Сообщение: 1602
Упование: Церковь Христова (Белокриницкое согласие)
Зарегистрирован: 14.10.12
Откуда: Сибирия, где-то на полупути к Беловодью
Отправлено: 18.08.13 20:29. Заголовок: Роман Ф., Вам тут по..
Роман Ф., Вам тут посоветовали почитать воспоминания вл. Геронтия. А Федор... Ну он такой, этот Федор... Подозреваю, что не совсем здоров он. Но я не доктор, диагнозов ставить не буду. Федор просто заигрался. Да и векторы он в среднем раз в три года меняет.
Отправлено: 18.08.13 21:35. Заголовок: Павел Владимирович п..
Павел Владимирович пишет:
цитата:
А Федор... Ну он такой, этот Федор... Подозреваю, что не совсем здоров он. Но я не доктор, диагнозов ставить не буду. Федор просто заигрался. Да и векторы он в среднем раз в три года меняет.
Отправлено: 18.08.13 20:43. Заголовок: "Вам тут посовет..
"Вам тут посоветовали почитать воспоминания вл. Геронтия " И чего там? Ага, спаси Христос. Сами вчитывайтесь в оправдательные письма. Итак все понятно. Есть иерархия-есть политика. Есть пастыри(еретичные). есть овцы.У меня нету интереса, как и кто и когда впадал в грехи. Самому бы не умереть.
Отправлено: 20.08.13 08:16. Заголовок: Федька пишет: И воо..
Федька пишет:
цитата:
И вообще, согласитесь: этот вопрос, "на той ли стороне воевали русские во Вторую Мировую?", актуален только потому, что у нас нет ни порядка, ни денег. Вот придут русские к власти, начнём мы жить чуть лучше, и - кому этот вопрос будет интересен? Только историкам.
Сперва согласился. Действительно, если сказка закончится хорошо, то кто осмелится говорить, что русские сделали плохо, что отстояли свою независимость? Только вряд ли она закончится хорошо. Когда русские придут к власти, то станет актуальным вопрос вероисповедания, родственников, социального и материального положения. Всегда найдутся те кто объявит кого-то жыдом, скрытым масоном, тайным миллиардером. Всплывут противоречия, которые раньше ни кто не замечал пред лицом общей проблемы. Если вы начинаете "измерять череп", то да отсеиваются сперва самые неподходящие под стандарт, затем уже с отклонениями, затем оставшиеся добивают друг друга.
Заходим вот сюда: http://www.apn.ru/publications/article21143.htm и читаем ответы на вопросы 10. Что именно русские националисты думают о собственности в России, в том числе, об итогах приватизации, и намерены ли они в случае прихода к власти предпринимать какие либо действия в отношении пересмотра итогов приватизации? и 17. Как именно русские националисты намерены строить отношения с гражданами России другой национальности, в случае прихода к власти?
Лучше - прочитать все 17 ответов. Полнее будет представление.
Подчеркнём, что это позиция не только Крылова, но - НДП в целом; да и вообще - здравого смысла.
Отправлено: 20.08.13 09:34. Заголовок: Это было образное вы..
Это было образное выражение. Всегда можно найти причину, по которой можно прихлопнуть человека, с кторой все согласятся. Главное правильно подать и тут у населения включится программа "свой-чужой".
Отправлено: 20.08.13 10:09. Заголовок: Я вот не хочу к прим..
Я вот не хочу к примеру русского националиста Крылова у власти, хотят бы по тому, что он огнепоклонник. А Широпаева не хочу потому что он язычник и поэт. И пересмотров итогов приватизации не хочу, потому что "как не садитесь в музыканты не годитесь". И много чего не хочу в их исполнении. Ну ладно, это я. А реальность говорит о том, что "русские националисты" не могут выдвинуть даже сейчас, на этапе борьбы за власть единой платформы. Не говоря о том, что будет, когда они к власти придут. Но они не придут. Существует несколько крохотных маргинальных сообществ, эксплуатирующих национальную риторику. Но дальше интернета и митинга, где собираются только члены их сообщества у них не чего не выходит. Поддержка населением их минимальна. Либо у нас страна населена не русскими, либо что-то с "националистами". А может и то и другое. И даже скорее это. Мы имеем сейчас пост-советское общество, которое в понятие "русский" вкладывает разные и противоположные зачастую вещи. Есть русские националисты, для которых православные - жыдовские прихвостни, есть православные для которых другие православные - никониане, есть русские националисты сторонники исламского государства, есть русские националисты - либералы. А большинство - те которым по фигу и то и другое. Они просто хотят "жить как в Европе" и хотят что бы все националисты шли лесом.
Сообщение: 191
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 24.10.12
Откуда: Томск
Отправлено: 20.08.13 11:38. Заголовок: AlexandrK пишет: Я ..
AlexandrK пишет:
цитата:
Я вот не хочу к примеру русского националиста Крылова у власти, хотят бы по тому, что он огнепоклонник. А Широпаева не хочу потому что он язычник и поэт.
Если у Вас, не дай Бог, сломается кран, Вам будет важно, чтобы сантехник был православным, или - чтобы он умел починить кран? Если у Вас, не дай Бог, заболит зуб, Вам будет важно, чтобы врач был православным, или - чтобы он умел лечить? Наше государство "болеет", а поэтому нам нужен президент, император, - да хоть генсек! - который УМЕЕТ им управлять. А какого он будет вероисповедания - дело десятое. Потому, что спасение в вечности и успех в земных делах - разные цели, и - между собою не коррелирующие. При том, разумеется, непременном условии, что сатанисты умеют только разрушать. Т.е., у них вероисповедание и профессиональные качества совпадают. А соответственно, по отношению к сатанистам - только беруфсфербот. Коммуняк называют сатанистами не за то, что они атеисты, а за то, что они страну разорили. То бишь, обвинение коммуняк в сатанизме - это только рационализация (объяснение) результатов их деятельности. AlexandrK пишет:
цитата:
И пересмотров итогов приватизации не хочу, потому что "как не садитесь в музыканты не годитесь".
А пересмотр итогов приватизации будет не "Квартетом", он будет заменой "музыкантов". Вот приватизация, действительно, была "Квартетом": собственность в чьих руках была, в тех же и осталась, т.е. "музыкантов" только "поменяли местами". Но выяснилось, что "играть" они не умеют. Стало быть - нужно менять "музыкантов". Без революций, без грабежей - просто начав задавать вопросы (при непременном условии получения ответов на них) о ЗАКОННОСТИ того или иного владения. AlexandrK пишет:
цитата:
А реальность говорит о том, что "русские националисты" не могут выдвинуть даже сейчас, на этапе борьбы за власть единой платформы.
Я Вам привёл 17 ответов Крылова. Это, что, не платформа? AlexandrK пишет:
цитата:
Существует несколько крохотных маргинальных сообществ, эксплуатирующих национальную риторику. Но дальше интернета и митинга, где собираются только члены их сообщества у них не чего не выходит. Поддержка населением их минимальна.
Вся мощь нашего родного государства обрушена на русских националистов. (Серьёзно предупреждаю, что если Вы будете оспаривать это положение, я начну сомневаться в Вашей искренности и вменяемости: есть вещи, которые человек, пользующийся И-нетом в наши дни, не может не знать.) Если даже в таких условиях они сохраняются и имеют, пусть - минимальную, аудиторию, значит поддержка их населением отнюдь НЕ минимальна. Государство у нас хоть и "больное", но по-прежнему сильное - оно давить умеет. Представьте себе силу нашего государства и представьте себе поддержку, (населения) эквивалентную этому давлению, т.е. - противостоящую ему. Это - минимум? Если - да, то Вы просто не верите в наше родное государство. AlexandrK пишет:
цитата:
Есть русские националисты, для которых православные - жыдовские прихвостни, есть православные для которых другие православные - никониане
Опять Вы путаете вероисповедание и национальность. Нация - шире вероисповедания. Пусть будут и язычники, и никониане,и древлеправославные. Главное, что они - русские. Для земной жизни - не для спасения - этого вполне достаточно. AlexandrK пишет:
цитата:
есть русские националисты сторонники исламского государства
По-моему, такие "русские националисты" имперцами называются, не? AlexandrK пишет:
цитата:
есть русские националисты - либералы
Пример, пожалуйста. Такого завихрения природы я ещё не встречал. AlexandrK пишет:
цитата:
Они просто хотят "жить как в Европе"
Ну не "жить как", а - "быть Европой". И - что в этом плохого? AlexandrK пишет:
цитата:
хотят что бы все религии шли лесом
Ай-ай-ай! Человек должен свободно ко Христу прийти - гнать его бесполезно. Или - Вы богоборцев имеете в виду? Так они в основном не в Европе, а у нас проживают.
Отправлено: 21.08.13 09:18. Заголовок: Ivan пишет: Если у..
Ivan пишет:
цитата:
Если у Вас, не дай Бог, сломается кран, Вам будет важно, чтобы сантехник был православным,
Вот-вот и я не хочу что бы страной правили поэты или адепты странных культов. Ivan пишет:
цитата:
А пересмотр итогов приватизации будет не "Квартетом", он будет заменой "музыкантов".
У нас везде одни и те же "музыканты". Кадры решают все, а черпают их из одного болота. Ivan пишет:
цитата:
По-моему, такие "русские националисты" имперцами называются, не?
Русские националисты и антиимперцы есть. Есть русские националисты которые считают Россию тюрьмой народов, а православие жыдовским игом. Спектр широкий. Ivan пишет:
цитата:
Ну не "жить как", а - "быть Европой". И - что в этом плохого?
Да не чего. Только этот путь подразумевает накопить денег и слинять отсюда, а не приводить кого-то к власти здесь. И пол страны бы дано слиняло бы, будь у них деньги и работа в Европе. И забыли бы про свою национальность и русскость, а соих соотечественников на порог бы не пустили. Ivan пишет:
цитата:
Ай-ай-ай! Человек должен свободно ко Христу прийти - гнать его бесполезно.
У нас в стране подавляющее большинство - атеисты. Ну на худой конец допускающие наличие Бога, как некого персонажа которому до их нет дела. Это для вас открытие? И для них что крестный ход, что танец колдунов Ямайки события одного порядка.
Вот-вот и я не хочу что бы страной правили поэты или адепты странных культов.
Но ведь правил же СССР писатель Л.И. Брежнев (помните Трилогию?), и - ничего. Да и странная (с точки зрения традиционных европейских религий) форма Мавзолея никого не пугала. AlexandrK пишет:
цитата:
У нас везде одни и те же "музыканты".
Правильно. А НДП предлагает "разбавить" их состав русскими. AlexandrK пишет:
цитата:
Русские националисты и антиимперцы есть.
Русские националисты только антиимперцы и есть. Назовите мне какого-нибудь имперца, которого русские националисты считали бы "своим". AlexandrK пишет:
цитата:
Только этот путь подразумевает накопить денег и слинять отсюда
НДП, если я правильно их понимаю, "линять" не хотят.
Отправлено: 21.08.13 12:00. Заголовок: Ivan пишет: Но ведь..
Ivan пишет:
цитата:
Но ведь правил же СССР писатель Л.И. Брежнев (помните Трилогию?), и - ничего. Да и странная (с точки зрения традиционных европейских религий) форма Мавзолея никого не пугала.
Брежнев кроме писательства вроде как на руководящих постах работал много. Он имел опыт административной работы. А где работал Широпаев? Или тоже, как Ленин, сичтаете, что кухарка может управлять государством?Мавзолей и не должен ни кого пугать. Просто делать в центре столицы кладбище глупо. И я за то, что бы кладбище убрать от туда. А Ленина перезахоронить, с соблюдением приличия.Ivan пишет:
цитата:
НДП предлагает "разбавить" их состав русскими.
Я и говорю, что от этого сумма не изменится. Или типа если некто назовется "русский" так его сразу во власть надо сажать? Бугага. Этого мало. А еврея, допустим убрать, только потому что он еврей? США, НДП любимые процветают и без этого механизма и Британия тоже. Но я понимаю, у нас свой путь ...Ivan пишет:
цитата:
Русские националисты только антиимперцы и есть. Назовите мне какого-нибудь имперца, которого русские националисты считали бы "своим".
Да что вы говорите? А Демушкин не националист? И что вы вклады вы в термин "антиимперцы". Типа "все отнять и поделить"? Как Полиграф Полиграфович? Вы от этого лучше жить сразу начнете? Но я понимаю что нули заблестят суальным золотом, только в своих самостийных колхозах. В Казакиях, Сибериях, Малых Пеньках и т.д. И что такое настоящие националисты? Типа фрики из НДП? Ivan пишет:
цитата:
НДП, если я правильно их понимаю, "линять" не хотят.
А куда им линять, если они голодранцы? Они здесь могут только на гражданах бабло пилить, хотя известно, что ни кто крупнее курятниа им управлять ни чего не даст. У нас. А в Европе тем более. Я же писал, что вся их деятельность - интернет. Поддержка населения - ноль.
Сообщение: 199
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 24.10.12
Откуда: Томск
Отправлено: 21.08.13 13:18. Заголовок: AlexandrK пишет: А ..
AlexandrK пишет:
цитата:
А где работал Широпаев?
Понятия не имею, где он работал. И интересоваться не буду, поверьте. Мы начали говорить о русских националистах вообще, потом сползли на одних НДП (я их привёл только как пример), сейчас вообще на конкретные личности перешли. Может, прикинем, на какой пост его в будущем правительстве ставить? Рано, AlexandrK, да и - не наше дело. Пусть они вначале придут к власти, а там - сами разберутся.
А дальше Вы пишете так, что сразу становится понятно, что по приведённой мной ссылке Вы не ходили и ответы Крылова не читали; ну, или - прочитали, но пишете свои мысли, которые возникли у Вас при чтении по ассоциации. Если Вы критикуете Крылова, приводИте его слова, а не то, что Вам кажется.
Сообщение: 1664
Упование: Церковь Христова (Белокриницкое согласие)
Зарегистрирован: 14.10.12
Откуда: Сибирия, где-то на полупути к Беловодью
Отправлено: 21.08.13 13:05. Заголовок: Иван Александрович, ..
Иван Александрович, ежели сегодня власть в большинстве своем из не-русских по крови своей людей состоит? Кто такие НДП? Как правильно сказал AlexandrK - фрики. Константин Крылов, который "поэт" Юдик Шерман, один из авторов "Рашки - квадратного ватника"? Владилен Кралин, который "Владимир Тор", коему предлагали присесть к Немцову на коленки как-то на одном модном политмероприятии публичном? Наташа Холмогорова, недавняя Скрытый текст
поблядушка
подруга известного сатаниста? Где среди них хоть одно русское лицо? Кем они и что хотят разбавить? "Умные" и "здравые" темы толкают в интернетах? Так Жирик еще толковее и здравее двигал телегили. Чем он от нацдемов отличается? Тем. что пробрался во власть, закрепился, занял свою нишу, а "НДП" об этом мечтает? Когда серьезные люди серьезно начинают говорить о подобных Крылову, Тору или о другом крыле нацдемов - Лазаренко, Широпаеве, мне становится смешно. В свое время, когда я в числе других региональных лидеров националистических движений дал согласие на вхождение в бабуринскую "Народную Волю", еще тешил себя какими-то надеждами на возможности ведения респектабельной политической работы. Но профанация русского национализма как политического направления шла на моих глазах. И выродилось все это в очередной нынешний проект Бабурина, в проект НДП Крылова-Кралина, в проект "Новой Силы" Соловья (самый нормальный человек и проект из указанных) и т.п. Т.е. в полную профанацию. Какими бы словами ни говорили - личности мелкие, никчемные... А от этого и стоит исходить. Раб всегда о свободе говорит. Но получив ее, не знает. что с нею делать. Вольному же человеку все эти условности в виде политических программ вовсе не нужны. Программы - для интеллигентов, чтобы замутить мозги, чтобы словоблудием вскружить голову. И это видно. Только вот интеллигенция - она импотентна политически. И потому НДП та же в состоянии собрать в Москве целых 180 человек!
Отправлено: 21.08.13 13:20. Заголовок: Павел Владимирович, ..
Павел Владимирович, зачем Вы так любовно вставляете псевдоним Крылова при каждом упоминании его фамилии? Все эврэя ищите? А обсуждать чьи-то сексуальные похождения как-то по... ватниковски что ли Павел Владимирович пишет:
цитата:
Вольному же человеку все эти условности в виде политических программ вовсе не нужны
Очень смелое мнение. Впрочем, это можно понять: взять да и порубать всех жидов с вьетнамцами в капусту! А капусту поделить между смелыми хлопцами. Но так не государства строятся, а нечто иное.
Сообщение: 1667
Упование: Церковь Христова (Белокриницкое согласие)
Зарегистрирован: 14.10.12
Откуда: Сибирия, где-то на полупути к Беловодью
Отправлено: 21.08.13 13:53. Заголовок: Федька пишет: так н..
Федька пишет:
цитата:
так не государства строятся, а нечто иное
Олег Валентиныч, именно так все государства и строятся. Вот любое, какое ни возьмите - именно так: приходят хлопцы, говоря - Мы теперь-де защищать вас будем, а вы нам за это долю малую отстегивать будете; кто не соглашается - того в распыл; со временем, хлопцы территории расширяют, активных ребят из крестьян к себе подтягивают; хлопцам же этим право суда принадлежит. А Церковь сие все благословляет. Ivan пишет:
цитата:
А мне кажется, что это люди, которые хотят привести к власти русских
Иван Александрович, каких "русских"? Взамен каких "нерусских"? Кто там русский? Федька пишет:
цитата:
зачем Вы так любовно вставляете псевдоним Крылова при каждом упоминании его фамилии?
Мне стихи автора не нравятся - русофобские. Мне идея с "Рашкой - квадратным ватником" не нравится - русофобская. Мне портрет сего интеллектуала не нравится - не нравится и все тут!
Сообщение: 200
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 24.10.12
Откуда: Томск
Отправлено: 21.08.13 13:36. Заголовок: Павел Владимирович п..
Павел Владимирович пишет:
цитата:
Кто такие НДП? Как правильно сказал AlexandrK - фрики.
А мне кажется, что это люди, которые хотят привести к власти русских. И если есть ещё какие-то люди, которые преследуют ту же цель, но, при этом, не дружат с НДП, то мне на эти "тёрки" наплевать. Чем больше будет тех, кто хочет установить русскую власть в России, тем лучше. И обратите внимание: AlexandrаK, на которого Вы ссылаетесь, перспектива русской власти совершенно не радует. По этой причине у меня большие сомнения относительно его объективности.
Отправлено: 21.08.13 14:03. Заголовок: Ivan пишет: перспек..
Ivan пишет:
цитата:
перспектива русской власти совершенно не радует. По этой причине у меня большие сомнения относительно его объективности.
Меня не радует, что национальность, и даже не национальность, а то как себя человек позиционирует в медиапространстве, станет определяющим для занятия руководящего поста. Это как ваши любимы ленинцы - главное родословная, без попов и городовых. Неужели вы думаете, что армянин не может быть руководителем чего-то и работать в интересах русских? Ельцин был русский? И чо? Просто уже лошков в 90-е купили сказкой, что груз республик мешает развиваться России. Сейчас купят тем, что это мешает Сибирь. Плохому танцору яйца всегда мешают. И я знаю одно, что когда к власти придут (а их могут привести ради смеха к власти, как "киндерсюрприза" в свое время, ваши поэты, литераторы, на основании только того что они называли сами себя "русские "от сюда нужно валить и как можно быстрее. Вот тогда граждане-пенсионеры точно перейдут на подножный корм.
армянин не может быть руководителем чего-то и работать в интересах русских?
армянин будет и должен работать в интересах армян - это аксиома!
В свое время мне один умный человек говорил - "Какой, мол, из Жириновского русский националист? Еврей не может быть русским националистом априори". Я по младости годов не прислушивался. Позже понял, что дружок тот мой прав был.
Сообщение: 1673
Упование: Церковь Христова (Белокриницкое согласие)
Зарегистрирован: 14.10.12
Откуда: Сибирия, где-то на полупути к Беловодью
Отправлено: 21.08.13 14:23. Заголовок: AlexandrK пишет: А ..
AlexandrK пишет:
цитата:
А русский типа будет работать в интересах русских?
К сожалению, меня никто не ставит во главе министерства по национальной политики, например, или как оно там называется. И диктатором на два года никто назначать пока не собирается. А как я Вам еще могу показать фактически, что русский национал-социалист будет работать в интересах своего народа?
Отправлено: 21.08.13 14:32. Заголовок: Павел Владимирович п..
Павел Владимирович пишет:
цитата:
А как я Вам еще могу показать фактически, что русский национал-социалист будет работать в интересах своего народа?
Хорошо, вы будете. Но как не печально, такие как вы к власти не попадают. У нас в стране много русских, но помощи, участия в жизни друг друга я не вижу.
Сообщение: 1645
Упование: Церковь Христова (Белокриницкое согласие)
Зарегистрирован: 14.10.12
Откуда: Сибирия, где-то на полупути к Беловодью
Отправлено: 20.08.13 11:28. Заголовок: Русский национализм ..
Русский национализм маргинализируется со времени разгрома РНЕ. Все попытки создать более ли менее вменяемое и массовое русское правое движение натыкались не просто на противодействие властей, но именно на профанацию и маргинализацию ННП, НСО, ПНВ "Народная Воля" ("Народный Союз"), "Родина", ПЗРК "Русь". Взамен обществу предлагаются маргинальные движения во главе с откровенно нерусскими лидерами, либо же объединения, имеющие внешние признаки русского национализма, но по сути своей таковыми не являющимися. Та же НДП, к примеру. Очень ловко были проведены операции по удалению с политической сцены обладающих потенциалом националистических организаций. В частности ННП, с 2001 года перетягивающая в свои ряды ряды региональные организации РНЕ, НБП, "Русской Партии", вошла в состав бабуринской "Народной Воли", а после теракта против Иванова-Сухаревского разгромлена и уничтожена. НСО, в период с 2004 по конец 2007 года объединившая радикальные правые группировки и вставшая жестко на путь легальной политики, была профанированирована инфильтрацией таких людей, как Малюта, Марцинкевич... После ряда провокаций, остатки НСО подтолкнуты были на путь криминала. В итоге - несколько крупных приговоров и ПЛС... "Народная Воля"/"Народный Союз" Бабурина, в который в течение 2002-03 гг влились большинство региональных подразделений РНЕ и ННП. войдя в блок "Родина" резко дистанциировался от националистов, Бабурин не предпринял ничего после вычеркивания Рогозиным из утвержденных конференцией списков кандидатов в ГДРФ русских националистов. Когда же в 2008 году состоялся съезд "Народного Союза" (ликвидационный). решение о ликвидации партии было принято после второго или третьего голосования, а информация по НТВ о принятом уже, якобы, съездом решении о ликвидации, была озвучена уже во время первого подсчета голосов, до озвучивания результатов счетной комиссии съезду. ПЗРК "Русь", вобравшая к 2006-му году в себя значительную часть тех, кого кинули Бабурин и Рогозин, а также несколько региональных общественных объединений, провела съезд 19 августа 2006 года. В регистрации было отказано, якобы не хватало членов. Опять же ложь. Я сам входил в число создававших ПЗРК "Русь" и знаю, что необходимое минимальное количество членов было превышено процентов на 15-18... "Родина" была переведена в "Справедливую Россию" также, как несколько раньше это пытались провести с "Нароной Волей". Зато взамен в качестве русских правых организаций сегодня предлагаются НДП и "Новая Сила". Особенно веселит НДП, зарядившая в массы "Квадратного ватника". Вот уж где националисты-то русские. Платформа у любой партии сегодня схожа. Хоть НДП, хоть "Новая Сила", хоть "Правое Дело" Прохорова.
Отправлено: 20.08.13 11:52. Заголовок: Возможно прав В. Сид..
Возможно прав В. Сидоров, который сказал, что возможный выход из ситуации отказ от глобальных планов по превращению РФ в русскую страну и прихода к власти. Вполне логичен путь русских общин, которые будут отстаивать свои права в вопросах насущных. Когда русские признают себя наконец меньшинством, и поймут, что место под солнцем пусто не бывает, появится больше агрессивности и последовательности в отстаивании своих интересов. Да не затащит ни кто все русскоязычное население в придуманное им сами клише русскости.
А ведь он есть, выход. Просто русский должен стать русским. Расправить плечи, оглянуться вокруг и сказать — это моя страна, это мой народ, это мой мир. Много ли нужно? Да лишь вернуться к традиционным ценностям. И тогда никакая "Партия жуликов и воров" не сможет удержаться у власти. Никакие джамшуды, махмуды и магомеды не посмеют нарушить нашего порядка, вторгнуться в наш мир с целью его разрушения, даже попытаться отвоевать наше место под нашим русским солнцем на нашей русской земле. А кто не в состоянии распрямить плечи сам пусть доверит свою судьбу уже вовсе не тем условным нам, а нам, совсем не условным. Нам, не стоявшим на коленях, не выпрашивающим у государства прав и свобод.
Есть еще тут по теме немного. По этой же теме пишет Глеб Борисов, другие авторы. А В.СИдоров - это который НОРМ? Т.е. некий ренегат, принявший ислам как "религию сильных"? Ну-ну...
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 17
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
И теряю суть вопроса к тому уже.
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума