Отправлено: 01.09.18 06:08. Заголовок: Вопрос про УПЦ КП Денисенко поповцам

Ваши общества их попов (если трехпогруженец они и их рукопологатели) примут в сущих санах?

 Отправлено: 01.09.18 06:52. Заголовок: Саныч Ваши общества ..

Саныч

цитата:

Ваши общества их попов (если трехпогруженец они и их рукопологатели) примут в сущих санах?

Нет, т.к. Денисенко лишили сана и запретили законно. Если бы он отделился ДО запрета, тогда в принципе можно было бы, как мне кажется....

 Отправлено: 01.09.18 13:54. Заголовок: У них нет 3х погружа..

У них нет 3х погружательного крещения, по их словам, 100% крестят обливанием

 Отправлено: 01.09.18 23:05. Заголовок: Евгений У них нет 3х..

Евгений

цитата:

У них нет 3х погружательного крещения, по их словам, 100% крестят обливанием

Саныч

цитата:

Ну, не уверен, про сто процентов. Вопрос в другом.

Про другое тебе ответили...

 Отправлено: 01.09.18 14:20. Заголовок: Ну, не уверен, про с..

Ну, не уверен, про сто процентов. Вопрос в другом.

 Отправлено: 02.09.18 10:08. Заголовок: Константинопольский ..

Константинопольский патриархат хочет дать УПЦ КП автономию, значит он признает её законной: https://www.novayagazeta.ru/articles/2018/08/31/77675-reshenie-prinyato-ukrainskaya-tserkov-budet-avtokefalnoy?utm_source=novaya&utm_medium=tw&utm_campaign=regular

 Отправлено: 02.09.18 20:17. Заголовок: Саныч Ну чего на Ко..

Саныч Ну чего на Константинопольского патриарха пенять? Они там вообще уже берега попутал.....но ведь хочет дать сейчас......а не сразу.......вопрос почему? Ответ - политика диктует......

 Отправлено: 09.10.18 14:32. Заголовок: андрей ю пишет: Ден..

андрей ю пишет:

цитата:

Денисенко лишили сана и запретили законно.

Понятие "законно" в церковной истории - крайне относительное. Вот, в 1928 московские и карловацкие взаимно запретили друг друга. Вопрос: кто из них был запрещён "законно", а кто нет?...А в 2006-м - типа воссоединились вновь. Вопрос: кто с 1928го по 2006-й был в расколе, а кто нет?... Думаю, и другие подобные прецеденты в истории найти можно. А Ф.Денисенко историю знает хорошо.
андрей ю пишет:

цитата:

Ответ - политика диктует......

Правильно. И в 1928м - тоже политика диктовала. Как и в 2006м. Это у русских. А у греков, когда в 17м веке они Никона сана лишили, а через 15 лет посмертно "восстановили" - не политика разве? Она самая. И деньги, конечно. Так и сейчас. Только тогда Кпль на русские рубли жил, а сейчас валютные предпочтения поменялись... Так что, Андрей, имейте в виду: если РДЦ разживётся долАрами, есть все шансы войти в "WO": Кпль пересмотрит всю историю и выяснит, что патр.Александр Калинин - единственный законный первоиерарх с 1667 года))))

 Отправлено: 02.09.18 21:21. Заголовок: Кто ж спорит, РПЦ МП..

Кто ж спорит, РПЦ МП Сталин так же создал по политическим мотивам.

 Отправлено: 03.09.18 23:13. Заголовок: Саныч РПЦ МП Сталин ..

Саныч

цитата:

РПЦ МП Сталин так же создал по политическим мотивам.

Веришь катавкомбникам? А чего не веришь истинности их церкви? Если Сталин создал РПЦ, то и турки создали греческую церковь....условия примерно одни....

 Отправлено: 04.09.18 18:43. Заголовок: андрей ю пишет: А ..

андрей ю пишет:

цитата:

А чего не веришь истинности их церкви?

Если не ошибаюсь, последний катакомбный епископ отправился на суд к Господу в 1957 году. О какой церкви Вы говорите? Аброся Гоцкий, безусловно, талантливый писатель и не менее талантливый аферист, но других таковых не обретается

 Отправлено: 04.09.18 22:25. Заголовок: Евгений Разоблачил н..

Евгений Разоблачил не истинность катакомбников....Дык я САПу паро это и говорил.....иносказательно так сказать...

 Отправлено: 05.09.18 14:39. Заголовок: андрей ю, опять же, ..

андрей ю, опять же, комичность того же матерого катакомбного монаха Сани Баркашова ничем не умаляет подвиг исторических катакрмбников

 Отправлено: 03.09.18 23:36. Заголовок: Про историю РПЦ МП ч..

Про историю РПЦ МП читал у рпцшных же историков, ни кто не оспаривает этот факт. Его не замылишь, инициатива создания была именно Сталина.

 Отправлено: 05.09.18 11:40. Заголовок: Андрей, что значит н..

Андрей, что значит неистинность? Сколько человек обратились ко Христу стараниями истинного п.Александра, и сколько неистинного Аброси Гоцкаго?

 Отправлено: 06.09.18 04:40. Заголовок: Евгений а вы истинно..

Евгений а вы истинность измеряете количеством обратившихся? Вы точно старообрядец?

 Отправлено: 06.09.18 09:41. Заголовок: Глеб, никакой конфес..

Глеб, никакой конфессии я не принадлежу, потому никак не называюсь. Истинность количеством обратившихся я не измеряю, Вы неверно поняли.

 Отправлено: 15.09.18 23:57. Заголовок: Евгений Андрей, что ..

Евгений

цитата:

Андрей, что значит неистинность? Сколько человек обратились ко Христу стараниями истинного п.Александра,

Одному Богу известно...

цитата:

и сколько неистинного Аброси Гоцкаго?

Ну, про не истинность, никаких соборных документов нет.....следовательно все, на уровне предположений....поэтому не будем....тем более диалог ведется...

 Отправлено: 06.09.18 21:55. Заголовок: Похоже новый раскол назревает

 Отправлено: 06.09.18 22:19. Заголовок: И ещё о том же

 Отправлено: 06.09.18 23:03. Заголовок: А не пофиг, что там ..

А не пофиг, что там у них творится? Да пусть они хоть сожрут друг друга - нам-то какое дело? Ну, добавится еще одна "поместная церковь", которую признают большинство других. Ну, анафемствуют они друг друга. Христианам от того ни холодно, ни горячо.

 Отправлено: 08.09.18 21:23. Заголовок: Павел Владимирович ..

Павел Владимирович Ну не скажи.....Ежели РПЦ и правда порвет со вселенским православием, то надо будет компенсировать чем то.....мое личное предположение, что в этом случае усилится давление на староверов к объединению...... и в первую очередь удар придется на РПСЦ и беспоповцев.......на РДЦ вряд ли, ибо у нас патриарх, а два патриарха, это уже слишком...
Это моя личная гипотеза, прошу не ассоциировать с РДЦ

 Отправлено: 09.10.18 15:19. Заголовок: Саныч пишет: РПЦ МП..

Саныч пишет:

цитата:

РПЦ МП Сталин так же создал по политическим мотивам

Не в первый раз читаю эту нелепую фразу и всякий раз удивляюсь "искусству" словесной эквилибристики того, кто первым её произнёс.
Саныч пишет:

цитата:

Про историю РПЦ МП читал у рпцшных же историков, ни кто не оспаривает этот факт.

Будьте добры, назовите фамилии историков и уточните, какой именно факт они "не оспаривают".
Саныч пишет:

цитата:

инициатива создания была именно Сталина

Создания чего? Именно здесь требуется уточнение. Ваша мысль такова: до известного свидания в кремле в 1943 году на месте РПЦ МП ничего не существовало - правильно я пониманию? И Сталин, в соборе с Молотовым и Карповым, совершил прямо в кремлевском кабинете хиротонию во епископы Сергия Страгородского, Алексия Симанского и Николая Ярушевича. Так, что ли, дело было?
Что Сталин в 1943 г. позволил созвать Собор и избрать м.Сергия патриархом - спору нет. Но зачем говорить, будто он "создал РПЦ"? Как не относиться к личности м.Сергия (лично я отношусь крайне отрицательно), "и.о. патриаршего местоблюстителя" он стал ещё в 1925 году, в силу завещательного распоряжения м.Петра Полянского. И как ни крути, поддержка и признание со стороны немалой части РПЦ у него была всегда, чтобы там не писали катакомбники. Сказать, что Сталин по политическим мотивам поддержал группу приспособленцев-сергиан среди расколовшейся РПЦ МП - будет верно. А вот утверждение, будто он "создал" РПЦ МП - передёргивание и шулерство.
Павел Владимирович пишет:

цитата:

А не пофиг, что там у них творится? Да пусть они хоть сожрут друг друга - нам-то какое дело?

Такое высказывание со стороны старовера - логично и ожидаемо. А вот по каким мотивам Вы, Саныч, встаёте на сторону маргинальной группы никониан и тиражируете их байки - не понятно.

 Отправлено: 09.10.18 15:59. Заголовок: Димитрий Н.Б. пишет:..

Димитрий Н.Б. пишет:

цитата:

. Сказать, что Сталин по политическим мотивам поддержал группу приспособленцев-сергиан среди расколовшейся РПЦ МП - будет верно. А вот утверждение, будто он "создал" РПЦ МП - передёргивание и шулерство

 Отправлено: 09.10.18 16:10. Заголовок: Димитрий Н.Б. пишет:..

Димитрий Н.Б. пишет:

цитата:

если РДЦ разживётся долАрами, есть все шансы войти в "WO": Кпль пересмотрит всю историю и выяснит, что патр.Александр Калинин - единственный законный первоиерарх с 1667 года))))

Когда я однажды спросила у о.Андрея, кто сегодня составляет WO, он ответил(дословно): РДЦ + ГДЦ.
Всё! Единственные истинные церкви-сестры во всем мировом Православии! Так что незачем, Димитрий, им тратить доллАры, чтобы получить признание от какого-то там фанарского "пупа земли православной"

 Отправлено: 14.10.18 09:56. Заголовок: Людмила пишет: Ког..

Людмила пишет:

цитата:

Когда я однажды спросила у о.Андрея, кто сегодня составляет WO, он ответил(дословно): РДЦ + ГДЦ. Всё! Единственные истинные церкви-сестры во всем мировом Православии! Так что незачем, Димитрий, им тратить доллАры, чтобы получить признание от какого-то там фанарского "пупа земли православной"

А может вы,Людмила,поведаете нам свою версию WO (по сегодняшнему вашему курсу)?

 Отправлено: 09.10.18 19:31. Заголовок: Димитрий Н.Б. пишет:..

Димитрий Н.Б. пишет:

цитата:

как ни крути, поддержка и признание со стороны немалой части РПЦ у него была всегда, чтобы там не писали катакомбники

И анафема от исповедников ИПХ также, чтобы ни писали сергиане

 Отправлено: 10.10.18 09:07. Заголовок: Евгений пишет: И ан..

Евгений пишет:

цитата:

И анафема от исповедников ИПХ также, чтобы ни писали сергиане

На здоровье. Об этом сейчас спору не было.

 Отправлено: 22.10.18 18:54. Заголовок: Павел Владимирович п..

Павел Владимирович пишет:

цитата:

А не пофиг, что там у них творится? Да пусть они хоть сожрут друг друга - нам-то какое дело? Ну, добавится еще одна "поместная церковь", которую признают большинство других. Ну, анафемствуют они друг друга. Христианам от того ни холодно, ни горячо.

Согласен на все сто!

 Отправлено: 23.10.18 23:47. Заголовок: Евгений П. пишет: ..

Евгений П. пишет:

цитата:

Павел Владимирович пишет: цитата: А не пофиг, что там у них творится? Да пусть они хоть сожрут друг друга - нам-то какое дело? Ну, добавится еще одна "поместная церковь", которую признают большинство других. Ну, анафемствуют они друг друга. Христианам от того ни холодно, ни горячо. Согласен на все сто!

Как я понял из Предания, христианину не может быть безразлична гибель ближнего пусть он даже язычник. Возможно я ошибаюсь, но святые отцы учат бороться за каждую душу до конца.

 Отправлено: 24.10.18 07:16. Заголовок: Сурги пишет: святые..

Сурги пишет:

цитата:

святые отцы учат бороться за каждую душу до конца

Но сказано также:

цитата:

Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас

Всякий может прийти и креститься в Церкви, прокляв ереси - это ж общеизвестно. А отвергающий ее - и есть та самая свинья, которой Господь заповедал не бросать жемчуга. Идущий за еретиками - и есть тот самый пес, не достойный святыни.

 Отправлено: 27.10.18 02:40. Заголовок: Павел Владимирович п..

Павел Владимирович пишет:

цитата:

Всякий может прийти и креститься в Церкви, прокляв ереси - это ж общеизвестно. А отвергающий ее - и есть та самая свинья, которой Господь заповедал не бросать жемчуга. Идущий за еретиками - и есть тот самый пес, не достойный святыни.

Так что же, получается 12 апостолов, а затем 70 метали бисер перед свиньями? Среди тех кому они проповедовали были и хулители и боооборцы и закоренелые язычники. Сам Ап. Павел учавствовал в казни христианина.

 Отправлено: 27.10.18 17:05. Заголовок: Сурги пишет: Так чт..

Сурги пишет:

цитата:

Так что же, получается 12 апостолов, а затем 70 метали бисер перед свиньями?

Нет. Они несли Свет во тьме. И давали знания тем, кто шел за ними. А история про Павла - в частности - как раз и показатель. Именно Господь призвал его. А не апостолы.
Идущий за еретиками - да, это тот самый пес, не достойный святыни.
Сегодня, когда врата Церкви Христовой открыты для людей, псов и свиней в человечьем облике становится все больше. Увы...

 Отправлено: 08.09.18 20:08. Заголовок: Священный Синод Русс..

Священный Синод Русской Православной Церкви выражает решительный протест и глубокое возмущение в связи с опубликованным 7 сентября 2018 года коммюнике Генерального секретариата Священного Синода Константинопольского Патриархата, в котором сообщается о назначении двух иерархов этой Церкви — архиепископа Памфилийского Даниила (США) и епископа Эдмонтонского Илариона (Канада) — «экзархами» Константинопольского Патриархата в Киеве.

 Отправлено: 08.09.18 21:16. Заголовок: Саныч Ну, ежели РПЦ ..

Саныч Ну, ежели РПЦ и правда открестится от так называемого вселенского православия, то думаю многие из отделившихся сейчас от РПЦ, вернутся в нее.....типа РПЦ исповедала приверженность канонам....Как думаешь?

 Отправлено: 10.09.18 09:54. Заголовок: Саныч пишет: двух и..

Саныч пишет:

цитата:

двух иерархов этой Церкви — архиепископа Памфилийского Даниила (США) и епископа Эдмонтонского Илариона (Канада)

Лица их примечательны: click here

 Отправлено: 08.09.18 22:11. Заголовок: РПЦ настолько запути..

РПЦ настолько запутинела и загундеявела, что думаю этот зашквар ни кто не вынесет

 Отправлено: 09.09.18 01:05. Заголовок: Саныч Ну, тут спори..

Саныч Ну, тут спорить не буду......там....СПЛОШНЫЕ ЧУДЕСА

 Отправлено: 09.09.18 02:13. Заголовок: Закусились не по дет..

Закусились не по детски

 Отправлено: 09.09.18 08:39. Заголовок: Там еще и униаты ест..

Там еще и униаты есть на территории Украины. У них и так все не слишком мирно было, а теперь будет банка с пауками.

 Отправлено: 09.09.18 16:34. Заголовок: Взляд со стороны гре..

Взляд со стороны греков- https://rwmios-f.livejournal.com/233476.html