно), дальше что?

 Отправлено: 15.09.13 13:01. Заголовок: Отправить девчонок в..

Отправить девчонок в Дома престарелых работать.

 Отправлено: 15.09.13 19:13. Заголовок: Алексей пишет: Отп..

Алексей пишет:

цитата:

Отправить девчонок в Дома престарелых работать.

Во первых, там взрослые дееспособные женщины, то, что они своими выходками исполняют под дворовых гопниц подростового возраста, автоматически их не омолаживает.
Второе, они никуда по настоящему работать не пойдут, а как они относятся к пожилым - уже продемонстрировали, когда изголялись над бабульками (как бы мы к никонам не относились, но для тех бабушек и дедушек, что на шоу попали - это их храм, их церковь), упаси Бог их к живым людям допускать.

 Отправлено: 15.09.13 19:23. Заголовок: Я за исправительные ..

Я за исправительные работы в общественных туалетах, уборке террииторий и пр. связанное с очисткой. Два года - нормальный срок.

 Отправлено: 15.09.13 22:13. Заголовок: Наталья пишет: Я за..

Наталья пишет:

цитата:

Я за исправительные работы в общественных туалетах, уборке террииторий и пр. связанное с очисткой. Два года - нормальный срок

 Отправлено: 15.09.13 19:32. Заголовок: Самое простое, напои..

Самое простое, напоить их Воткой, острич под "Котовского" и отправить их пройтись по Тверской с выходом на Красную Площадь.

 Отправлено: 15.09.13 21:12. Заголовок: Михаил Анатолич пише..

Михаил Анатолич пишет:

цитата:

Ден тут вдруг про пусек напомнил

Вдруг бывает только Скрытый текст

звук

!
Всё имеет глубокий смысл. Со временем он станет понятен.

 Отправлено: 15.09.13 22:29. Заголовок: "Таджик пускай д..

"Таджик пускай домой идёт
А двор мне пуся пусть метёт" (с) Ден

 Отправлено: 16.09.13 01:07. Заголовок: Наталья, действитель..

Наталья, действительно, не дай Бог такое в своей Церкви увидеть. Но если увидел? Сажать в тюрьму? А устыдить без ментов слабо? реально устыдить, а не запугать. РПЦ и РПСЦ очень наглядно себя показали: менты, суд, тюрьма.

Алехина одна из трех, как раз ухаживала. Она в обществе даниловцев состояла.

 Отправлено: 16.09.13 07:23. Заголовок: гусляк пишет: Натал..

гусляк пишет:

цитата:

Наталья, действительно, не дай Бог такое в своей Церкви увидеть. Но если увидел?

Выволок за волосы и все седалище распинал, опосля чего вышвырнул вон. И в назидание внушил, что в следующий раз будет серная кислота на их похотливые глазки (втихаря так, чтобы батюшка и еще кто не услыхал). Не думаю, что еще раз попробовали после такого.

 Отправлено: 16.09.13 10:17. Заголовок: Павел Владимирович п..

Павел Владимирович пишет:

цитата:

будет серная кислота на их похотливые глазки

Торжество православия, христианские добродетели!

 Отправлено: 16.09.13 11:40. Заголовок: Федька пишет: Торже..

Федька пишет:

цитата:

Торжество православия, христианские добродетели!

Ну как на Руси Святой, главное в старости уйти в монастырь.

 Отправлено: 16.09.13 19:50. Заголовок: Павел Владимирович п..

Павел Владимирович пишет:

цитата:

Выволок за волосы и все седалище распинал, опосля чего вышвырнул вон.

Это сможет сделать мужчина, хотя если их будет четверо, и все они разом кинуться драться, то уже и для мужчины вывести их проблема.
А если в храме на тот момент одни только старые бабульки?

 Отправлено: 16.09.13 19:57. Заголовок: гусляк пишет: Ната..

гусляк пишет:

цитата:

Наталья, действительно, не дай Бог такое в своей Церкви увидеть. Но если увидел? Сажать в тюрьму? А устыдить без ментов слабо? реально устыдить, а не запугать. РПЦ и РПСЦ очень наглядно себя показали: менты, суд, тюрьма.

Мне слабо, я реально оцениваю обстановку. Зато вам не слабо в интернетах из себя супероратора и увещевателя строить. Вы здесь не можете отстоять свою точку зрения, а что вы будете делать, в случае, когда перед алтарем четыре шальных тетки визжат какие то речевки, терзают электрогитару и машут вам в лицо ногами? Каким образом увещевать? Когда ваше: "девочки, ну так же нехорошо" даже не слышно будет.

 Отправлено: 16.09.13 07:19. Заголовок: Из каких анчихристов..

Из каких анчихристов выбирать, каким провинившимся анчихристам срок тянуть, в анчихристовом же лагере.

https://www.youtube.com/watch?v=omAzV0jeUUU

 Отправлено: 16.09.13 15:44. Заголовок: Всё-таки, христианам..

Всё-таки, христианам следует поступать по христиански - без ментов, козьих судов и зверств. Вспомнить хоть житие святой мученицы Феодосии Константинопольской...

 Отправлено: 16.09.13 17:42. Заголовок: Федька пишет: Торже..

Федька пишет:

цитата:

Торжество православия, христианские добродетели!

А то!

Евгений, +100500!

 Отправлено: 16.09.13 16:18. Заголовок: 6 вариянт. Нефиг тол..

6 вариянт. Нефиг толстовство разводить, на действие должно быть противодействие.

 Отправлено: 17.09.13 04:32. Заголовок: Наталия, если нет со..

Наталия, если нет собственного разсуждения, лучше следовать примеру святых. "Как бы они действовали в подобной ситуации?" Один из примеров выше привёл. Там были только женщины, но они ведомые Духом Святым. всё сделали правильно. И мы, спустя много веков, можем и должны подражать их вере.

 Отправлено: 17.09.13 20:49. Заголовок: Евгений пишет: луч..

Евгений пишет:

цитата:

лучше следовать примеру святых. "Как бы они действовали в подобной ситуации?"

во времена святых подобных ситуаций быть не могло!

 Отправлено: 19.09.13 15:10. Заголовок: Ден пишет: во време..

Ден пишет:

цитата:

во времена святых подобных ситуаций быть не могло!

Так вот во времена Феодосии Константинопольской не то что в храме бесноваться, а на икону с топором. И ничего, святая дева без милиции и судов всё правильно порешила.

 Отправлено: 19.09.13 15:22. Заголовок: Евгений пишет: Так ..

Евгений пишет:

цитата:

Так вот во времена Феодосии Константинопольской не то что в храме бесноваться, а на икону с топором

Так эти марамо...
Нет, не так... Защитницы этих дамочек, те, что по миру ездят, да титьками своими хвалятся, и крест пилили...
Не, не часто я становлюсь на сторону россиянского кривосудия. Но вот тут - как раз-таки правосудие и свершилось. Шал... Женщины легкого поведения получили минимум из того, чего добивались. А вот как растерзали бы их, как линчевали бы - я б за линчевателей и заступался...

 Отправлено: 17.09.13 22:19. Заголовок: Евгений пишет: И мы..

Евгений пишет:

цитата:

И мы, спустя много веков, можем и должны подражать их вере.

Евгений, вы РПСЦ тоже. Вы не согласны с митрополитом?

 Отправлено: 17.09.13 22:21. Заголовок: Наталья, митрополит ..

Наталья, митрополит тоже человек и может ошибаться, ведь так?

 Отправлено: 17.09.13 22:35. Заголовок: Павел Владимирович п..

Павел Владимирович пишет:

цитата:

Наталья, митрополит тоже человек и может ошибаться, ведь так?

Тааак. Ухмм... Кто еще не согласен с мнением нашего митрополита? Попрошу представиться с полным ФИО, и местом жительства, я сейчас всех записую в списочек

 Отправлено: 17.09.13 23:17. Заголовок: Наталья пишет: Кто ..

Наталья пишет:

цитата:

Кто еще не согласен с мнением нашего митрополита?

 Отправлено: 19.09.13 19:19. Заголовок: Наталья пишет: Кто ..

Наталья пишет:

цитата:

Кто еще не согласен с мнением нашего митрополита?

уж и не помню, что сказал об этом митрополит. Я смотрю - на сей час из 17 проголосовавших 10 за то чтобы их отпустить, из них 6 - чтобы отпустить с битьём и 4 - без битья. А бы отпустила после вразумительного разговора, и они бы больше с плясками не пришли. И уж тем более не следовало бы делать из плясок событие всемирного масштаба, как это получилось с пуськами

 Отправлено: 19.09.13 19:29. Заголовок: Елена Демидова пишет..

Елена Демидова пишет:

цитата:

А бы отпустила после вразумительного разговора, и они бы больше с плясками не пришли.

Елена, вы, действительно верите, что они бы вас слушать стали? Они не ради общения пришли, им нужен был именно эпатаж. Вы бы только одно слово произнесли, а в ответ вас трехэтажным матом покрыли и подпрыгивая и повизгивая ушли довольными и счастливыми.

 Отправлено: 19.09.13 22:07. Заголовок: Наталья пишет: Вы б..

Наталья пишет:

цитата:

Вы бы только одно слово произнесли, а в ответ вас трехэтажным матом покрыл

Не знаю. Не уверена

 Отправлено: 19.09.13 19:33. Заголовок: Елена Демидова пишет..

Елена Демидова пишет:

цитата:

уж и не помню, что сказал об этом митрополит

вот: click here

 Отправлено: 19.09.13 19:48. Заголовок: Наталья пишет: вот ..

Наталья пишет:

цитата:

вот

Лучше бы Бальмонта или Цветаеву продекларировал...

 Отправлено: 17.09.13 21:17. Заголовок: Одну кару то пропуст..

Одну кару то пропустили

В яму!!! И медведЯми травить

 Отправлено: 17.09.13 22:18. Заголовок: Медведики то тут при..

Медведики то тут при чем? Пусть в лесу живут себе.

 Отправлено: 17.09.13 22:43. Заголовок: http://www.youtube.c..

 Отправлено: 17.09.13 23:10. Заголовок: Так что? желающих за..

Так что? желающих записываться нет? подходите, не стесняйтесь

 Отправлено: 19.09.13 19:45. Заголовок: А для чад РПСЦ это х..

А для чад РПСЦ это храм? Это священники? Это святыня?

 Отправлено: 19.09.13 20:10. Заголовок: Konstantin пишет: ..

Konstantin пишет:

цитата:

А для чад РПСЦ это храм? Это священники? Это святыня?

Константин, ну уже 100 раз это мусолили. Для тех бабулек никонианских ДА.
Мы для мусульман тоже никто, а они для нас, айда в пляс по мечетям?

 Отправлено: 19.09.13 20:12. Заголовок: Наталья пишет: Мы д..

Наталья пишет:

цитата:

Мы для мусульман тоже никто, а они для нас, айда в пляс по мечетям?

Ето эйкуменизмь.
Вы на меня не серчайте, я все понимаю. Но ето эйкуменизмЪ

 Отправлено: 19.09.13 20:26. Заголовок: Konstantin пишет: ..

Konstantin пишет:

цитата:

Вы на меня не серчайте, я все понимаю. Но ето эйкуменизмЪ

пляски с голыми ляжками и похабными воплями по чужим храмам и церквям? свинство это.

 Отправлено: 19.09.13 22:09. Заголовок: Наталья пишет: пляс..

Наталья пишет:

цитата:

пляски с голыми ляжками

э нет, они были в колготках

 Отправлено: 19.09.13 20:28. Заголовок: Konstantin пишет: В..

Konstantin пишет:

цитата:

Вы на меня не серчайте, я все понимаю.

Да я не серчаю, что вы

 Отправлено: 19.09.13 19:49. Заголовок: А как бы вы отнеслис..

А как бы вы отнеслись к сообщению -"в Москве представители религии бон-по осквернили храм кришнаитов"?
Вот интересно ваше мнение

 Отправлено: 19.09.13 19:58. Заголовок: Konstantin пишет: А..

Konstantin пишет:

цитата:

А как бы вы отнеслись к сообщению -"в Москве представители религии бон-по осквернили храм кришнаитов"?

Сжечь, забить в пушку пепел и выстрелить в сторону ... Дели?

 Отправлено: 19.09.13 20:06. Заголовок: Konstantin пишет: ..

Konstantin пишет:

цитата:

А как бы вы отнеслись к сообщению

Плохо, ибо нечего распоясываться. А давайте все в чужие храмы плясать и визжать про "ср...... " будем?

 Отправлено: 19.09.13 20:10. Заголовок: Наталья пишет: в чу..

Наталья пишет:

цитата:

в чужие храмы

Так это храмы?
о чем Вы говорите? о бесчинствах в общественном месте, к примеру в магазине или об оскорблении святого места?

Это таки святое место и храм? или просто строение культурно-досуговой направленности?

 Отправлено: 19.09.13 20:23. Заголовок: Konstantin пишет: Т..

Konstantin пишет:

цитата:

Так это храмы?

Еще раз: для тех бабулек из ХХС, что там были ДА. Для них это храм.
Что тут непонятного?

К христианам (пусть и еретикам для нас) они поперлись только потому что, это безопасно. И кресты подруги их из фемен пилят - потому что без последствий.
Учитывая, направленность их движения (фемен - феменистки) визжать, скакать и религиозные символы пилить они должны были по мечетям в исламских городах, отстаивая права угнетенных женщин, а не в европейских христианских городах. Но там где реальные проблемы они не рискнут, ибо знают, что отвечат за свои выходки придется по полной, а с християнами ТАК можно, это ЕДИНСТВЕННАЯ причина, почему прицелом выбрали именно христиан. Путин не нравится? Так Чечня с Дагестаном дают 100% явку при голосовании за нового аллаха, без всяких митингов и оппозиций, что туда то не поехали в их мечети "народ будить" да протесты высказывать? Знали, что порвут без суда и следствия, и до суда не довезут.

 Отправлено: 19.09.13 22:00. Заголовок: Konstantin пишет: В..

Konstantin пишет:

цитата:

Вот интересно ваше мнение

дали б в харю кришне !
Мой вывод, что западные формы демократии для России и народов её населяющих абсолютно чужды.
У нас права и свободы верноподданейше испрашиваются у гаранта, а тот своей милостию даёт их. Или наоборот, отбирает тоже своею милостию.

 Отправлено: 19.09.13 20:18. Заголовок: А вообще, если быть ..

А вообще, если быть холодным и рассудительным - их посадили за хулиганство.
Так же? На мой взгляд не юриста - они полностью попадают под формулировку состава преступления, предусмотренной частью 2 ст 213
И дали им не по полной катушке.

 Отправлено: 19.09.13 21:23. Заголовок: Konstantin пишет: ..

Konstantin пишет:

цитата:

они полностью попадают под формулировку состава преступления, предусмотренной частью 2 ст 21

Нет, их действия можно квалифицировать по ст. 20.1 КоАП РФ "Мелкое хулиганство", процитирую тест статьи - Скрытый текст

1. Мелкое хулиганство, то есть нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, сопровождающееся нецензурной бранью в общественных местах, оскорбительным приставанием к гражданам, а равно уничтожением или повреждением чужого имущества, - влечет наложение административного штрафа в размере от пятисот до одной тысячи рублей или административный арест на срок до пятнадцати суток. 2. Те же действия, сопряженные с неповиновением законному требованию представителя власти либо иного лица, исполняющего обязанности по охране общественного порядка или пресекающего нарушение общественного порядка, - влекут наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до двух тысяч пятисот рублей или административный арест на срок до пятнадцати суток.

То есть даже 2 часть статьи не может быть к ним применена, поскольку они подчинились требованию охраны прекратить "концерт" и освободить помещение.

 Отправлено: 19.09.13 23:06. Заголовок: Игорь Вячеславович п..

Игорь Вячеславович пишет:

цитата:

их действия можно квалифицировать

Можно квалифицировать и как "мелкое хулиганство" - очень широко можно, наш суд самый широкий суд в мире.
То есть наказание растянуто от 500 руб до 7 лет лишения свободы.
За одно и тоже - вот такой закон. ППЦ

 Отправлено: 19.09.13 23:03. Заголовок: Игорь Вячеславович, ..

Игорь Вячеславович, позволю с Вами поспорить на этот счет.
Обращаю ваше внимание на Постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 15 ноября 2007 г. N 45 г. Москва

Там более подробно рассмотрена квалификация вмененного уголовно-наказуемого деяния.
В частности чтоб не совсем засорять тему обратимся к абзацу первому пункта первого Постановления - "В соответствии с законом уголовно наказуемым хулиганством может быть признано только такое грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, которое совершено с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия, либо по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы."
А вот квалификация непосредственно явного не уважения к обществу - "Явное неуважение лица к обществу выражается в умышленном нарушении общепризнанных норм и правил поведения, продиктованном желанием виновного противопоставить себя окружающим, продемонстрировать пренебрежительное отношение к ним."
Безусловно тут есть и может быть признано, да и сама квалификация позволяет расширенное трактование, но в принципе их осудили вполне в рамках Закона РФ.

 Отправлено: 01.10.13 11:08. Заголовок: Хочу привести письмо..

Хочу привести письмо Надежды Толоконниковой и, как человек бывший в мордовском лагере, могу сказать что полностью верю в приведённые факты.

И, самое главное, подумайте о том, что каждый из нас, или наших друзей или близких нам людей, может оказаться в тех условиях, не взирая на пол, возраст и личные взгляды.

Я совершенно не оправдываю поступок Надежды Толоконниковой в ХСС, но я искренне восхищаюсь её мужеством в борьбе за законные права осужденных, поскольку, знаю на собственном примере, что такое борьба с администрацией, и знаю, что подавляющее большинство мужиков просто сдрейфили бы рот открыть в зоне против администрации, не то что протестовать.

Полный текст письма.

 Отправлено: 01.10.13 15:00. Заголовок: Игорь Вячеславович ..

Игорь Вячеславович

цитата:

Хочу привести письмо Надежды Толоконниковой

Конечно,ей сейчас очень плохо.
Жалко,страдает.
Про пляску в храме не хочется не говорить не думать:это всё не то...

Но есть две вещи которые надо учитывать.

1.Не одно государство не одна власть не оставит без пристального внимания постоянные призывы к свержению действующаго правителя.Не будем сейсчас обсуждать качества и тд.

Мое внимание привлекло вот такие параллели:
И Египетская,и Ливийская и Сирийская бойня начались с выступлений политически активной,образованой молодежи.Ничего нового.Они же начинали и Французскую и Русскую революции.

Вне сомнения,что их устремления и цели были благими-желание изменить жизнь к лучшему.
Но во всех случаях эти благие желания привели в ад массовых кровопролитий,а результаты,в долгосрочной переспективе,нежизнеспособны.
Почему?
Возможно потому,что далеко не всегда активным действиям по перекройке существующаго,хоть и крайне не совершенного,порядка,предшествовало глубокое духовное,философское осмысление последствий их совершения.

Чаще это носило спонтанную,"гормонально-романтическую" окраску:...стадание на баррикадах,..возлюбленные умирают под пулями злодеев...ну и тд
Все это прекрасно.Но становится идеальным инструментом для манипуляции ими зрелых,умных,дальновидных,расчетливых,мыслящих глабальными категориями.Проффесионалами.

..Не давно прочитал одно из недавних писем Н.Толоконниковой где она говорит ,что "ГЛАВНОЕ- Путин должен уйти а дальше БУДЕТ ВИДНО,но будет все прекрасно "(близко к тексту,на память,LG
)
Зеркально схожую фразу прочитал в МК в итервью с одним молодым сирийским оппозиционером
"..Асад должен уйти...
А будет лучше?.
..не знаю.Но ГЛАВНОЕ:Асад должен уйти..
Лучше не будет,будет еще хуже..."(МК, на память)
Возможно эти два молодых человека образованы,эстетически и культурно богаты,но то что они до конца осознают ЧТО делают,под большим вопросом.
(Намерено не ставлю в расчет вполне реальную ангажированность)

Пляски в храме-это все не то.
не хочется не говорить не думать об этом.
Но.

2.Агрессивно проповедуемый феминизм-это зверь пострашней будет.
Особенно феминизм в той форме,в которой он был выведен на западе(и для запада)
Это-оружие массового поражения.Говоря языком индийской философии,это разбуженое Кундалини(сырая сексуальная энергия)направленая не на духовную,внутреннюю гормонизацию и исцеление человека,а на разрушение и хаос во внешнем мире,начиная с семьи.
"Пусси"-ученые феминистки.Изучающие предмет вопроса.

В заключении,хотелось бы вспомнить свои ощущения от просмотра ролика интервью с Н.Толоконниковой.
От девки даже через экран и сквозь режисерскую редакцию прёт неудержимая энергия уверености и силы..
Нее,она не безобидная и не жертва!Это природный боец!даже в физиологическом плане(:вперед выдвинутая нижняя челюсть).
А тюрьма ее сделает только сильнее.Не сломает.

Но все это не в наших интересах.
И что важнее-не в её и не в интересах её дочери(хотя наверное она уже за границей)