Отправлено: 18.03.13 15:51. Заголовок: Пост

http://www.liveinternet.ru/users/1160909/post59044214

 Отправлено: 03.04.13 10:51. Заголовок: Глеб

Вроде оправдывал умерщвление плоти вплоть до самоубийств за веру.

 Отправлено: 03.04.13 12:42. Заголовок: Глеб пишет: Вроде о..

Глеб пишет:

цитата:

Вроде оправдывал умерщвление плоти вплоть до самоубийств за веру.

Кабы еще источники об этом были

 Отправлено: 03.04.13 18:36. Заголовок: САП Нашел где читал,..

САП Нашел где читал, У Зеньковского С. А. в книге "Русское старообрядчество". Целая глава ему посвящена.

 Отправлено: 03.04.13 18:57. Заголовок: Глеб пишет: У Зеньк..

Глеб пишет:

цитата:

У Зеньковского С. А.

У Зеньковского нет, чтоб последователи Капитона призывали к запащиванию до смерти: http://www.anti-raskol.ru/pages/712

 Отправлено: 04.04.13 05:28. Заголовок: САП пишет: У Зенько..

САП пишет:

цитата:

У Зеньковского нет чтоб последователи Капитона призывали к запащиванию до смерти

Наврал, я подумал что это Зеньковского и не проверив ответил, хотя и у Зеньковского есть малость(Главная черта Капитонова учения - радикальный, изуверского характера аскетизм - представляет уродливое искажение обычных православных и общесредневековых монашеских правил и практики. Капитон доводит аскетизм и борьбу с плотью, которые можно наблюдать уже и в раннем восточном монашестве, до изуверских крайностей. У него практиковалось уже не подавление, а умерщвление плоти и всех ее желаний.). Но читал точно, если найду предоставлю. Но и без меня тут Михайло точно в тему привел ссылку. "Уничтожение единого руководства приводит ко взаимодействию общин с иными ответвлениями русского раскола, в первую очередь с различными лагерями "поповщи-ны". Постепенно сливаясь с ними, оригинальное учение трансформируется, обогащает своих союзников чисто "капитонскими" догматами - например, каноничностью самоубийств за веру.

В конце 50-70-х гг. XVII в. внутри капитоновщины начинаются разногласия относительно каноничности самоубийственных смертей. Единое учение окончательно распадается на два практически идентичных течения, за исключением оценки самоубийств за веру.

Резкие столкновения между "капитона-ми" по этому вопросу и отсутствие канонической преемственности руководителей движения приводят к расколу и гибели некогда единого учения."

 Отправлено: 04.04.13 08:42. Заголовок: Глеб пишет: "Ун..

Глеб пишет:

цитата:

"Уничтожение единого руководства приводит ко взаимодействию общин с иными ответвлениями русского раскола, в первую очередь с различными лагерями "поповщины". Постепенно сливаясь с ними, оригинальное учение трансформируется, обогащает своих союзников чисто "капитонскими" догматами - например, каноничностью самоубийств за веру.

А ранее он пишет: Приняв под влиянием "капитоновщины" догмат о "Благости самоубийств", поповцы Аввакума одними из первые включились в борьбу за раздел некогда влиятельных и мощных "капитонствующих" общин. (Можно подумать, что сам Аввакум не учил о самоубийствах за веру.)
И ссылается на Юхименко, которая делает лишь осторожное предположение: Начавшись в Поволжье (возможно, не без влияния идей капитоновщины), волна самосожжений перекинулась на Поморье.
Далее он выводит и Корнилия (надо полагать Выговского) как ученика Капитона, но и тут он ошибается, Корнилий Выговский жил всего три месяца при монастыре Капитона и ушел далее.
Так, что сей историк , не производит впечатления серьезного исследователя.
Было бы интересно почитать, что нибудь более авторитетное, возможно: Румянцева В.С. Сыскное дело Тайного приказа против вологодских "капитонов" //История СССР. 1978. № 2. С. 177. Тем более, что наш автор ссылается в основном на нее.

 Отправлено: 03.04.13 15:11. Заголовок: Глеб

Хорошо, завтра пошукаю в своей библиотеке. )

 Отправлено: 03.04.13 20:21. Заголовок: http://vestnik.yspu...

 Отправлено: 04.04.13 13:38. Заголовок: Тут насчет "капи..

Тут насчет "капитоновщины" одна мысля промелькнула, а не было это движение реакцией на изменения в Церкви, которое плавно и мягко осуществлялось Романовыми еще до раскола?

 Отправлено: 04.04.13 14:02. Заголовок: Дедушко пишет: изме..

Дедушко пишет:

цитата:

изменения в Церкви, которое плавно и мягко осуществлялось Романовыми еще до раскола

Вы какие изменения имеете в виду? Церковные тексты изменялись чуть не с самого начала русской Церкви

 Отправлено: 04.04.13 14:40. Заголовок: Cocpucm пишет: Церк..

Cocpucm пишет:

цитата:

Церковные тексты изменялись

Дело не в текстах и в их изменениях, а в самой природе Росмановых.

 Отправлено: 04.04.13 14:47. Заголовок: Дедушко пишет: Дело..

Дедушко пишет:

цитата:

Дело не в текстах и в их изменениях, а в самой природе Росмановых.

А что с ними не так было? Жабрами дышали?

 Отправлено: 04.04.13 14:53. Заголовок: ДАБ Может кровь был..

ДАБ
Может кровь была не того цвета? Я не знаю, почему и вопрошаю.

 Отправлено: 04.04.13 15:30. Заголовок: Дедушко пишет: Тут ..

Дедушко пишет:

цитата:

Тут насчет "капитоновщины" одна мысля промелькнула, а не было это движение реакцией на изменения в Церкви, которое плавно и мягко осуществлялось Романовыми еще до раскола?

Вполне возможно, ни чего так вдруг не случается, но нужны документальные источники.

 Отправлено: 01.12.13 21:35. Заголовок: что же такое пост? э..

что же такое пост? это ведь духовное и телесное очищение человека. многое мы тут пишем как тяжело нам ограничить себя в пище . а про духовную сторону совсем забыли . может кто то курил до поста а потом бросил или выпивал часто а после поста стал умерено к этому относиться или может дал себе слово не с кем неругаться в пост. было бы интересно почитать про духовные подвиги людей во время поста.

 Отправлено: 01.12.13 22:12. Заголовок: Язь пишет: что же т..

Язь пишет:

цитата:

что же такое пост?

Святитель Иоанн Златоуст: "Ты подсчитай, сколько денег стоит твой скоромный обед, когда ты ешь мясо. Затем подсчитай, сколько будет стоить твой обед, если ты будешь есть без мяса, а разницу отдай нищим."

Блаженный Августин: «Сосудов, в которых варилось мясо, они страшатся, а не страшатся похоти чрева и гортани своей»

 Отправлено: 01.12.13 22:34. Заголовок: Ойц, сейчас такие ..

цитата:

Святитель Иоанн Златоуст: "Ты подсчитай, сколько денег стоит твой скоромный обед, когда ты ешь мясо. Затем подсчитай, сколько будет стоить твой обед, если ты будешь есть без мяса, а разницу отдай нищим."

Ойц, сейчас такие цены на постную пищу, не сравнить с ценой на скоромное, так что разница, о которой говорил святитель Иоанн, в наше время, скорее примет отрицательное значение!

 Отправлено: 01.12.13 22:55. Заголовок: Дмитрий Вячеславович..

Дмитрий Вячеславович пишет:

цитата:

сейчас такие цены на постную пищу, не сравнить с ценой на скоромное,

Ойц, в стране вечнозеленых помидор картошка таки дороже мяса?

 Отправлено: 01.12.13 23:12. Заголовок: Михайло Дмитрий Вяче..

Михайло

цитата:

Дмитрий Вячеславович пишет: цитата: сейчас такие цены на постную пищу, не сравнить с ценой на скоромное, Ойц, в стране вечнозеленых помидор картошка таки дороже мяса?

Какая картошка ? Уважающий себя старообрядец под постной пищей подразумевает: если рыбу, то красную, если икру, то естественно не кабачковую....

 Отправлено: 02.12.13 20:45. Заголовок: андрей пишет: Уважа..

андрей пишет:

цитата:

Уважающий себя старообрядец

правильно! Вот в этом мы следуем Домострою...