Отправлено: 15.02.13 10:27. Заголовок: Метеорит в Челябинске или америкосы шалят?

Удивительно, как оперативно подорвалась пресса назначить причину взрыва и число пострадавших, вплоть до Почты России, которая известна своей косностью.

Сейчас напишут, что это кара за отречение Папы Римского. Как будто никто не мониторит заранее движущиеся на Землю объекты.

По идее, если так долбануло, кусок там не маленький летел, проходя сквозь атмосферу он должен был сгореть конкретно. то есть в космосе он был раза в 3-10 больше.

И что-то никто не пишет про ответственность провафливших такую "активность"... А там ведь и спутники наши наверху, и америкосовские.....

А почему вообще метеорит, а не ядерная ракета Северной Кореи, например?! На нем что, надпись на марсианском была?!

 Отправлено: 13.03.13 20:57. Заголовок: Только бы не ростбиф..

Только бы не ростбифом

 Отправлено: 13.03.13 21:38. Заголовок: Федька пишет: Правд..

Федька пишет:

цитата:

Правда воротничок придется али задом наперед, али ниже бороды

Первый вариянт не древлий, а второй таки интересный, но в случае с Федькой воротничок будет на уровне пояса!

 Отправлено: 13.03.13 21:49. Заголовок: Дмитрий Вячеславович..

Дмитрий Вячеславович пишет:

цитата:

Первый вариянт не древлий, а второй таки интересный, но в случае с Федькой воротничок будет на уровне пояса!

Это ладно, тут иногда такие кадры встречаются

Но вот англ-й придется учить, они же по русски три фразы знают, да и то благодаря челябинским видеорегистраторам.

 Отправлено: 13.03.13 22:11. Заголовок: Наталья пишет: англ..

Наталья пишет:

цитата:

англ-й придется учить, они же по русски три фразы знают

http://www.youtube.com/watch?v=SniUQE0TgFQ

 Отправлено: 13.03.13 23:10. Заголовок: наталья.надо и в цер..

наталья.надо и в церкви и на улице вести себя вежливо одинаково.Вы то в какую церковь ходите,что так лихо всех критикуете ? Вы молодая,и я не осуждаю Вас за переезд в Америку,а не нравится,- что Вы считаете американцев очень хорошим.а земляков-этакими быдловатыми лентяями. А что дальше то будет? Знаем мы этих "русских "в Америке. Вы по-американски- довольно напористая особа.Далеко пойдете. Я честно признаюсь--надоел такой тип женщин вокруг на работе.У нас в родне--мужчины работают,а женщины воспитывают детей дома и на хозяйстве.Небогато,но все есть и главное--как положено по домострою в семье.Женщина помощница мужа,а не наоборот. простите.

 Отправлено: 13.03.13 23:55. Заголовок: зина пишет: а земля..

зина пишет:

цитата:

а земляков-этакими быдловатыми лентяями.

По поводу быдловатости ничего не скажу, а вот в плане работы, во многом Наталья права.
Довелось самому работать с американцами в Эстонии и в Америке видеть их стиль работы.
Ритм работы, организация работы, дисциплина, работоспособность, количество времени и отношение к работе, да и многое еще чего......русским учиться, учиться и еще раз учиться.

 Отправлено: 14.03.13 00:06. Заголовок: ПВ пишет: а вот в п..

ПВ пишет:

цитата:

а вот в плане работы, во многом Наталья права. Довелось самому работать с американцами в Эстонии и в Америке видеть их стиль работы. Ритм работы, организация работы, дисциплина, работоспособность, количество времени и отношение к работе, да и многое еще чего......русским учиться, учиться и еще раз учиться.

Согласен, то же доводилось работать с янками.

 Отправлено: 14.03.13 05:12. Заголовок: ПВ пишет: русским у..

ПВ пишет:

цитата:

русским учиться, учиться и еще раз учиться.

Меня организация самого ритма удивляет. Реально в 5 утра машины разЪезжаются, в восемь только моя и стоит , но мне в коледж к 10, и я пока расслабляюсь

 Отправлено: 14.03.13 09:08. Заголовок: зина пишет: как пол..

зина пишет:

цитата:

как положено по домострою в семье

А что в Домострое сказано о централизованом водоснабжении и канализации, о лампочках электрических, о холодильниках и мороженых продуктах произведенных в Бразилии?
Это так, к слову.
ПВ пишет:

цитата:

русским учиться, учиться и еще раз учиться.

как научимся, перестанем быть русскими.
зина пишет:

цитата:

А у нас не работают за такие зарплаты,где завтра тебя без объяснений уволить могут.

Меня так вообще вчерашним днём уволить могут, а потом ходи и доказывай что ты не верблюд.
Наталья пишет:

цитата:

Реально в 5 утра машины разЪезжаются

так говорят у вас там по 200км в один конец на работу ездить каждый день норма.

 Отправлено: 14.03.13 15:48. Заголовок: Ден пишет: так гово..

Ден пишет:

цитата:

так говорят у вас там по 200км в один конец на работу ездить каждый день норма.

Да говорят то много чего. Никто здесь "ездить" не будет, американцы мобильны и умеют уважать свои энергозатраты. Если будет хорошее предложение по работе, но на таком дальнем расстоянии, то просто соберутся и переедут в другой город/штат, без патетики о своих страданиях, плохом правительстве, и кризисе. Многие детейные )))) просто летают, в понедельник улетели, в пятницу вечером прилетели.
Они работают много, что есть то есть, сейчас посткризис, з/п урезаются и нормой стало иметь по две работы, днем человек может преподавать, а вечерами без стенаний и нытья стоять у плиты в макдональдсе.

 Отправлено: 14.03.13 16:56. Заголовок: Наталья пишет: когд..

Наталья пишет:

цитата:

когда стыдно было работать тяп-ляп, когда ответственность и обязательственность были естественными психологическими качествами.

Сам я не застал... но папа начавший свою трудовую деятельность в 1941 году рассказывал об этих временах... но вдобавок к "стыдно" за тяп-ляп ещё и привлечь по статье могли :)

Наталья пишет:

цитата:

днем человек может преподавать, а вечерами без стенаний и нытья стоять у плиты в макдональдсе.

да, 20 лет назад я тоже работал на 2-х работах и халтурил в свободное от работы время, дом вот не даче построил, а потом куда-то делось здоровье... и всё, не надо денег больших, лучше уж немного работать, немного зарабатывать, но пожить ещё достаточно долго, чем зарабатывать много, но недолго.
Да и если задуматься, работа мешает жизни. Ещё столько книг не прочитано!

 Отправлено: 14.03.13 17:06. Заголовок: Ден пишет: не надо..

Ден пишет:

цитата:

не надо денег больших, лучше уж немного работать, немного зарабатывать, но пожить ещё достаточно долго,

здесь 80летние старички со старушками по паркам бегают аки коники, а 90летние в бинго играют, как то не всегда продолжительность жизни зависит от меньшего количества работы...

 Отправлено: 14.03.13 17:31. Заголовок: Наталья пишет: здес..

Наталья пишет:

цитата:

здесь 80летние старички со старушками по паркам бегают аки коники

а у нас в основном в могилке уже к этим годам упокоились. Так что флаг им в руки, пусть бегают!
Я вот хотел, однажды уехать, в Канаду но это целая отдельная история.
И отдельная история как не уехал на остров мечты Хайнань.

Просто поясню позицию наверное большинства людей кому за 40.
Если на родине к означенному возрасту не обзавелся семьёй, квартирой, дачей, машиной, любовницей, подругой которая тебя понимает , и ничего не получается здесь, то прямая дорога попробовать свои силы за бугром, хуже уже не будет.
Кстати, лично мне на физиологическом уровне неприятен английский язык, его звучание хоть в американской хоть в английской форме вызывает реальную тошноту , представляете, со 2-го класса учил и плевался. Единственного исполнителя на английском могу слушать--Луи Армстронга. Всё.
Так что я лучше отсюда почитаю о том как там.

 Отправлено: 14.03.13 17:46. Заголовок: Ден пишет: Кстати, ..

Ден пишет:

цитата:

Кстати, лично мне на физиологическом уровне неприятен английский язык, его звучание хоть в американской хоть в английской форме вызывает реальную тошноту , представляете, со 2-го класса учил и плевался.

+1

 Отправлено: 14.03.13 18:09. Заголовок: Ден пишет: а у нас..

Ден пишет:

цитата:

а у нас в основном в могилке уже к этим годам упокоились. Так что флаг им в руки, пусть бегают!

Да пусть бегают, я вам ответила просто, что многотрудие не влияет на продолжительность жизни, тут другие факторы...

Мне понятна ваша позиция хоть мне и не за 40, но добавлю еще только, что уехать принимают решение и те, кого просто все достало, вот так достало, что уже и сил никаких нет. А насчет не получается "здесь" - поверьте, если уж совсем ничего не получилось, когда человеку за 40, в родной стране, где изначально с рождения понятный народный менталитет, язык, школа, все таки какие никакие, а конституционные гарантии как у граждан по праву рождения (паспорт, медицинская, социальная хоть и слабая но поддержка, бесплатная возможность получения хотя бы среднего образования, все плюсы гражданина), есть родственники, друзья, то рассчитывать на то, что, что то получиться в другой стране, в которой по началу нет ничего, совершенно никаких гарантий на несколько лет жизни пока ты не получишь гражданство, с нуля брать чужой язык, осваивать совершенно другое социальное, общественное, финансовое и вообще все обустройство жизни - это мягко говоря очень наивно. А уж мужчине, если за 40 в России не обзавелся даже семьей, здесь так вообще ничего хорошего не светит...
А мне лично, и на физиологическом и на психологическом уровне отвратителен японский, китайский языки, даже от их акцента выворачивает, интонации какие то неестественные.

 Отправлено: 14.03.13 18:16. Заголовок: Наталья пишет: А мн..

Наталья пишет:

цитата:

А мне лично, и на физиологическом и на психологическом уровне отвратителен японский, китайский языки, даже от их акцента выворачивает, интонации какие то неестественные.

+1

 Отправлено: 14.03.13 20:15. Заголовок: Наталья пишет: отвр..

Наталья пишет:

цитата:

отвратителен японский, китайский языки

ой! Простите, но ничего общего, между японским разговорным и китайским разговорным нету. Английский и русский в сравнении с ними покажутся диалектами одного языка :) Точно-точно!
Хотя, как известно, кому-то нравится партес, а кому-то значенное пение. на вкус и цвет...

 Отправлено: 14.03.13 20:26. Заголовок: Ден пишет: ой! Про..

Ден пишет:

цитата:

ой! Простите, но ничего общего, между японским разговорным и китайским разговорным нету.

не знаю, я не слышу разницы, какие то неприятные звуки, противные интонации и все
Ден пишет:

цитата:

Английский и русский в сравнении с ними покажутся диалектами одного языка :) Точно-точно!

А тут и не спорю, если углубиться до санскрита то так оно и выйдет

 Отправлено: 14.03.13 20:54. Заголовок: Наталья пишет: я не..

Наталья пишет:

цитата:

я не слышу разницы

а вы просто не задавались этим вопросом уверяю, разница очень-очень велика.

 Отправлено: 15.03.13 08:49. Заголовок: Ден пишет: но пожи..

Ден пишет:

цитата:

но пожить ещё достаточно долго

Вам ли плакать? У Вас же еще будущая жизнь впереди с интересными перспективами

 Отправлено: 15.03.13 20:11. Заголовок: Прасковья пишет: Ва..

Прасковья пишет:

цитата:

Вам ли плакать? У Вас же еще будущая жизнь впереди с интересными перспективами

Плакать это полезно! Одно из правил преферанса гласит "плач больше, карта слезу любит"
Да, в этой жизни уже всё ясно, а в следующей --буду котом при мясном магазине.

 Отправлено: 14.03.13 15:51. Заголовок: Ден пишет: как науч..

Ден пишет:

цитата:

как научимся, перестанем быть русскими.

а мне думается, наоборот, станем как были когда то, в те добрые времена, когда стыдно было работать тяп-ляп, когда ответственность и обязательственность были естественными психологическими качествами.

 Отправлено: 14.03.13 16:40. Заголовок: Наталья пишет: как ..

Наталья пишет:

цитата:

как были когда то, в те добрые времена,

Наталья, а когда это было?
Хотя бы примерно.

 Отправлено: 14.03.13 17:04. Заголовок: ПВ пишет: Наталья,..

ПВ пишет:

цитата:

Наталья, а когда это было? Хотя бы примерно.

хмм, может до революции? но ведь реально "русский" товар когда то был брендом качества и надежности.

 Отправлено: 14.03.13 17:17. Заголовок: Наталья пишет: но в..

Наталья пишет:

цитата:

но ведь реально "русский" товар когда то был брендом качества и надежности.

Пенька, ворвань, лес-кругляк?
Ах да, еще говорят Вестминстерское аббатство и здание парламента в Лондоне крыли стальным листом "Русский соболь". Правда вот в Лондоне об этом никто не знает и никогда не слышал, но допускают, что причина была в дешевизне.

 Отправлено: 14.03.13 17:25. Заголовок: ПВ пишет: Пенька, в..

ПВ пишет:

цитата:

Пенька, ворвань, лес-кругляк?

Рухлядь (дорогие меха), мед. Моржовый клык

Чугун: в 1749 г. вывезено в эту страну 597.000 п. К концу же XVIII века вывоз достиг 2.581.000 п.

За первые 14 лет XX века - 1 место по экспорту зерновых — экспортировано 647,8 млн пудов (10 610 тыс тонн) зерновых. Общий объем экспорта зерновых составил 651 млн рублей. 1 место по производству и экспорту сливочного масла — экспортировано 77576 тонн сливочного масла; Вологодское масло становится брендом мирового масштаба, а «сибирское» масло активно потреблялось европейской аристократией.

 Отправлено: 14.03.13 17:33. Заголовок: ПВ пишет: Пенька П..

ПВ пишет:

цитата:

Пенька

Пенька--это ведь из конопли? Вполне можем и сейчас поставлять оное растение в необработанном виде :)
А ещё поставляли воск.

 Отправлено: 14.03.13 04:39. Заголовок: зина пишет: наталь..

зина пишет:

цитата:

наталья.надо и в церкви и на улице вести себя вежливо одинаково.

Зина, а что кто то вам оппонировал по этому вопросу? Я нет. В чем смысл вашего указания? Но раз решили мне указания давать дополню: Вежливо себя надо вести вообще везде, а не только в Церкви или на улице, и всем, а не только женщинам. Но зарвавшегося и распустившего язык хама, нужно притормаживать, ради его же блага, здесь с вашим подзащитным история давняя и на всех форумах он имел подобное, просто на мужчин настолько наезжать он не рискнул бы, а со мной разошелся
зина пишет:

цитата:

,что так лихо всех критикуете ?

ЭТО КОГО ВСЕХ? Ключевое слово "всех" будьте любезны разЪяснить? Вы мне написали, я вам ответила и с критики начали вообще вы, при том критикуя то, о чем вы никаких знаний не имеете, кроме пары роликов с ютуба.
зина пишет:

цитата:

,а не нравится,- что Вы считаете американцев очень хорошим.а земляков-этакими быдловатыми лентяями

Зина, у вас нехорошая привычка приписывать свое мнение другим людям. Еще раз прошу вас: не нужно мне навязывать ваше мнение о том, что я якобы как то что то считаю. И тем паче решать за меня не вам.
Вы мне стали зачем то доказывать что в штатах живут бездуховные плохие люди и едут туда такие же бездуховные, а все одухотворенные остаются жить в России, и сугубо только из-за духовных ценностей. Вы мне написали и я ответила на этот ваш опус, то, что я вижу и знаю и в отличии от вас, не по чтениям блогов тех кто нигде ни разу не был и просмотру пары роликов тех, кому поленивилось здесь встать на ноги.
Это очень глупо поносить людей из-за их места жительства.

зина пишет:

цитата:

Знаем мы этих "русских "в Америке.

Ну-ну и откуда же вы их знаете позвольте спросить? Сколько раз вы были в штатах и в течении кого периода времени? с каким русским комЬюнити общались? Что так хорошо познали как вы выразились "этих русских в америке"? Очень интересно.

зина пишет:

цитата:

Вы по-американски- довольно напористая особа

Уж лучше напористость, чем твердолобое хамство и навязчивость по советски
зина пишет:

цитата:

Я честно признаюсь--надоел такой тип женщин вокруг на работе

А мне честно говоря, в свое время на работе надоедали недалекие глуповатые тетки, которые не понятно зачем туда вообще ходят, с низким процентом трудоспособности и полным отсутствием профессионализма, зато чешушие своими языками с утра до вечера о чем ни попадя, и чаще всего о вещах в которых они совершенно не разбираются, и с вечно завидущим шипением в спину тем кто помоложе, умнее, способнее...
зина пишет:

цитата:

У нас в родне--мужчины работают,а женщины воспитывают детей дома и на хозяйстве.Небогато,но все есть и главное--как положено по домострою в семье.Женщина помощница мужа,а не наоборот. простите.

Хорошо же вам. А мне пришлось работать с 17лет, деньги у папы мне было не взять, умер рано, а у мамы брать совесть не позволяла, в середине-конце веселых 90г.г. взрослые сами едва выживали, если не помните, то з/п не олатили месяцами, вообще, так что пришлось мне себя и маму мал по малу обеспечивать.
А по домострою я бы пожила сидела бы дома да с подружками языками чесала, а то пока я на ноги одна в чужом (когда то) городе вставала с 17лет и до 21года я спала то по 3-4 часа в сутки, на кофе только и держалась, учеба, работа, поездки на другой конец города.
Вот бы я подомостроилась .
зина пишет:

цитата:

простите.

Бог простит.

 Отправлено: 14.03.13 00:37. Заголовок: они работают за день..

они работают за деньги неплохие и по контрактам.А у нас не работают за такие зарплаты,где завтра тебя без объяснений уволить могут.Уже привычка.Наш народ на генетическом уровне привык работать или не работать --не за деньги.а за идею
,которой нет сейчас.Христианам надо работать--как для Бога.Это единственное --правильно,и чем больше верующего народа будет--тем лучше работать будем. А как на Западе--это их история и жизнь,и для чего они надрываются--это не наше.надоели эти сравнения.Русь--святая,давайте на это упор делать.Каждый на своем месте.

 Отправлено: 14.03.13 00:54. Заголовок: зина пишет: А у нас..

зина пишет:

цитата:

А у нас не работают за такие зарплаты,где завтра тебя без объяснений уволить могут.Уже привычка.Наш народ на генетическом уровне привык работать или не работать --не за деньги.а за идею

Нет, шабашили всегда и везде, где можно денежку зашибить.

 Отправлено: 14.03.13 01:26. Заголовок: зина пишет: Христиа..

зина пишет:

цитата:

Христианам надо работать--как для Бога.

,,И всё, что вы делаете, словом или делом, всё делайте во имя Господа Исуса Христа, благодаря через Него Бога и Отца.."
Послание к Колоссянам святого апостола Павла. Глава 3:17

 Отправлено: 14.03.13 05:08. Заголовок: зина пишет: они раб..

зина пишет:

цитата:

они работают за деньги неплохие и по контрактам.А у нас не работают за такие зарплаты,где завтра тебя без объяснений уволить могут

Да неужели ? Зина, вы проводили сравнительный анализ трудового законодательства России и США? Вас не затруднит здесь его привести?
Я как юрист очень хочу посмотреть, пожалуйста, жду. А то у меня видимо какие то неверные сведения и знания и видимо какая то другая америка, чем у вас.
Каким бы несовершенным наш ТК РФ не был, но вот в плане уволить без причин - это ляпнуть может только человек, действительно, ни в чем не разбирающийся, даже в самом малом - своих трудовых правах. Зина, прежде чем писать что то в открытом доступе, вам совет добрый - узнавайте ну хоть минимум информации... Откройте ТК РФ для начала и почитайте про увольнение работника и какое там основание найдете, чтобы "без причин" тыкните меня носом, буду вам очень признательна.
Касаемо сферы каких то услуг, в России в среднем вызов того же сантехника, обходиться от 800 до 1500 в час, звонишь, вызываешь и приходит "специалист", который у меня же еще и спрашивает при систему разводки, соединения, хотя по телефону диспетчер такие байки рассказывал, что у них только профи работают, в штатах пламер где то 100 долларов в час, дороже чем у нас, но придет, реальный спец., которому нужно только, чтобы я ему дверь открыла и впустила в дом. Все! Работают без нытья, четко, быстро, аккуратно и спрашивать у женщины же с растерянным лицом, где что соединяется и как проложено, "ума" никогда не хватит.
Да оплата труда дороже, но здесь все дороже и не стоит завидовать, а надо себя менять прежде всего. И научиться хотя бы в малой доле ответственности. За все. За то что делаешь, за то как это делаешь, и за результаты своего делания. Языком легко молоть. У нас после революционной генетичесткой чистки, появилась дурная привычка - не отвечать ни за что, ни за работу, ни за жизнь свою (постоянно кто то другой виноват), ни за свой язык, вот и брякают что не попадя, безответственность.

 Отправлено: 14.03.13 10:10. Заголовок: Прилетела на берег с..

Прилетела на берег синица
Из-за полночного моря,
Из-за холодна океяна.
Спрашивали гостейку приезжу,
За морем какие обряды.
Гостья приезжа отвечала:
«Всё там превратно на свете.
За морем Сократы добронравны,
Каковых мы здесь <не> видаем,
Никогда не суеверят,
Не ханжат, не лицемерят,
Воеводы за морем правдивы;
Дьяк там цуками не ездит,
Дьячихи алмазов не носят,
Дьячата гостинцев не просят,
За нос там судей писцы не водят.
Сахар подьячий покупает.
За морем подьячие честны,
За морем писать они умеют.
За морем в подрядах не крадут;
Откупы за морем не в моде,
Чтобы не стонало государство.
«Завтрем» там истца не питают.

 Отправлено: 14.03.13 11:14. Заголовок: Федька а может знает..

Федька а может знаете песню "Там не сеють и не жнуть"? Казаки пели в станице, а я текст не смог в интернете найти. Такая суровая, в Вашем стиле, но неполиткорректная нонче, что тоже в Вашем стиле : )

 Отправлено: 14.03.13 10:11. Заголовок: а морем почетные люд..

а морем почетные люди
Шеи назад не загибают,
Люди от них не погибают.
В землю денег за морем не прячут,
Со крестьян там кожи не сдирают,
Деревень на карты там не ставят,
За морем людьми не торгуют.
За морем старухи не брюзгливы,
Четок они хотя не носят,
Добрых людей не злословят.
За морем противно указу
Росту заказного не емлют.
За морем пошлины не крадут.
В церкви за морем кокетки
Бредить, колобродить не ездят.
За морем бездельник не входит,
В домы, где добрые люди.
За морем людей не смучают,
Сору из избы не выносят.
За морем ума не пропивают;
Сильные бессильных там не давят;
Пред больших бояр лампад не ставят,
Все дворянски дети там во школах,
Их отцы и сами учились;
Учатся за морем и девки;
За морем того не болтают:
Девушке-де разума не надо,
Надобно ей личико да юбка,
Надобны румяна да белилы.
Там язык отцовский не в презреньи;
Только в презреньи те невежи,
Кои свой язык уничтожают,
Кои, долго странствуя по свету,
Чужестранным воздухом некстати
Головы пустые набивая,
Пузыри надутые вывозят.
Вздору там ораторы не мелют;
Стихотворцы вирши не кропают;
Мысли у писателей там ясны,
Речи у слагателей согласны:
За морем невежа не пишет,
Критика злобой не дышит;
Ябеды за морем не знают,
Лучше там достоинство — наука,
Лучше приказного крюка.
Хитрости свободны там почтенней,
Нежели дьячьи закрепы,
Нежели выписки и справки,
Нежели невнятные экстракты.
Там купец — купец, а не обманщик.
Гордости за морем не терпят,
Лести за морем не слышно,
Подлости за морем не видно.
Ложь там! — велико беззаконье.
За морем нет тунеядцев.
Все люди за морем трудятся,
Все там отечеству служат;
Лучше работящий там крестьянин,
Нежель господин тунеядец;
Лучше нерасчесаны кудри,
Нежели парик на болване.
За морем почтеннее свиньи,
Нежели бесстыдны сребролюбцы,
За морем не любятся за деньги:
Там воеводская метресса
Равна своею степенью
С жирною гадкою крысой.
Пьяные по улицам не ходят,
И людей на улицах не режут».
А.П.Сумароков.
Конец 1762 — январь 1763

 Отправлено: 14.03.13 10:49. Заголовок: Утро Челябинского ав..

Утро Челябинского автолюбителя.

 Отправлено: 14.03.13 15:38. Заголовок: Дедушко пишет: Утр..

Дедушко пишет:

цитата:

Утро Челябинского автолюбителя.

Дедушка

 Отправлено: 14.03.13 11:51. Заголовок: Не, не знаю я таких ..

Не, не знаю я таких песен. Я только знаю поговорку про не сеют и не жнут ...

 Отправлено: 14.03.13 17:29. Заголовок: Почему? ткани, мануф..

Почему? ткани, мануфактура, меда, меховые, ювелирные изделия... и эта башня, которая "гора больших железных перекладин" ведь русское железо

 Отправлено: 14.03.13 17:35. Заголовок: Наталья пишет: юве..

Наталья пишет:

цитата:

ювелирные изделия...

да, в виде слитков...
Наталья пишет:

цитата:

ведь русское железо

а не рурское?