Отправлено: 22.09.15 14:41. Заголовок: Дух против тела в православии

Вчера разгорелся спор со знакомым.

Утверждения сторон:
- дух стоит над телом в православии. Поэтому всё равно, как человек одевается, носит ли бороду и т.д.. Главное - это любовь к ближнему. Те, кто просто соблюдают заповеди - фарисеи
- дух и тело едины и неразрывны. Надо как быть твёрдым духом, так и управлять плотью (в т.ч. посты, борода, одеяния и т.д.)

Просьба разумеющим людям примирить стороны (ну или сказать, кто - прав, а кто - нет)

 Отправлено: 22.09.15 14:48. Заголовок: Третий вариант: Дух ..

Третий вариант:
Дух стоит над телом, потому он и заставляет тело: поститься, кланяться, выстаивать долгие службы, носить бороду, терпеть боль и пр. Христа ради.

 Отправлено: 22.09.15 18:26. Заголовок: ОБРЯДОБЕСИЕ - БЕДА НАШЕГО ВРЕМЕНИ

САП пишет:

цитата:

Третий вариант: Дух стоит над телом, потому он и заставляет тело: поститься, кланяться, выстаивать долгие службы, носить бороду, терпеть боль и пр. Христа ради.

А чей дух заставляет тело?
В Евангелиях, многого, из перечисленного нет. А, что поминается, к этому в них предлагается подход с другими разумными требованиями. Как видите, за тысячелетие Русской Церкви, клерикалы лишку нагородили. Получился опасный, непомерный балласт, у нашего корабля спасения.

 Отправлено: 22.09.15 19:29. Заголовок: Александр Гоголев к..

Александр Гоголев как чей? Дух человека. Так человек закаляет себя, подчиняет слабое тело своему духу (уму и воле).

 Отправлено: 22.09.15 21:46. Заголовок: ЧЕЛОВЕК СОЗДАН ПО ПОДОБИЮ БОЖЬЕМУ, А ПОТОМУ МОЖЕТ ОН И НЕПОСТЕЖИМ?

САП пишет:

цитата:

как чей? Дух человека.

А в случае продолжения рода, кто главенствует? Дух или тело.

 Отправлено: 23.09.15 04:39. Заголовок: Александр Гоголев д..

Александр Гоголев дух позволяет телу делать плотское дело, либо дух принуждает плоть, когда к примеру супруги приняли решение родить ребенка, а некие болезни затрудняют зачатие и оно происходит в уроченные дни, после лечения, и такое зачатие более напоминает медицинскую процедуру, чем страстный акт смешения.

 Отправлено: 23.09.15 22:39. Заголовок: Александр Гоголев пи..

Александр Гоголев пишет:

цитата:

А в случае продолжения рода, кто главенствует? Дух или тело.

назовем всё своими именами:так что секс -это нечисто,или что-семяизвержение в женщину-нечисто?
Любой старовер может открыть чины исповеданий где написано чёрным по белому сколько поклонов там за истечения,да за "осквернения",и тд и тп
Вывод:печальный
Вся эта "нечистота" мёртво сидит на уровне каноно-догматического закона,и вьелось в шкуру обществ-носителей иудео-христианского мировоззрения,к коим относится и староверие.
Последствия:

1.двустандартная шизофрения в самовосприятии и миропонимании(при серьёзном отношении к каноно-догматическому закону)Так лицо у меня чисто а ....ниже пояса уже нечисто.Насаждается конфликт внутри единого существа.


2.фарисейское двустандартное лицемерие,типа "шариат для бедных"(при несерьёзном отношении к каноно-догматическому закону)Как следствие"Что можно юпитеру-нельзя быку",и "смерть неверным" и тд

Выводы-каждый для себя.

 Отправлено: 22.09.15 19:36. Заголовок: САП, получается, что..

САП, получается, что один из показателей силы духа - соответствие тела некоим правилам?

 Отправлено: 22.09.15 19:45. Заголовок: alexst да, что ты с..

alexst да, что ты свое тело можешь держать в узде.

 Отправлено: 23.09.15 22:27. Заголовок: Мдааа.... Вот к чему..

Мдааа....
Вот к чему приводит дуалистическое,двустандартное миропонимание.
И ведь вопрос то вполне естественный:разделение на плотское и духовное- это лишь следствие более концептуальных разделений в иудео-христианском миропонимании....
Ну раз есть "нечистое",так ему должен соответствовать атрибут.
А вот последствия печальные:и вроде всё существо сотворено Священным,и вроде всё добро зело.
Так откуда "нечистота"?))
если есть нечистота в творении значит Создатель нечист
Если Создатель чист,значит нечистого в творении быть не может
Если Создатель чист и творение чисто,но "нечистота" именуется в отношении атрибутов творении,то это-лишь вольная проекция,иллюзия,манипуляция ради властной коньюктуры.
"Разделяй и властвуй"
Это касается не только народов но и самого самоосознания и мироощущения человека.
Целостное самоосознание и миропонимание человека-страшный сон тиранов и властителей....

 Отправлено: 24.09.15 00:14. Заголовок: Lev Grigorevich пише..

Lev Grigorevich пишет:

цитата:

Так откуда "нечистота"?))

Последствия грехопадения.
Lev Grigorevich пишет:

цитата:

Если Создатель чист,значит нечистого в творении быть не может

Господь не создавал грех.

 Отправлено: 24.09.15 00:21. Заголовок: Lev Grigorevich пише..

Lev Grigorevich пишет:

цитата:

Вот к чему приводит дуалистическое,двустандартное миропонимание. И ведь вопрос то вполне естественный:разделение на плотское и духовное- это лишь следствие более концептуальных разделений в иудео-христианском миропонимании....

Дуалистична гностически-манихейская блядь!

 Отправлено: 24.09.15 00:32. Заголовок: Дмитрий Вячеславович..

Дмитрий Вячеславович пишет:

цитата:

гностически-манихейская блядь!

а что(кто?) это такое?...

 Отправлено: 24.09.15 07:23. Заголовок: Lev Grigorevich пи..

Lev Grigorevich пишет:

цитата:

а что(кто?) это такое?...

Это когда на тело и дух слаб, а про третью ипостась - душу, вообще не вспоминаешь.

 Отправлено: 23.09.15 22:52. Заголовок: alexst пишет: Прось..

alexst пишет:

цитата:

Просьба разумеющим людям примирить стороны (ну или сказать, кто - прав, а кто - нет)

Ты чист и священ изначально лишь по дару происхождения из Священного Источника.
Ты носитель всякого блага и всякого знания лишь по дару принадлежности к Источнику всех благ и ведения
Так себя и всех осознавая ты станешь Источником в жизнь вечную всякому кто будет близок тебе.
Это-правда

 Отправлено: 24.09.15 05:02. Заголовок: Lev Grigorevich то ..

Lev Grigorevich то от чего пачкаешься — нечисто, то, что оскотинивает — плотское. Чего тут огород городить? Возлюбленные вами индусы так же думают...

 Отправлено: 24.09.15 11:43. Заголовок: САП пишет: Lev Grig..

САП пишет:

цитата:

Lev Grigorevich то от чего пачкаешься — нечисто, то, что оскотинивает — плотское.

...вот и как быть?:надо бы сказать,что "для чистого-всё чисто"(вроде от Писания),и вроде понимаешь как нужно несчастным оттеняющая их "исключительность" "нечистота".
Вроде бы надо вспомнить,что по физике мы та же скотинка,писаем-какаем,совокупляемся,да по-индуски это всё-священнодействие,ибо проявленность Природы,да понимаешь -нет способа властвовать Священного над Священным,ибо равны и одно.Только Священного над "нечистым"....
....усё нормалёк,САП.
Вы это всё понимаете.

человек в дуальной системе мировосприятия надеется всегда на то,что уж он то-высшее звено в цепочке пищевой)))...а оказывается,что всего лишь следующее блюдо

В общем философия "чистый-нечистый"-однозначно не в наших интересах.
Ибо не вместиться нам в это прокрустово ложе,хоть умочи лоб в поклонах.
"...преступивши одну заповедь,повинен всему закону..."

 Отправлено: 24.09.15 11:50. Заголовок: Lev Grigorevich рас..

Lev Grigorevich расслабить сфинктер и ронять на ходу экскременты подобно "священной" корове это наверно здорово, но не по людски.

 Отправлено: 24.09.15 00:16. Заголовок: Я вот только-только ..

Я вот только-только как вернулся из Верейско-Боровского крестного хода и могу со всей уверенностью подтвердить -- тело немощно, а дух бодр!