Отправлено: 18.04.13 13:21. Заголовок: Кстати о птичках.

 Отправлено: 18.04.13 14:27. Заголовок: Если пристально разг..

Если пристально разглядывать любую "кухню", то и кушать не захочешь. Сам по себе обычай прекрасен... но как всегда быват в жизни, есть свои минусы.
Вы же кады едите котлету, не думаете о широких глазах коровы, полных слез, перед забоем? Все городския жители, умиляются у компьютеров о судьбе пяти птичек на фото и не задумываются- что каждый клик мышкой, сжигает N-количество калорий енергии, сгорает дерево, погибает очередная птичка... так что воспитательный вопрос для детских душ и душ християн, намного важнее и в будущем спасет намного больше птичек!
У нас в старообрядческой Никольской церкви, тоже тройку воробушков отпустили.))) http://mu-pankratov.livejournal.com/176610.html

 Отправлено: 18.04.13 22:26. Заголовок: mihail пишет: что к..

mihail пишет:

цитата:

что каждый клик мышкой, сжигает N-количество калорий енергии, сгорает дерево,

Так ТЭЦ работают на дровах Это ж надо!

 Отправлено: 18.04.13 22:36. Заголовок: Федька пишет: Так Т..

Федька пишет:

цитата:

Так ТЭЦ работают на дровах Это ж надо!

ТЭЦ- работает в основном на угле и торфе. Кстати -ето 70% от всех промышленных загрязнителях. Енергетика- воще грязное производство.

 Отправлено: 18.04.13 22:42. Заголовок: mihail пишет: ТЭЦ- ..

mihail пишет:

цитата:

ТЭЦ- работает в основном на угле и торфе.

На угле конечно еще встречаются, но на торфе? А ты вообще про дрова писал.
mihail пишет:

цитата:

сжигает N-количество калорий енергии, сгорает дерево

 Отправлено: 18.04.13 22:50. Заголовок: Федька пишет: А ты ..

Федька пишет:

цитата:

А ты вообще про дрова писал.

Про дрова- ето образно! Поверь, от етого птичкам не легче!

 Отправлено: 18.04.13 22:52. Заголовок: mihail пишет: Повер..

mihail пишет:

цитата:

Поверь, от етого птичкам не легче!

От чего "етого"?

 Отправлено: 19.04.13 20:59. Заголовок: mihail пишет: Вы же..

mihail пишет:

цитата:

Вы же кады едите котлету, не думаете о широких глазах коровы, полных слез, перед забоем?

Михаил, человеку дано кушать определенных животных, так как это необходимость. Забить животное ради прокорма это одно, и совсем другое убивать просто так - ради удовольствия от процесса или охотничьего азарта. Вроде бы очевидная разница? Купить (забить) говядину, чтобы кормить семью, и совсем другое пойти в ресторан для извращенцев, чтобы покушать мозги из черепной коробки у еще живой обезьянки.
Для совершения благих дел, искусственно создавать кому-либо проблемы и беды вовсе не обязательно.
На рынках ежедневно продаются животные и птицы, ну создайте лично себе один день в год, ходите, выкупайте и пристраивайте, вот уж они за вас "помолятся" при том дело будет реальное, а не подстроенное одними (за деньги) для других ("обычеигров"), да и птицы массово не покалечатся.

 Отправлено: 19.04.13 21:20. Заголовок: Наталья пишет: чело..

Наталья пишет:

цитата:

человеку дано кушать определенных животных

20 Ради пищи не разрушай дела Божия. Все чисто, но худо человеку, который ест на соблазн.
21 Лучше не есть мяса, не пить вина и не [делать] ничего [такого], отчего брат твой претыкается, или соблазняется, или изнемогает.
(Рим.14:20,21)

 Отправлено: 19.04.13 21:22. Заголовок: Konstantin пишет: 2..

Konstantin пишет:

цитата:

20 Ради пищи не разрушай дела Божия. Все чисто, но худо человеку, который ест на соблазн. 21 Лучше не есть мяса, не пить вина и не [делать] ничего [такого], отчего брат твой претыкается, или соблазняется, или изнемогает. (Рим.14:20,21)

Не вижу противоречия.

 Отправлено: 19.04.13 21:31. Заголовок: Наталья пишет: Не в..

Наталья пишет:

цитата:

Не вижу противоречия.

Сударыня - Вы про мясо пропустили.
Такие же дельцы возят скот на скотобойни, в диких условиях.

Я даже про само убийство животных не говорю. Не о том речь.
А о том - что и на скотобойнях животные мучаются, еще хуже этих птичек, и курицы на птицефабриках и тп.
Может тогда надо с более вопиющих фактов начинать - а не с обвинения христиан.
Да они не совершенны.
Да это жестоко.
Но не более чем все остальное - чтоб это выделять и акцентировать на людях.

Надо отказываться и от всего продукта животного происхождения выращенного в "нечеловеческих" условиях.
Хочешь поесть мяса - ищи человека который нормально выращивает, по "старинке" и айда.

Давайте к этому подойдем. Это будет ПОЧЕСТНОМУ.

 Отправлено: 19.04.13 21:36. Заголовок: Konstantin, простите..

Konstantin, простите, Вы не имеете представления о мясе и скотобойнях. Зачем рассуждаете? И при чем здесь скотобойня как необходимость и исскуственно созданное "блаодеянице" с отпусканием недавно выловленной для этого "блаодеяния" птицей?

 Отправлено: 19.04.13 21:53. Заголовок: Konstantin пишет: А..

Konstantin пишет:

цитата:

А о том - что и на скотобойнях животные мучаются, еще хуже этих птичек, и курицы на птицефабриках и тп. Может тогда надо с более вопиющих фактов начинать - а не с обвинения христиан. Да они не совершенны. Да это жестоко.

Тут дела и обычаи человеческие, а не христиан, не путайте, пожалуйста.
На скотобойнях животных забивают, аналогично как и в крестьянских хозяйствах, но это необходимость и покупая мясо, а потом кушая мясо, никто это за свое благодеяние не выдает. Животных забивают - едят, жители морозных районов, где нет обильной растительности круглогодично - не смогут без мяса или будут больными.
Какая у человека - христианина необходимость покупать отловленных к определенному дню искалеченных птичек?
Ваш пример был бы равен, если бы животных убивали не сразу, а "благодушно" отрезали одну ногу и отпускали с христианским благочестием "пущай Богу помолиться за нашу доброту".

 Отправлено: 18.04.13 17:50. Заголовок: Этот жестокий жесток..

Этот жестокий жестокий мир...

 Отправлено: 18.04.13 18:01. Заголовок: Очень характерный по..

Очень характерный пост в жж)

Обратите внимание на лица торговцев птицами.
прямо "инферно и мракобесие"
Скрытый текст

И характерные фамилии защитниц птиц - Топал и Табрис!
Интересен акцент - виноваты те кто покупают - "их варварские обычаи" и тп.

Но если разобраться по существу, без эмоций и всякого псевдоприродолюбия

то если птицы в клетках содержаться так что наносят увечье себе и не кормлены и не поены - это жестокое обращение с животными - этим должны полиционеры и всякие природоохранные органы - заниматься и карать по закону
Как и за торговлю без лицензий и тп.
И без соответствующих сертификатов на животных - а они должны быть!
И к обычаю это не имеет ни малейшего отношения.

Отсутствие власти не замечают, народный обычай пинают - вот и все.

 Отправлено: 18.04.13 22:23. Заголовок: Все правильно! Опять..

Все правильно! Опять виноваты жиды и власть!

 Отправлено: 18.04.13 23:40. Заголовок: Машины ездят на бенз..

Машины ездят на бензине который добывается из нефти которую добывают в Западной Сибири.
Вы были в Западной Сибири?
Там все перефигачено в зонах добычи, на лесосеках без конца и края, на засраных речках от сплава.

И не одна защитница от машины не откажется.
Это фарс.
Типа - "НЕ ДЕЛАЙТЕ ЭТОГО У НАС НА ГЛАЗАХ"! - вот и все.

Федька пишет:

цитата:

Опять виноваты жиды и власть!

А кто не контролирует? Что - закона по торговле животными нет?
По всяким эпидемиям?
Или для полиции это не интересно - "тут трупов полно, а тут такая ерунда" - на кой законы тогда писать?????

Серьезнее надо к этому относиться)

 Отправлено: 19.04.13 05:38. Заголовок: Konstantin пишет: М..

Konstantin пишет:

цитата:

Машины ездят на бензине который добывается из нефти которую добывают в Западной Сибири. Вы были в Западной Сибири?

А на Амазонке сельву вырубают ...
Konstantin пишет:

цитата:

А кто не контролирует?

Куда смотрят взрослые! Нам же без надзирателя никак не можно!

 Отправлено: 19.04.13 06:11. Заголовок: Федька пишет: Опять..

Федька пишет:

цитата:

Опять виноваты жиды и власть!

точно
Федька пишет:

цитата:

Вы были в Западной Сибири?

Надо еще про Таити упомянуть, там тоже птички. Вы не бывали на Таити?

 Отправлено: 19.04.13 14:01. Заголовок: Если проанализироват..

Если проанализировать оригинал сообщения, то выходит:
1. Християне бяки, раз птичек выпускают не покормив их перед этим.
2. Християне бяки, если отлавливают этих птичек в лесу и так над ними издеваются перед продажей, так как все люди-то крещенные.
3.Християне бяки, потому что у них такие традиции.
Ребята, это вообще антихристианский постинг в ЖЖ, но очень с тонким расчетом и расстановкой акцентов.

 Отправлено: 19.04.13 14:14. Заголовок: Дедушко пишет: Ребя..

Дедушко пишет:

цитата:

Ребята, это вообще антихристианский постинг в ЖЖ, но очень с тонким расчетом и расстановкой акцентов.

Во-во!

 Отправлено: 19.04.13 14:48. Заголовок: Федька пишет: Куда ..

Федька пишет:

цитата:

Куда смотрят взрослые! Нам же без надзирателя никак не можно!

А вот зря - что то мы так ко власти снисходительно, и к законам - есть законы, это вообще то полиция должна контролировать, налоговая и тп.
Парадокс - что у нас пренебрежительное отношение к законам - и некое возвышенное к навязываемым "понятиям".

Вопрос не ради птичек, ибо тогда должен быть адресован не детям и их родителям - а полиции, природоохранной прокуратуре, санэпидемстанции, налоговой инспекции, торговой инспекции, росприроднадзору, сельскохозяйственной инспекции, надзору за правилами соблюдения охоты, службе лесного хозяйства
- есть к ним вопросы??????
на кого наезд???

Дедушко пишет:

цитата:

антихристианский постинг в ЖЖ

А вот и ответ.

 Отправлено: 19.04.13 19:39. Заголовок: Konstantin пишет: В..

Konstantin пишет:

цитата:

Вопрос не ради птичек, ибо тогда должен быть адресован не детям и их родителям - а полиции, природоохранной прокуратуре, санэпидемстанции, налоговой инспекции, торговой инспекции, росприроднадзору, сельскохозяйственной инспекции, надзору за правилами соблюдения охоты, службе лесного хозяйства - есть к ним вопросы??????

Только не ко мне такому всему эдакому христианину. Так?

 Отправлено: 19.04.13 20:27. Заголовок: Федька пишет: Тольк..

Федька пишет:

цитата:

Только не ко мне такому всему эдакому христианину. Так?

Так как стою на позициях кальвинизма - для меня нет безгрешных людей.
Все мы грешники. Да - ситуация не хорошая.
НО - ответьте честно - если бы птицы нормально содержались - и их выкупали и выпускали - что в этом плохого?
Наверно не более плохого чем в Пасху съесть буженинки - при всей сомнительности полезности оного обычая для свиньи!

И во вторых - повторюсь - должен быть элементарный порядок - в том числе и при продаже птиц. И не будет вопросов.
А осуждать людей - я не знаю, стоит ли.......

 Отправлено: 19.04.13 19:42. Заголовок: Дедушко пишет: Если..

Дедушко пишет:

цитата:

Если проанализировать оригинал сообщения, то выходит:

То выходит, что алчные живоглоты ловят птиц (и калечат при этом) для того, что бы такие чистенькие и беленькие христианчики их за денюжки выпустили на праздник. Вместо того что бы отволдохать живоглота и выпустить птиц, или сдать говнюка в полицию.

 Отправлено: 19.04.13 20:28. Заголовок: Федька пишет: Вмест..

Федька пишет:

цитата:

Вместо того что бы отволдохать

и сеть в тюрьму в нашем правовом государстве.......

 Отправлено: 19.04.13 20:42. Заголовок: Федька пишет: То в..

Федька пишет:

цитата:

То выходит, что алчные живоглоты ловят птиц (и калечат при этом) для того, что бы такие чистенькие и беленькие христианчики их за денюжки выпустили на праздник. Вместо того что бы отволдохать живоглота и выпустить птиц, или сдать говнюка в полицию.

плюс 1000!
Спрос рождает предложение! СПРОС! Стали бы эти бичи с алкогольным выедом в глазах лазить по лесам, полям, рощам и отлавливать бедных пташек, если бы белизной сияющие птичьи молитволюбы, за пару грошей их на "молитву" не отпускали. Весьма своеобразное "доброе дело"... это тоже самое как если бы у кого то деньги украсть, а потом ради "благотворения" вернуть ему его же деньги в виде безвозмездного пожертвования, прилюдно и истово крестясь...
В этом обычае птахам (кто выживет) возвращается то, что у них и так уже было и было бы дальше, если бы не эти игры в "птичка Богу помолится". Этакое искусственно созданное "доброделие".

 Отправлено: 19.04.13 20:47. Заголовок: Наталья пишет: Стал..

Наталья пишет:

цитата:

Стали бы эти бичи

Так уже в багажниках автомобилей везут! это же уже не за бутылку. Промышленного масштаба дело!
А "христиане" все сюсюкают да призывают торгинспекции. В Америки бы, думаю, быстренько полицию вызвали, а где по глуше, так и сами бы птичек отпустили и "предпринимателей" тоже.

 Отправлено: 19.04.13 21:21. Заголовок: Федька пишет: А ..

Федька пишет:

цитата:

А "христиане" все сюсюкают да призывают торгинспекции.

Да что эти торгинспекции, покупать их не надо, вот и все, не будет спроса, не будет предложения и искалеченных птиц. Ну как же, ведь обычааййй, и дела нет, сколько потом эта птица с разбитым клювиком поживет после выпуска "на молитву", то, что она даже попить водички не сможет, какие мелочи, ведь обычай! и все тут...
Федька пишет:

цитата:

В Америки бы, думаю, быстренько полицию вызвали, а где по глуше, так и сами бы птичек отпустили и "предпринимателей" тоже.

Скорее всего так. Тут раз по осени какие то жуткие птицы прилетают, огромные, страшные, на грифов похожи, садятся на крыши домов и своими когтищами стучат да клювами долбят, народ в панике мелкий домашний скот (кошек, собачек) сразу домой загоняют и ждут пока они уберуться, но они несколько дней так сидят, наверное, отдыхают и сверху высматривают кого сожрать можно, ладно днем, но ночью эти стуки дикие по крыше, уснуть невозможно, муж в три ночи пошел к такому же неспящему соседу, говорит, мол, у тебя же ружье, давай пальнем в воздух для отстрастки... тот руками замахал, мол оттелеграфирует кто-нибудь из соседей, анимал контроль сразу прилетят и в суд, за то, что от звука выстрела птицы получили глубокий стресс, не смогли нормально отдохнуть, а это не дало им завести птенцов, в результате нарушилась экосистема,,,, в общем штраф лет десять выплачивать будем... А уж такая безумная дикость издевательства над птичками просто невозможна, или анимал контроль разберутся, а в глуши реднекии, сами же реднеки и накостыляют.

 Отправлено: 19.04.13 21:25. Заголовок: Наталья пишет: ред..

Наталья пишет:

цитата:

реднекии

Наташа, я не понимайт прошу перевод.

 Отправлено: 19.04.13 21:42. Заголовок: Федька пишет: Ната..

Федька пишет:

цитата:

Наташа, я не понимайт прошу перевод.

Это что то вроде деревенщина, колхозник, в общем жители глубокой провинции или не очень, но с соответствующим образованием и воспитанием.
Термин употреблялся в отношении разных групп людей в разные времена. В Америке обычно так называют белых жителей малонаселенных районов (сельская местность). В общем происхождение термина связано с тем, что при каждодневных сельскохозяйственных работах под палящим солнцем человек со светлой кожей приобретает характерный красный ожог задней части шеи. Похожие термины есть в России и на Украине — «деревенский загар», «загар тракториста».
Ре́днеки (англ. rednecks — «красношеие») — жаргонное название жителей глубинки США, вначале преимущественно юга, а затем и области при горной системе Аппалачи. Соответствует русскому «деревенщина» или «колхозник», но в оригинале может применяться и как ругательное слово наподобие русских «жлоб», «быдло», и как гордое самоназвание.
click here

 Отправлено: 19.04.13 21:50. Заголовок: Наталья, благодарю, ..

Наталья, благодарю, Вас за разъяснение. Не плохие люди эти реднеки, хоть и своеобразные. У нас такие тоже есть.

 Отправлено: 19.04.13 21:57. Заголовок: Федька пишет: Натал..

Федька пишет:

цитата:

Наталья, благодарю, Вас за разъяснение. Не плохие люди эти реднеки, хоть и своеобразные. У нас такие тоже есть

Олег Валентинович, это просто сленг, употребляется в зависимости от обстоятельств и как ругательное и как похвала. Горожанин тоже может быть реднеком, если имеет определенный нрав.
Хотя у нас рядом детская музыкалка, ее директор (сам скрипач) выходец из когда то приехавших ирландцев, так он гордо говорит, что он реднек! В значении, что он мол крестьянин, человек от земли.

 Отправлено: 19.04.13 21:24. Заголовок: Федька пишет: В Аме..

Федька пишет:

цитата:

В Америки бы

"Молчите Геркулес!"

 Отправлено: 19.04.13 21:29. Заголовок: Konstantin , да-да! ..

Konstantin , да-да! Это Африка! И я не Негоро! Я Себастьян Перейра!

 Отправлено: 19.04.13 21:33. Заголовок: Реднек - красная шея..

Реднек - красная шея

Деревенские жители некоторых штатов - всегда вооружены и не любят чужаков



Семья Хатфилдов, 1897

 Отправлено: 19.04.13 21:44. Заголовок: В забоя скота я сам ..

В забоя скота я сам участвовал несколько раз.

А по поводу городских скотобоен - да Бог миловал - я не был - видео видел.

Необходимость подобных скотобоен - это экономия средств и максимум прибыли, для удовлетворения запросов людей, и как там мучаются животные - это не важно. Пожалеем птичек. Ага!

 Отправлено: 19.04.13 21:52. Заголовок: Konstantin, я работа..

Konstantin, я работал в сельском хозяйстве. И про скотобойни все знаю. И пожалеем птичек! А за что их мучить предлагаете?

 Отправлено: 19.04.13 21:51. Заголовок: Это всегда так. Обув..

Это всегда так. Обувь то кожаную все носят. Какая в ней необходимость??? Носите "прощай молодость"
Но нет - ни кто не хочет.

Удовольствие сомнительное? Так много чего сомнительного, везде. Но акцент именно на этих людях.
Давайте шире - давайте найдем тоже и в СЕБЕ.
Посмотрите - вокруг себя - много не нужного лишнего.

У меня к примеру дед - гусиными боями занимался. Тоже жестокость. А в Курщине до сих пор традиционная забава.
И считаю - правильно, хоть что то свое.

 Отправлено: 19.04.13 21:58. Заголовок: Konstantin пишет: Э..

Konstantin пишет:

цитата:

Это всегда так. Обувь то кожаную все носят. Какая в ней необходимость???

Константин, от коровы которую пасут, доят, кормят, занимаются селекцией, получают мясо и шкуру. Что Вы планируете получить из снегиря, которого, кстати Вы не кормили и не пасли? Шкуру на сапоги? Мясо на суп? Ах, да! Простите, забыл! Молитву перед Богом за благодарность о воле!

 Отправлено: 19.04.13 22:25. Заголовок: Наталья пишет: Это ..

Наталья пишет:

цитата:

Это необходимость

В кирзе нормально!!
Портяночку только потеплее, можно еще и сена напихать.
Если Вы о "необходимости".
Можно летом и на босу ногу гулять
Проверено лично

Так что про необходимость не будем.

Удовлетворение потребностей в комфорте, моде, ножку не попортить - согласен. В основе своей от "птичек отпустить" - не отличается.

Зрим то в корень!

Федька пишет:

цитата:

Молитву перед Богом за благодарность о воле!

Давайте отделим мух от котлет.

Есть такой народный обычай? Есть!
Плох он или хорош - неоднозначно.
Но сразу охаивать - нет, может надо по другому, может и надо, я не против - только накат то пошел вообще на обычай, а в ОСНОВЕ то он не плохой.
Мы то рады все свое похаять и отказаться. А может надо задуматься - и дело по другому обыграть?
Подойти как то по другому?