Отправлено: 01.05.13 18:24. Заголовок: Людям весело, а им нет! подпишите, кому не все равно
Updated: Для тех, кому нужны доказательства насилия, пройдите по ссылке. Там есть видео, фото и статья. ДЛЯ ВПЕЧАТЛИТЕЛЬНЫХ предупреждение: в видео показано как дрессировщики избивают палками обезьян, за то, что те не сумели выполнить трюки. Есть фото, где показаны последствия (переломанные пальцы обезьян).
Не могли бы вы петицию подписать против жестокости над животными в российских цирках?
Отправлено: 01.05.13 18:28. Заголовок: Суть в том, чтоб ЛЮД..
Суть в том, чтоб ЛЮДИ поняли и не ходили туда. Ведь это все продолжается из-за тех, кто туда ходит (спрос-предложение). Насилие не прекратиться, пока мы сами не задумаемся над своими действиями и их последствиями.
Расскажите своим друзьям! Многие просто не подозревают, что за кулисами происходит.
Отправлено: 01.05.13 18:38. Заголовок: В видео есть фрагмен..
В видео есть фрагмент, когда обезьянка пыталась выполнить трюк - упала, и сразу же начала кричать! Она уже знала, что если сделает ошибку ее будут избивать. Я лично сейчас на голову не встану. Представляю, как меня нужно бить чтоб я детство вспомнила. Вот бы так на классах йоги некоторых били. Посмотрела бы, сколько на такой класс обратно пришли.
Отправлено: 01.05.13 18:40. Заголовок: Если собаку обучить ..
Если собаку обучить трюкам без битья и насилия все же возможно, то с кошкой - другая песня. Куклачёв их как тренировал - ошейник с тросиком на шею, и пускал их ходить по канату. Оступился - повис за шею на верёвочке. Все очень просто. Погуглите.
Отправлено: 01.05.13 19:55. Заголовок: mihail пишет: В дре..
mihail пишет:
цитата:
В дрессировке всегда насилие есть. Хоть коняшек, хоть собачек, хоть медведей... да чаво уж там, раньше и в школах розги применяли. Так что, УВЫ!
В школах розги не для того, чтобы сломив ЕСТЕСТВЕННУЮ волю, выставлять потом в виде полудурков на потеху жрущей тупой толпе. Тигр не будет ходить на задних лапах (физиологии не свойственно) и прыгать через огонь (все дикие животные опасаются огня), это не свойственно их природе. Странное у вас сравнение. Розги выправляют распущенность человеческого дитяти (существа общественного и социального, должного для нормального сосуществования с людьми исправлять себя и свои пороки), интересно какие такие пороки у диких природных животных? Которые сами по себе в своей естественной среде живут по естеству как установлено было Богом.
интересно какие такие пороки у диких природных животных? Которые сами по себе в своей естественной среде живут по естеству как установлено было Богом.
А Вы думаете что все породы к примеру собак, появились как установлено? Жесткой селекцией и дрессировкой... у меня к примеру Алабаи, признают токмо разговор с черенком лопаты, а другие для них- не еда конешно, но что-то рядом.
Отправлено: 01.05.13 20:59. Заголовок: mihail пишет: А Вы ..
mihail пишет:
цитата:
А Вы думаете что все породы к примеру собак, появились как установлено? Жесткой селекцией и дрессировкой... у меня к примеру Алабаи, признают токмо разговор с черенком лопаты, а другие для них- не еда конешно, но что-то рядом.
А при чем тут породы то? Тема совершенно о другом. Если, интересно, что я думаю, то я противник "породности". Из-за этой мафии тысячи и тысячи случаев брошенных животных, все из-за безответственности, купят себе живую меховую "игрушку", а как не понравится - на помойку и дети такое отношение взрослых с детства впитывают, безответственное отношение к живым существам, потом удивляются, почему у нас так к старикам жестокосердно их детки относятся.... а все просто, с детства воспитание, ежели перестало тебя зависимое существо устраивать - выкинь его. Смотрела передачу о проблеме собак в российских городах.... это безумие, люди сами под себя яму своими же руками роют, целые дачные поселки по которым носятся собаки, в том числе опасных пород, осенью заводят лапушку щеночка, зиму с ним в квартире намучаются, а летом на дачу, хорошо то как ... и оставляют там, живи тузик как хочешь, а тузики сбившись в стаю по ближним деревням и поселкам бандитствуют, ладно скотину, людей рвут, калечат. Ваш алабай, Михаил - это ваша некоторая безответсвенность. Или вы не знали, что это не цепная порода, когда брали? Не знали каким образом устанавливался их генетический отбор в естественных условиях? И для чего их таких выводили (и заметьте, отнюдь не профессиональные селекционеры ради красоты породы, см в холке, корпуса и пр. ..., а совершенно иных качеств). Конечно, теперь только черенком, эти собаки в неестественной среде свою внутреннюю мощь по другому не израсходуют. Но! Собака не дикий зверь, и ей свойственно служить человеку и его интересам (если она живет там где была сформирована ее порода).
Отправлено: 01.05.13 20:38. Заголовок: mihail пишет: В др..
mihail пишет:
цитата:
В дрессировке всегда насилие есть. Хоть коняшек, хоть собачек, хоть медведей.
Я знаю инструктора (тренера-кинолога) по собакам, так что с собаками даже не сравнивайте. Собака это одно из немногих животных ЛЮБЯЩИХ делать чтото для хозяина, если собаке в радость работать с человеком, то для других животных нет. У того инструктора собаки первые места на чемпионатах по ОКД и ЗКС берут, она никогда даже их не шлепнула, но попробуйте сделать такое с кошкой (не говоря о диких животных).
Насилие в дрессуре из-за СПРОСА публики, посещающей цирки и аттракционы, не знающей, каким образом этот замечательный дрессировщик добился, чтобы смешной слоник на шпагат садился, а забавный мишка плясал... Не будет доходного бизнеса (рождаемого спросом), не будет дрессуры, не будет насилия, вроде все просто, нет?
Отправлено: 01.05.13 21:47. Заголовок: Наталья то, что озн..
Наталья то, что означенные породы, впрочем как и остальные признают только вожака - силу. был у меня добер. меня слушался, аж стелился а над женой измывался, гад - на пузе за ним ездила на улице зимой.
Отправлено: 01.05.13 22:03. Заголовок: BSergey пишет: то, ..
BSergey пишет:
цитата:
то, что означенные породы, впрочем как и остальные признают только вожака - силу. был у меня добер. меня слушался, аж стелился а над женой измывался, гад - на пузе за ним ездила на улице зимой.
Ясно, но это, наверное, не у всех. У подружки был какой то, не помню породу, похож на добермана, только более крупный, так тот еще и бракованный шел, из за того, что по всем параметрам переросток. Такой собакобык, но характер , как котеноягненок. При таком хоть все из дома выноси, он еще руки лизать будет и спину для баулов предоставит . Она за ним тоже ездила, он как любого прохожего увидит так от наплыва нежности к нему, обниматься-лизаться, а прохожий то не знает , так и ездила прохожий от них, он к нему, она на поводке следом волочиться...
Отправлено: 01.05.13 22:24. Заголовок: Федька пишет: Это ..
Федька пишет:
цитата:
Это бывает, особенно когда собака молодая, эмоции играют.
Да он какой то уж очень странный у нее был, невероятное человеколюбие, а у меня пудель тогда был, малый белый, я старалась ухаживать, раз взяла, фуфырила его как положено, стрижки, бантики.... но эта порода по генетике дружелюбная и склонна к циркачеству, там дрессировать не надо было, только посмотришь он на задние лапы и давай выплясывать, ну и внешность миловидная, белоснежный клубочек, только выйдем на улицу все бабульки с внуками из песочницы к нам.... он взрослых всех обожал прям таки до визга и сейчас уже старый с мамой моей живет, а пляшет и циркачествует перед всяким кто чуть посмотрит, только детей боится как гитлера до истерики.
Уф... А я то уже испужалси! Я старый уже и ваще не модный. А собака должна знать семейную иерархию и дело здесь не в физической силе.
Ладно, вам прибедняться то, Олег Валентинович . Старый говорите, а сами на Кубу с Деном собирались, Собаку, если берешь (тем более опасные породы) надо быть готовым к ответственности за нее, а не как у нас, распустились дальше некуда, столько лет эта проблема, а воз (изменения закон-ва) и ныне там.
Отправлено: 02.05.13 21:24. Заголовок: Федька пишет: Так м..
Федька пишет:
цитата:
Так мы того ... к мулаткам, к креолкам, только для ознакомления, так сказать теоритически . Мы с Деном токмо как кумпания, Ден, скажите!
Однозначно! Чисто теоретически ознакомиться с жизнью кубинских женщин и девушек, хотя, тов.Мао любил повторять вслед за тов.Лениным что практика--критерий истины. И сразу вспомнилось
Мне нужна компания! Мы ж с тобой не как-нибудь - Здравствуй-до свидания,- Побредем, паломники, Чувства придавив!.. Хрена ли нам Мневники - Едем в Тель-Авив!"
Отправлено: 02.05.13 21:33. Заголовок: Ден пишет: Однозн..
Ден пишет:
цитата:
Однозначно! Чисто теоретически ознакомиться с жизнью кубинских женщин и девушек, хотя, тов.Мао любил повторять вслед за тов.Лениным что практика--критерий истины.
Чисто теоретически там не возможно, белым прохода не дают, почитайте блоги наших "теоретиков" кто там пожил
Охота. Всюду сборы, толки. Собачий лай. В полях, в лесах. Блестят и хлопают двустволки, охотников повсюду страх. Я на охоте две недели: и ничего–с, яхташ пустой! Да что ж мы дичью обеднели? Нет, дичи страсть, запас большой. Мне скажут: э, да полно, что ты, стрелять не мастер, мой дружок? Не правда-с, в обществе охоты все говорят, что я стрелок. Да-с, я стреляю превосходно. Так в чем же дело? - Дело в том, пожалуй если вам угодно, я вам признаюсь: все в одном. Во мне-с, в характере… не знаю как это выразить ясней… Я так животных обожаю, я так люблю их, ей-же-ей, что, право, совестно признаться… Собаки лают, рог трубит, а сердце хочет разорваться, глаза в слезах, в виски стучит и баста… мучусь, заставляю себя… пойду убью!.. Так нет! Нарочно зайца выбираю постарше, в 20 - 30 лет. Ведь жалко: дети, может статься, жена, семья… Что-с? Вам смешно? Грешно, грешно, так улыбаться, ей Богу же, грешно! Ведь мы гуманность забываем. Положим, заяц, но вопрос: кого мы в зайце убиваем? А он бы, может быть, принес семейству пользу? Вы смеетесь? А если-б он не заяц был? Посмотрим, как вы улыбнетесь, когда бы я да вдруг убил не зайца, глупого, смешного, а вашего отца родного? Нет, надо справедливым быть. Нельзя всегда и всем шутить! Никто, наверное, но знает, кто нынче больше уважает родителей в наш черствый век, скотина, или человек? Где чаще дети умирают, позвольте мне спросить у вас? Где жизнь семейству посвящают у них - ли, или здесь у нас? Я не видал нигде, чтоб утка на няньку бросила детей… А воспитание не шутка! Кокеток жён и матерей встречали, вы между дроздами? Чтоб разоряли так мужей как вы, мадемес? И между нами: ни волк, ни заяц, ей-же-ей, олени даже не носили таких рогов, как носим мы. Не я-с! Мужья, кого женили. Я от невест, как от чумы, я холостой… А вы видали, чтоб в ресторанах кулики всю ночь как гуси гоготали, и, расстегнувши сюртуки, плясали, пили, пели, ели, и спать ложились по утру, ползком добравшись до постели? Видали? Нет? Не по нутру им это, нет, им пьянство гадко, они честней, скромней живут. Слыхали вы, чтоб куропатка, когда все в городе уснут, на тройке в Самарканд летела? Ведь нет? А рябчик взятки брал? Какое волк обделал дело? А тетерев, кому он врал? Ну, разве дупель защищая, лисице мог посметь сказать: „Я суд народный презираю и мне на общество плевать…” Ведь это прямо невозможно! Ведь правда? Вы согласны? Да? Скажите, кто неосторожно из птиц, из дичи, господа, былое топчет, презирает? Родных полей, лесов не знает? Посмотрите -дергач и тот свое болото стережет. Заметьте, волк не грабить волка. А мы? - и в явь, и втихомолку всечасно, всячески, всегда… Ну, разве лгу я, господа? Оставим мрачные картины, ведь мы серьезного бежим. Ведь так-с? Что день, то именины, что день, то праздника хотим. Недаром в карты Русь играет и крики: "пас, без козырей" Россию нынче оглашают, как прежде крик лесных зверей. Медвежье ж, волчье, птичье племя живет без карт, живет в труде, они не убивают время… Пари держу, что вы нигде в лесу или в любом болоте таких курьезов не найдете, таких идей, таких газет, такие есть у нас! Их нет, там - нет! Шантажи, например, там редки. Их нету даже у лисиц. Кафе-шантаны, оперетки, и хоры сиплые девиц им даже вовсе неизвестны. Ну, и не тащат, не крадут. Живут скромненько, просто, честно. И сыты тем, что поклюют… Поверьте, если б мы учились - у них… Хоть даже у волков, у нас бы крахи не случились и тот… (кончается на „ов”). Ну тот, что, помните попался, на Невском не гулял бы он. Он бы далеко прогулялся. А тот чуть-чуть не осужден… Ну, этот, помните, устроил… Ага, знакомы? Он небось, домов бы здесь не строил, не толковал бы вкривь и вкось о правде, совести и чести, а пребывал бы в злачном месте. А та красавица… а те.. Ну, вот, что мы по простоте везде любезно принимаем. Однако-ж, что-ж мы совершаем? Я говорю о том, о сем, о воре, плуте, казнокраде… А вы… скажите, Бога ради, а вы их знаете? И вы на них спокойно так глядите. Нет, звери - нет, не таковы… Там, что про них не говори, а у зверей - хорош - лизнёт, а нет - и шкуру обдерёт. Так вот-с… Ну разве хватит силы при этих чувствах убивать? Поверьте, так мне звери милы, так близки к сердцу… Целюсь, чтоб стрелять. Вдруг чувство… Ну, и пуделяю… Чем больше знаю я людей, чем больше жизнь я изучаю, тем больше я люблю зверей.
Сообщение: 894
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 14.10.12
Откуда: Сибирия, где-то на полупути к Беловодью
Отправлено: 02.05.13 18:45. Заголовок: то-то давно в цирк н..
то-то давно в цирк не тянет, хотя шапито всякие постоянно приезжают
нет, я вовсе не защитник прав животных. но смотреть как подневольные дрессированные звери что-то выполняют... нет, мне хватает нашей совково-россиянской повседневности с ее дрессированными зверушками
Отправлено: 02.05.13 19:33. Заголовок: Павел Владимирович п..
Павел Владимирович пишет:
цитата:
нет, я вовсе не защитник прав животных. но смотреть как подневольные дрессированные звери что-то выполняют...
я тоже не за их "права" ибо это как смешно так и нелепо: "права животных", права и обязанности могут быть только у человеков.... мне не нравится только тупая бессмысленная жестокость и не понимание какой интерес или умиление может вызывать сломленная воля живого существа, выполняющего то, что ему совершенно противоестественно по природе....
Сообщение: 1471
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ, Москва, м.Белорусская
Отправлено: 02.05.13 20:56. Заголовок: А мне вот и невесело..
А мне вот и невесело и не грустно! Жисть такая, у собак одна, у баранов вторая, у комарика третья! Я вот с утра сегодня все в огороде возилси http://mu-pankratov.livejournal.com/180282.html , из под листвы туча короедов там всяких, клопов-солдатиков лезет и я их сапогом так чик и усё. Червячков- ни-ни, они полезныя. Но ведь если задуматься- все они созданы Творцом, и у всех какая то цель и предназначение. Чой та мы будем вздыхать о бедных цирковых зверях и травить тараканов в подъезде? Пущай тоже живут и радуваются, всеж равны, зачем ломать жисть и волю?! п.с. а на счет собачников , которые профи, так они сами на собак становятся похожи, им к примеру бомжа замочить или собаками затровить, раз плюнуть, а со своими псинами будут бегать по судам, ежели плохо кто посмотрит.
Отправлено: 02.05.13 21:09. Заголовок: Михаил, зачем вы утр..
Михаил, зачем вы утрируете? Одно дело, естественные процессы бытия и совершенно другое, когда из природы неестественным образом выдергивается живое существо, без которого человек спокойно может обойтись. Иничтожение жуков и паразитов - необходимость жизни для человека, а какая необходимость брать дитенышей тигров, медведей, слонов, пытать их, истязать, мучить? Для чего? Чтобы одни удовлетворили свою тупую скуку, а другие денег заработали? так и то и другое можно сделать иным образом, без истязания и жестокости, которая не является естественной для продления жизни (питание, здоровье и пр...).
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 9
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
, как котеноягненок. При таком хоть все из дома выноси, он еще руки лизать будет и спину для баулов предоставит 
. Она за ним тоже ездила, он как любого прохожего увидит так от наплыва нежности к нему, обниматься-лизаться, а прохожий то не знает 
, так и ездила прохожий от них, он к нему, она на поводке следом волочиться...
Чур меня, чур!
. Старый говорите, а сами на Кубу с Деном собирались, 
. Мы с Деном 
, а сами только о девушках и говорите 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума