Отправлено: 07.06.13 09:57. Заголовок: Разновидности благодати.

Идеи Павла в защиту Б. и. получили законченный вид в обширном труде «Прение с безпоповцами о священстве» («Десять посланий к безпоповцам»; 1852-1854; ОР РГБ. Ф. 247. № 225, 531, 857), созданном в ходе полемики с Павлом Прусским. Отвечая на вопрос последнего, сходит ли благодать Св. Духа на «еретическую» хиротонию (под к-рой понимаются в т. ч. рукоположения, совершаемые в послениконовское время в Русской и Греческой Церквах), Павел Белокриницкий развил свою теорию о видах благодати. По его мнению, благодать, подаваемая в таинстве Священства, бывает 2 видов: «воздательная» («сановная»), воспринимаемая как «православным», так и «еретическим» духовенством через правильное совершение чина таинства (его «видотворение»), и «утвердительная» благодать, к-рой нет вне «православия» (старообрядчества). «Сановная» благодать недостаточна, обладающий ею «еретический» клирик может восполнить ее «утвердительной» благодатью, обратившись к старообрядческой Церкви: благодать Св. Духа сходит на него в тот момент, когда «православный» иерей (или архиерей) мажет его миром и возлагает на него руку.
Прошу внятных коментариев.

 Отправлено: 15.06.13 20:50. Заголовок: Дмитрий Вячеславович..

Дмитрий Вячеславович пишет:

цитата:

Бог есть Любовь, Он превыше законов!

То верно. Но не вам судить что любовь Господня, а что есть суемудрие человеческое под названием "любовь".

цитата:

«Не думайте, что Я пришел нарушить Закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить»

. Как же я не люблю суемудрых любвеобильных врачей. Ставлю вам стопку жирных минусов и вообще впредь прошу ограничить общение со мной, давайте будем делать вид что мы цивилизованные люди.

 Отправлено: 15.06.13 21:18. Заголовок: Глеб пишет: а что е..

Глеб пишет:

цитата:

а что есть суемудрие человеческое под названием "любовь".

Это я разсуждал?!

Глеб пишет:

цитата:

У меня за стенкой сосед просто обуревается любовью когда у него супруга на работе на сутках. Прям квартира ходуном. Любофф!!!

Скрытый текст

Да не просто разсуждал, а лыбился!

Глеб пишет:

цитата:

Ставлю вам стопку жирных минусов

Это у Вас не выйдет! Один раз поставили, более не выйдет!

Глеб пишет:

цитата:

Как же я не люблю суемудрых любвеобильных врачей.

А это у Вас пунктик!

Глеб пишет:

цитата:

впредь прошу ограничить общение со мной

Да мы вроде и не общались, цивилизованный Вы наш!

 Отправлено: 15.06.13 22:05. Заголовок: Дмитрий Вячеславович..

Дмитрий Вячеславович

цитата:

Глеб пишет: цитата: Как же я не люблю суемудрых любвеобильных врачей. А это у Вас пунктик!

Да есть такое. Чуть что не по его, сразу выгоняет из своей песочницы.

цитата:

Глеб пишет: цитата: впредь прошу ограничить общение со мной

 Отправлено: 15.06.13 21:29. Заголовок: Глеб Как же? Да не в..

Глеб

цитата:

Как же? Да не вся ли ваша апология ДЦХБИ построена на канонопопирательстве митрополита Корнилия?!!! И не вы ли его и Пименова и соборян к ногтю прижимаете что они оправдали его из чувства любви к своему митрополиту?!!!

Глеб, говорите проще, например тогда то и тогда то, было нарушено такое то правило в таком то месте. А то вы уже переняли манеру голословных обвинений.

 Отправлено: 14.06.13 16:55. Заголовок: Лепо! Всеросное согл..

Лепо! Всеросное согласие, Дышловцы. Кто еще придумает подходящие эпитеты?

 Отправлено: 14.06.13 17:01. Заголовок: Ну нет. Есть же греч..

Ну нет. Есть же греческие оригиналы.

 Отправлено: 14.06.13 17:15. Заголовок: Епископ производит п..

Епископ производит попов и Таинства, поп производит Таинства и требы, народ потребляет Таинства и требы.

 Отправлено: 14.06.13 17:23. Заголовок: Не надо никаких теор..

Не надо никаких теорий. Бог непостижим. Есть церковное предание. Принимали вторым чином, значит принимали вторым чином. А замерять благодать, сродни электричеству не надо. Еще единицу измерения выдумайте.

 Отправлено: 14.06.13 17:29. Заголовок: noble пишет: Бог не..

noble пишет:

цитата:

Бог непостижим.

Очень спорное утверждение. Хотя бы нуждается в пояснении.

noble пишет:

цитата:

А замерять благодать, сродни электричеству не надо. Еще единицу измерения выдумайте.

Так разговор идет о том, Церковь там или парасинагога итп. Если благодать, то видимо Церковь...

 Отправлено: 14.06.13 17:33. Заголовок: cergiy пишет: Очень..

cergiy пишет:

цитата:

Очень спорное утверждение. Хотя бы нуждается в пояснении.

Бог сотворил все, мы лишь часть твореня, хотя Бог и создал нас по своему подобию и распялся за нас и воскрес, но мы все-равно лишь часть. Меньшее, чем Бог. Мы не сможем никогда стать ему ровней. Природа таинств непостижима.

cergiy пишет:

цитата:

Так разговор идет о том, Церковь там или парасинагога итп. Если благодать, то видимо Церковь...

Так по плодам все видно. Можно год-два дурить, даже 10 лет, но в конце-концов отсуствие благодати даст о себе знать и моральных уродов можно будет узнавать с первого взгляда.

 Отправлено: 14.06.13 17:43. Заголовок: noble пишет: Бог со..

noble пишет:

цитата:

Бог сотворил все, мы лишь часть твореня, хотя Бог и создал нас по своему подобию и распялся за нас и воскрес, но мы все-равно лишь часть

Это как-то слишком отдаленно связано с Вашим утверждением того что то что вы назвали Богом непостижимо. Уже назвав нечто Богом вы это как-то поименовали, некторым образом постигли. Да и Бог где-то в Писании говорит, что "Аз Есмь Сый". Поэтому уж непостижимым Его в известном смылсе неназовешь. А вот если сказать что природу Бога невозможно объять человеческим умом, тут и спорить особо неочем.

noble пишет:

цитата:

Мы не сможем никогда стать ему ровней.

Эм, я протестую. Он только для того и сотворил человека, чтобы тот стал богом, хоть и по благодати, но богом же. И ни в каком переносном смысле, а самом буквальном. Поэтому и Христос, а Церковь Его Тело и причащаемся Бога(/у).

noble пишет:

цитата:

моральных уродов можно будет узнавать с первого взгляда.

да уж.

 Отправлено: 14.06.13 17:44. Заголовок: noble пишет: и мора..

noble пишет:

цитата:

и моральных уродов можно будет узнавать с первого взгляда.

Это - точно!

 Отправлено: 14.06.13 17:32. Заголовок: Федька пишет: "..

Федька пишет:

цитата:

"Прильпе язык гортани моему"

Эпидемия?

 Отправлено: 15.06.13 20:50. Заголовок: Сергий, чего Вы..

Сергий, чего Вы раздвояитесь? я отвлекаюсь на ваше фото.

 Отправлено: 15.06.13 22:06. Заголовок: Тема перетекла ваще ..

Тема перетекла ваще в другое русло, а посему пока закрывается. Имеющие что сказать по существу темы - обращайтесь, откроем.