Как старообрядчество относится к актерской профессии? Знаю, что по канонам - отрицательно. Но в реальности они нарушаются не только в РПЦ МП. Вот живой пример. У меня есть знакомая семья старообрядцев, в которой дочь - актриса драматического театра. Родители в 90-х присоединились к РПСЦ, но девушка в это время уже училась на актерском факультете. Под влиянием родителей она тоже покрестилась, посещает храм, исповедуется, подходит к Кресту, но профессию свою не бросила и стала даже ведущей актрисой театра. Родители же ее вполне благочестивые люди, долгое время служили при храме: отец - старостой, мать - казначеем, правда, сейчас ''уволились'' по причине старости и болезней. Так что же, вышло ''послабление'' в канонах? Или старообрядчество уже так обмирщилось, что и лицедейство - не порок?!
Сообщение: 1955
Упование: на Бога. РДЦ
Зарегистрирован: 15.09.15
Откуда: Воронеж
Отправлено: 05.08.17 05:20. Заголовок: Слава Как старообряд..
Слава
цитата:
Как старообрядчество относится к актерской профессии?
Отрицательно.
цитата:
Так что же, вышло ''послабление'' в канонах?
Послабления быть не может, т.к.:
"..Если же кто-либо из всех не содержит и не приемлет вышереченных догматов благочестия, и не тако мыслит и проповедует, но покушается идти противу оных: тот да будет анафема, по определению, прежде постановленному предупомянутыми святыми и блаженными отцами, и от сословия Христианскаго, яко чуждый, да будет изключен и извержен.
цитата:
Ибо мы сообразно с тем, что определено прежде, совершенно решили, не прилагать что-либо, не убавлять, и не могли никоем образом.
(1 пр. 6 Вс.с.)
"Прекрасным и крайнего тщания достойным признал сей святый Собор и то, чтобы отныне, ко исцелению душ и ко уврачеванию страстей, тверды и ненарушимы пребывали приятыя, и утвержденныя бывшими прежде нас святыми и блаженными отцами,....Если же кто обличен будет, яко некое правило из вышереченных покусился изменить, или прекратить: таковый будет повинен против того правила понести епитимию, какую оно определяет, и чрез оное врачуем будет от того, в чем преткнулся. (2 пр. 6 Вс.с.)
цитата:
Или старообрядчество уже так обмирщилось, что и лицедейство - не порок?!
Ну, обмирщение наверно всех коснулось кого то более, кого то менее..... Ну, а про ваш пример правильно сказал mihail
цитата:
Вопрос наверное не к всему Старообрядчеству, а к духовному отцу етой девушки
Насчет причастия, не знаю, допускают ее или нет, но все остальное вышеописанное - так и есть, мать рассказывала. Какой я конфессии? Пока из сочувствующих.
Сообщение: 6480
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ, Москва, м.Белорусская
Отправлено: 03.08.17 15:53. Заголовок: Слава пишет: Какой ..
Слава пишет:
цитата:
Какой я конфессии? Пока из сочувствующих.
Короче говоря, Вы не разу не побывав на службе, из за ограды Церкви- даете советы, что и как Друг мой, вы видать ешо молодой человек, не делайте сейчас глупостей, что бы потом стыдно не было.
Отправлено: 03.08.17 16:03. Заголовок: Все нормально, не па..
Все нормально, не партись с этой пустяковиной! Нонешний митрополит РПСЦ тоже сцены не гнушался, хоть и любительской, будучи крещенным, однако o tempora, o mores!
Отправлено: 03.08.17 16:26. Заголовок: mihail, так я и хочу..
mihail, так я и хочу стать ''христем'', только правильным, каноничным! И почему ''бабские сплетни''? Это мне ее мать подробно рассказывала и сокрушалась по этому поводу.
mihail, так я и хочу стать ''христем'', только правильным, каноничным! И почему ''бабские сплетни''? Это мне ее мать подробно рассказывала и сокрушалась по этому поводу.
Ну так идите и покреститесь, только чуйствую, сначала завернете кровь там всем, а потом... ладно, не буду пророчествовать. Вам дорогой мой, надо повзрослеть и попробовать обсуждать себя, а не других. Жизнь она сложная штука, как бы самому не стать артистом или ешо кем...
Отправлено: 03.08.17 20:27. Заголовок: Слава, прежде чем ос..
Слава, прежде чем осудить и приговорить, пробовали ли Вы оправдать? Спрашивали у самой заочно подсудимой, у священника? Оне ведь много нового могут сказать. Расспросите их, не получится оправдать - выносите решение о неканоничности.
Отправлено: 04.08.17 19:04. Заголовок: Евгений пишет: Слав..
Евгений пишет:
цитата:
Слава, прежде чем осудить и приговорить, пробовали ли Вы оправдать?
Марина пишет:
цитата:
но осуждать кого-то - тоже порок.
Господи!Что я слышу. Это для всех )... Коренное старообрядчество лояльно было всегда( и в новой истории и в современности) к искусству. Им можно. По канонам-нельзя.Но РЕАЛЬНО каноны можно применить только к пришедшим. "Шариат для бедных"Ну да это лирика.Ладно.
А в частных случаях эту проблему решают духовные отцы. Вот Вы говорите, что не знаете, причащается эта девушка или нет. Так возможно, её духовный отец отлучил её от причастия. И в этом случае, как раз-таки каноны соблюдаются: человек коснеет в грехе - поп не допускает до причастия
Отправлено: 03.08.17 20:44. Заголовок: Я не хочу, чтобы мне..
Я не хочу, чтобы мне кто-то что-то рассказывал ''новое'' о приемлемости лицедейства для христианина. Я хочу услышать от Писания и от святых Отцов, а также от ''древлего благочестия'' мнение.
Отправлено: 03.08.17 21:18. Заголовок: Правило 51 Шестого В..
Вот к примеру: Правило 51 Шестого Вселенского собора
Святый вселенский собор сей совершенно возбраняет быти смехотворцам, и их зрелищам, такожде и зрелища звериныя творити и плясания на позорищи. Аще же кто настоящее правило презрит, и предастся которому либо из сих возбраненных увеселений: то клирик да будет извержен из клира, а мирянин да будет отлучен от общения церковнаго.
А помоему, Слава пока никого не осуждает. Он видит определённое несоответствие и задаёт вопросы. А вы сразу: ты нехристь! Ну что такое, друзья? Кто вас укусил?
Я тоже так думаю. А то получится как в никонианстве, чуть что не так, сразу осуждаешь мол....А ведь про осуждение говорится6 " 1. Что ж? Ужели не должно обвинять согрешающих?...Для имеющих здравый ум Спаситель хорошо изъяснил уже силу данного закона в следующих дальнейших словах: «И что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в твоем глазе не чувствуешь» (Мф. 7:3)? ...здесь, как мне кажется, Спаситель не все вообще грехи повелевает не судить и не всем без исключения запрещает это делать, но тем только, которые, сами будучи исполнены бесчисленных грехов, порицают других за маловажные какие-нибудь поступки..."(И.Златоуст) Ну, а ежели за лицедейство идет, как приводит Слава
Святый вселенский собор сей совершенно возбраняет быти смехотворцам, и их зрелищам, такожде и зрелища звериныя творити и плясания на позорищи. Аще же кто настоящее правило презрит, и предастся которому либо из сих возбраненных увеселений: то
клирик да будет извержен из клира, а мирянин да будет отлучен от общения церковнаго.
Отправлено: 04.08.17 04:29. Заголовок: Слава пишет: Так чт..
Слава пишет:
цитата:
Так что же, вышло ''послабление'' в канонах? Или старообрядчество уже так обмирщилось, что и лицедейство - не порок?!
лицедейство - порок, но осуждать кого-то - тоже порок..а вы так решительно осудили всех и вся...
уверена, что до Причастия эту женщину не допускают, и каких наказаний вы для нее еще жаждите, не зная всех обстоятельств ее жизни? а ходить на Исповедь кающемуся никто запретить не может, даже если он будет полностью отлучен от Церкви.. и степени наказания за согрешения есть различные, священник сам разберется какое исправление назначить, потому что важно любого человека наказанием совсем не отвратить от веры.. нециих и без бороды допускают стоять в храме, надеясь, что совесть проснется постепенно и они придут в разумение ...а отлучением сегодня никого не испугаешь, скорее наоборот , время такое..последнее...
а вы сам смотрите фильмы, спектакли итп? думаю, что смотрите, а это не меньший грех, чем лицедейство, поэтому начните исправление с себя))))))
Марина пишет: ''надеясь, что совесть проснется постепенно''
Так девица та уже 20 лет/!/ ходит на исповеди, а профессию так и не оставляет, потому что считает ее своим призванием (я знаю обстоятельства ее жизни, потому как общаюсь с этой семьей, все у нее хорошо). Пытаюсь просто тут у вас выяснить, может, сейчас изменилось отношение к актерской профессии и это вошло в ,,канон''. Новое предание, так сказать, как распространенная у священников книжка ''Зонар'' Хотя, как известно, раньше актеров даже хоронили за церковновной оградой, приравнивая практически к самоубийцам.
Отправлено: 04.08.17 05:48. Заголовок: А помоему, Слава по..
А помоему, Слава пока никого не осуждает. Он видит определённое несоответствие и задаёт вопросы. А вы сразу: ты нехристь! Ну что такое, друзья? Кто вас укусил?
А помоему, Слава пока никого не осуждает. Он видит определённое несоответствие и задаёт вопросы. А вы сразу: ты нехристь! Ну что такое, друзья? Кто вас укусил?
Ага, а только хочет научить Николаич, у нас на Белорусской, за день одних токмо "пастеров" человек десять проходит, а уж тех кто ищет -"самую каноничную" и не сосчитаешь! Парень уже Правилами сыплет, ему не нужно что то узнать, а он хочет научить и исправить лишенцев. Ему говорят- да, лицедейство грех! А он начинает попов учить и выдвигать условие- пока соседка ходит в церковь, я к вам не пойду! Слава, скажи толком, в чем проблема?
Отправлено: 04.08.17 07:27. Заголовок: Проблема в том, что ..
Проблема в том, что вы каноны писаные не соблюдаете, а ''народные традиции'' в канон возводите. Ищу для вас оправданий, а вы сами привести ничего не можете, кроме как обвинять и оскорблять вопрошающего. В Инете сейчас можно самостоятельно все найти, но мне хотелось бы услышать и мнение живых людей, тем паче коренных староверов. А в церковь я пойду, потому как сам человек грешный и нуждаюсь в ''лечении''. Но, разумеется, не в ту, где открыто попирают священные каноны.
Проблема в том, что вы каноны писаные не соблюдаете, а ''народные традиции'' в канон возводите. Ищу для вас оправданий
Слава, проблема в твоём максимализме и твоей же постановке вопроса. Канонических правил - сотни. И по твоей логике, если одно-два не соблюдается, то можно сказать " вы писаные каноны не соблюдаете"? Сие есть не верно. Вот если бы Церковь соборне заявило, что лицедейство не есть грех - тогда да, попираются церковные каноны. А в частных случаях эту проблему решают духовные отцы. Вот Вы говорите, что не знаете, причащается эта девушка или нет. Так возможно, её духовный отец отлучил её от причастия. И в этом случае, как раз-таки каноны соблюдаются: человек коснеет в грехе - поп не допускает до причастия.
Сообщение: 1957
Упование: на Бога. РДЦ
Зарегистрирован: 15.09.15
Откуда: Воронеж
Отправлено: 05.08.17 05:54. Заголовок: Слава Проблема в том..
Слава
цитата:
Проблема в том, что вы каноны писаные не соблюдаете, а ''народные традиции'' в канон возводите.
Ну, не соблюдение и возведение, это на уровне батюшек только может быть , главное чтобы соборно каноны не попирались...., ну, а плохие священники были всегда.... как говорится: "Поэтому надлежит нам со всем усердием, тщанием и вниманием, со всею бдительностию и многими молитвами блюстись, чтобы не напасть на какого-либо прелестника или обманщика, или лжеапостола, или лжехриста, но обрести руководителя истинного и боголюбивого, который имел бы внутрь себя Христа и точно знал учение, правила и постановления святых Апостолов и догматы святых отцов, или, лучше сказать, который бы знал волю и тайны Самого Владыки и Учителя Апостолов Христа (Симеон новый богослов слово 11 )
Конечно искать надо такого священника в той церкви, где соборно не попираются каноны....
Сообщение: 6489
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ, Москва, м.Белорусская
Отправлено: 04.08.17 09:02. Заголовок: Слава пишет: Так у ..
Слава пишет:
цитата:
Так у вас старой веры и канонов придерживаются только монахи Церковь разделилась сама в себе
Слав, чтобы понимать, скажи- сколько тебе лет? В Церковь приходят, не для того что бы следить за всеми, чтобы они соблюдали каноны (как ты пишешь), а для спасения своей безсмертной души. Будучи монахом, тебя не будет ни чего отвлекать от ентого, понимаешь? Ты еще не покрестившись, делаешь выводы вселенского масштаба, а тебе нужно слушать и мотать на ус... но мне сдается еще не растут усы.
Отправлено: 04.08.17 19:35. Заголовок: mihail пишет: Слав,..
mihail пишет:
цитата:
Слав, чтобы понимать, скажи- сколько тебе лет? В Церковь приходят, не для того что бы следить за всеми, чтобы они соблюдали каноны (как ты пишешь), а для спасения своей безсмертной души. Будучи монахом, тебя не будет ни чего отвлекать от ентого, понимаешь? Ты еще не покрестившись, делаешь выводы вселенского масштаба, а тебе нужно слушать и мотать на ус... но мне сдается еще не растут усы.
Так Миш! Недавно на форуме вы сделали всё,что бы человек сделал выводы "вселенского масштаба". Вот он уже знает ,что есть незапрещённые,служащие священники,старше его по возрасту которых можно безнаказанно обзывать "трансгендерами" и участвовать в публичном унижении(да пёс с ним!!). Ну что лицемерить то. Какие благообразные мины то натянули))
Отправлено: 04.08.17 09:19. Заголовок: Я готов слушать. Тол..
Я готов слушать. Только вот кого? И разве можно ''спасти свою безсмертную душу'', попирая священные установления и разделяя церковь мирскую и монастырь? Мне, Михаил, конечно, далеко не столько лет, сколько Вам, но какое это имеет значение? Господь, как известно, умудряет и младенцы.
Отправлено: 04.08.17 12:52. Заголовок: Слава, сегодня такое..
Слава, сегодня такое непростое время, что человека важно не оттолкнуть непомерной строгостью, если он тянется к вере..и только духовник решает какое наказание избрать в том или ином случае, он и ответит перед Богом, не вы.. чего вам за другими следить-то, тут свою душу успеть бы отмолить..
Отправлено: 04.08.17 21:24. Заголовок: Чем больше читаю пос..
Чем больше читаю посты о.Аркадия, и жж одного раздорника-"епископа", тем большим уважением проникаюсь к Церкви, владыке и занимающимся своим реальным делом духовенству. Без фриковатого ерничества, женской нервичности и резких слов, служащими свою службу.
Чем больше читаю посты о.Аркадия, и жж одного раздорника-"епископа", тем большим уважением проникаюсь к Церкви, владыке и занимающимся своим реальным делом духовенству. Без фриковатого ерничества, женской нервичности и резких слов, служащими свою службу.
Российские режиссеры обратились к властям с просьбой вернуть мат в кино. Они направили письмо с такой просьбой премьер-министру РФ Дмитрию Медведеву.
Свои подписи под обращением поставили Федор Бондарчук, Никита Михалков, Карен Шахназаров, Сергей Мирошниченко, Олег Табаков и Владимир Хотиненко, сообщает ТАСС.
Такие вот ''властители дум'' и растлители душ! Без мата они уже и мысль свою выразить не могут!
Отправлено: 05.08.17 20:57. Заголовок: Скоро,к 2020 всё буд..
Скоро,к 2020 всё будет веселей) 400 летие свщмч.Аввакума и гос.программа по старообрядчеству)) Александр_Емельянов,сколько у Вас детей? Староверие может спастись только демографическим взрывом а а не закручиванием канонических гаек. Произойдёт ли он,демографический взрыв в староверии?
Быстрое убывание населения в РФ для мелких конфессий(РПСЦ И РДЦ в том числе) убийственно. А потому:Береч надо каждого человека,не спешить выбрасывать за ограду церкви.
Отправлено: 05.08.17 21:08. Заголовок: SERGEI VOLOSOV пишет..
SERGEI VOLOSOV пишет:
цитата:
Береч надо каждого человека,не спешить выбрасывать за ограду церкви.
если человек хочет противопоставить себя всем, содержа еретические измышления, и не желая в них каяться, а все призывы к его здравому смыслу считает вражьими происками, то беречь надо не такого человека, а остальных верующих от его влияния...
Отправлено: 07.08.17 11:09. Заголовок: андрей пишет: Алек..
андрей пишет:
цитата:
Александр_Емельянов отстаешь однако
А в этом ли дело? Знаю одного христианина - 12 детей. Повырастали и в храм перестали ходить. Так что не демографией христианство поддерживается, а чистотой и горячностью веры каждого члена Церкви.
Знаю одного христианина - 12 детей. Повырастали и в храм перестали ходить
В последния времяна, ляригия быват и половым путем не передается! Потому как школа, улица, опять же.... и прочие отвлекающие фактуры! А могет быть прививки!
А в этом ли дело? Знаю одного христианина - 12 детей. Повырастали и в храм перестали ходить. Так что не демографией христианство поддерживается, а чистотой и горячностью веры каждого члена Церкви.
А в этом ли дело? Знаю одного христианина - 12 детей. Повырастали и в храм перестали ходить. Так что не демографией христианство поддерживается, а чистотой и горячностью веры каждого члена Церкви.
Вообще разговор тут похоже не про личное христинаство отдельных людей,а о перспективах общества. А насчёт горячности,чистоты и тыды
Простая любовь и простое понимание. Во всех храмах с крепкими общинами и доброй приходской жизнью сие построено не на дурной канонической ревности. а на самой простой человеческой любви.
А где сего не достаток,нужен внутренний или внешний враг,против которого можно дружить. А если его нет,нужно его создать.Вот тогда наслюниваем страницы книг дабы крепче дрязгнуть по кукушке "виноватого"))
Во всех храмах с крепкими общинами и доброй приходской жизнью сие построено не на дурной канонической ревности. а на самой простой человеческой любви.
А где сего не достаток,нужен внутренний или внешний враг,против которого можно дружить. А если его нет,нужно его создать.Вот тогда наслюниваем страницы книг дабы крепче дрязгнуть по кукушке "виноватого"))
очень жаль, что у вас сложилось впечатление, что каноническая ревность бывает только дурная, а каноны нужны только для того, чтобы ими по голове дрязгнуть...
Отправлено: 06.08.17 22:47. Заголовок: о. А.Панкратов пишет..
о. А.Панкратов пишет:
цитата:
Для справки, у меня шестеро
Приятное исключение.Увы Староверие всех согласий давно потерял свою массовую многодетность,и ни чем не отличается ,в этом от новообрядческого общества. Федька пишет:
цитата:
Невольное признание, что религия в основном передается половым путем
В старообрядчестве-исключительно половым.А так как нет массовой многодетности и тут-прокол А малое(и быстро уменьшающееся) стадо в лёгкую завести в большое стойло Что и намечается. Если конечно это стадо не охраняют волкодавы.Но это вряд ли..
Отправлено: 06.08.17 10:40. Заголовок: SERGEI VOLOSOV пишет..
SERGEI VOLOSOV пишет:
цитата:
Староверие может спастись только демографическим взрывом а а не закручиванием канонических гаек.
это такая новая религия на тему как "спастись" (!) староверию????? С лозунгом - раскрутите канонические гайки, они мешают бесам окончательно поглотить оставшееся малое стадо....
Отправлено: 05.08.17 20:08. Заголовок: Да уж, Александр, у ..
Да уж, Александр, у Вас и приход сычевский Божией милостью укреплялся бы, и ересей по радио не было. А Андрей Юрьевич как воронежское древлеправославие бы укрепил пастырством...
Сообщение: 1969
Упование: на Бога. РДЦ
Зарегистрирован: 15.09.15
Откуда: Воронеж
Отправлено: 07.08.17 10:56. Заголовок: Евгений А Андрей Юр..
Евгений
цитата:
А Андрей Юрьевич как воронежское древлеправославие бы укрепил пастырством...
Ну, для этого не обязательно быть священником..... Например, опять же у нас в Воронеже, в РПСЦ укрепляет не священник, а председатель Смирнов Михаил Иванович.....я его очень уважаю... в свое время он нам помог разобраться в правде старой веры..... Кстати, меня назначили председателем общины, так что подсказать что, или разъяснить я всегда смогу приходящим...., ну, а священника нам дали хоть и молодого, но он искренний, и хочет чтоб все у нас было как положено....и я ему помогу чем смогу...
Отправлено: 07.08.17 11:28. Заголовок: Андрей Юрьевич, прим..
Андрей Юрьевич, примите самые сердечные поздравления! Бог да поможет Вам в сем ответственном деле. Милостью Божией да укрепится и возрастет Воронежская община РДЦ. Всех благ!
Во всех храмах с крепкими общинами и доброй приходской жизнью сие построено не на дурной канонической ревности. а на самой простой человеческой любви.
Ето вы про иеговистов что ли? У тех точно все не по канонам, ибо им чихать на православные каноны.....зато любовь так и хлещет Крепким общинам также чихать на православные каноны? Интересно, а чем соблюдение канонов мешает крепости общин У вас получается интересное утверждение, что канонический беспредел способствует человеческой любви Интересно, что вы вкладываете в понятие человеческой любви???
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 8
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
кого то более, кого то менее..... Ну, а про ваш пример правильно сказал mihail 
o tempora, o mores!
Я тоже так думаю. А то получится как в никонианстве, чуть что не так, сразу осуждаешь мол....А ведь про осуждение говорится6 
Николаич, у нас на Белорусской, за день одних токмо "пастеров" человек десять проходит, а уж тех кто ищет -"самую каноничную" и не сосчитаешь! Парень уже Правилами сыплет, ему не нужно что то узнать, а он хочет научить и исправить лишенцев. 
пора Андрюху в попы выдвигать, как главного адеквата!
Церковь разделилась сама в себе 
пока что устное 
У вас получается интересное утверждение, что канонический беспредел способствует человеческой любви 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума