Автор | Сообщение |
|
| |
Сообщение: 2870
Упование: ипхс
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ
|
|
Отправлено: 17.10.13 10:59. Заголовок: Дубы
Насколько неповоротливы умозаключения нециих старообрядцев. Что и впрямь приходит аналогия с дубом. Вот, написано, а к чему, кем и к какому случаю, и правда ли, что написано авторитетным святым, побоку.
|
|
|
Ответов - 69
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 705
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 10.01.13
|
|
Отправлено: 19.10.13 00:26. Заголовок: Ден пишет: а какой,..
Ден пишет: цитата: | а какой, раскройте пожалуйста! |
|
Ден пишет: цитата: | и что оно означало, по мнению Св.Максима? |
| Ден, оно Вам надо?
|
|
|
|
Отправлено: 20.10.13 22:29. Заголовок: Марина пишет: Ден, ..
Марина пишет: не мне, а ищущим свет истины, котрый я, старый циник не смогу опошлить. Пока даже опошление не требуется, ваши изыскания вызывают просто усмешку. Чем выставляться полной умницей на посмешище, лучше уж молчать. Это моё мнение, но у нас свободная страна!
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 954
Упование: благорасположен к РДЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 20.10.13 17:05. Заголовок: Марина пишет: Иссл..
Марина пишет: цитата: | Исследовать надо, а не становиться в позу - это беглопоповцы все подделали.... |
| Совершенно верно. Но в указанном Вами сборнике для этого (на мой взгляд, еретического) сочинения нет ни авторграфа, ни нормального лингвистического и текстологического анализа - сочинение просто признается подлинным на основании не известных мне факторов. Вы считаете это нормальным??? цитата: | Про трисущность я знаю то, что это выражение из Цветной Триоди дораскольной печати, но считаю, что в него вкладывался не тот смысл, который потом никониане подали как еретический. |
| В таком случае, пожалуйста поясните, какой православный смысл вкладывался в эти слова, и пожалуйста - со ссылками на Свящ. Писание или свв. отцов.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 589
Зарегистрирован: 26.06.13
|
|
Отправлено: 17.10.13 16:19. Заголовок: Думал что то путное ..
Думал что то путное наконец то попалось,даже обрадовался, а там все те же тексты редактированные Я. Л. Барсковым и П. С. Смирновым.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 685
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 10.01.13
|
|
Отправлено: 17.10.13 16:47. Заголовок: Алек. пишет: Думал ..
Алек. пишет: цитата: | Думал что то путное наконец то попалось,даже обрадовался, а там все те же тексты редактированные Я. Л. Барсковым и Н. С. Смирновым. |
| да и я о том же, проще же не верить научным исследователям, потому что тексты против беспоповства, а верить гонителю Мельникову-Печерскому про драки между беглопоповцами, так как маслом по душе помазали, уже и докУмент не надо требовать, вот такие "вот исследования". я бы поняла еще такую щепетильность, если бы кто-то за руку схватил Смирнова и Барскова в подделках, а так
|
|
|
|
| |
Сообщение: 590
Зарегистрирован: 26.06.13
|
|
Отправлено: 17.10.13 16:58. Заголовок: Марина пишет: верит..
Марина пишет: цитата: | верить гонителю Мельникову-Печерскому |
| При чём тут этот человек?Про него у нас с вами вообще то речи не шло. Вы долго посмеивались над моими сомнениями, но ваше предложение доверять человеку для которого обличение раскола было средством своего заработка как видимо и получением научной степени выглядят более нелепо чем все мои сомнения вместе взятые. Уж кому кому, а людям посвятившим обличению расколу своё время, как апологетам и носителям правдивой информации о расколе я буду верить в самую последнюю очередь. По вам выходит что самые разумные в православии видимо католические богословы пишущие на его тему.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 686
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 10.01.13
|
|
Отправлено: 17.10.13 17:34. Заголовок: Алек. пишет: По вам..
Алек. пишет: цитата: | По вам выходит что самые разумные в православии видимо католические богословы пишущие на его тему. |
| да это не по мне выходит, а по Игорю Кузнецову вообще-то, он нам частенько цитаты на западных ученых, уж богословами не назову)) дает
|
|
|
|
| |
Сообщение: 592
Зарегистрирован: 26.06.13
|
|
Отправлено: 17.10.13 17:50. Заголовок: Марина пишет: да эт..
Марина пишет: цитата: | да это не по мне выходит, а по Игорю Кузнецову вообще-то |
| Понятия не имею о ком вы,напомню вам что вы конкретно надо мной смеялись и над моими сомнениями. Ваше доверие человеку обличавшему раскол у мне не внушает доверия, а то что вы считаете мнение человека обличавшим ваших братьев и заработавшем на этом ученую степень заслуживающим доверия, это уже без коментариев. Уже писал веруйте как хотите и кому хотите.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 452
Упование: Благорасположен к старой вере.
Зарегистрирован: 05.05.13
Откуда: Алтай
|
|
Отправлено: 17.10.13 17:58. Заголовок: Алек. Будет время п..
Алек. Будет время почитайте, я раз 200-300 перечитал, это действительно того стоит. А вы электронной книгой не пользуетесь? Что-то хочется приобрести мне.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 595
Зарегистрирован: 26.06.13
|
|
Отправлено: 17.10.13 18:01. Заголовок: Brick пишет: Алек. ..
Brick пишет: цитата: | Алек. Будет время почитайте, я раз 200-300 перечитал, это действительно того стоит. |
| Я вообще вас мало понимаю,о чем вы и для чего пишите.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 453
Упование: Благорасположен к старой вере.
Зарегистрирован: 05.05.13
Откуда: Алтай
|
|
Отправлено: 17.10.13 18:08. Заголовок: Алек. пишет: Я вооб..
Алек. пишет: цитата: | Я вообще вас мало понимаю,о чем вы и для чего пишите. |
| Это нормально. Видели бы вы мой шок когда, я первый раз зашел на форум староверов. А вообще я просто советую почитать исповедника Аввакума. Не пожелтеете.
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 694
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 10.01.13
|
|
Отправлено: 17.10.13 18:11. Заголовок: Brick пишет: А вооб..
Brick пишет: цитата: | А вообще я просто советую почитать исповедника Аввакума. |
| мне кажется, что он не осилит будет за каждым словом видеть никониан или беглопоповцев, которые смысл специяльно исказили
|
|
|
|
| |
Сообщение: 600
Зарегистрирован: 26.06.13
|
|
Отправлено: 17.10.13 18:21. Заголовок: Марина пишет: мне к..
Марина пишет: Креститься нужно,молва утверждает что помогает. Ладно, флуд сплошной пошел в теме не буду писать.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 599
Зарегистрирован: 26.06.13
|
|
Отправлено: 17.10.13 18:16. Заголовок: Brick пишет: Не по..
Brick пишет: Что некоторые желтели?Странное явление.
|
|
|
|
Отправлено: 17.10.13 21:35. Заголовок: Brick пишет: Видели..
Brick пишет: цитата: | Видели бы вы мой шок когда, я первый раз зашел на форум староверов. |
|
о да! многие в своё время, и аз грешный в том числе, испытали подобный шок!
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 691
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 10.01.13
|
|
Отправлено: 17.10.13 18:03. Заголовок: Brick пишет: А вы э..
Brick пишет: цитата: | А вы электронной книгой не пользуетесь? |
|
он доверяет только сканам со скорописи
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 688
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 10.01.13
|
|
Отправлено: 17.10.13 17:48. Заголовок: Алек. пишет: Уж ком..
Алек. пишет: цитата: | Уж кому кому, а людям посвятившим обличению расколу своё время, как апологетам и носителям правдивой информации о расколе я буду верить в самую последнюю очередь. |
| сочувствую, Вам прот. Аввакума почитатьтогда вообще не придется , кроме никониан даже Житие никто не издавал
|
|
|
|
| |
Сообщение: 593
Зарегистрирован: 26.06.13
|
|
Отправлено: 17.10.13 17:53. Заголовок: Марина пишет: сочув..
Марина пишет: цитата: | сочувствую, Вам прот. Аввакума почитатьтогда вообще не придется , кроме никониан даже Житие никто не издавал |
| Вот это и вызывает недоумение.Собственная современная литература выпускается,основы же нет. Впору тут вопрос андрею задать которым он мне пытался в вину поставить,кто и чего под спудом то прячет?
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 689
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 10.01.13
|
|
Отправлено: 17.10.13 18:00. Заголовок: Алек. пишет: Вот эт..
Алек. пишет: цитата: | Вот это и вызывает недоумение.Собственная современная литература выпускается,основы же нет. Впору тут вопрос андрею задать которым он мне пытался в вину поставить,кто и чего под спудом то прячет? |
| странный Вы человек, рукописи - это народное достояние и очень ценное, прячут их и надежно, а допускали только исследователей единицы, первый издал Житие по списку, а даже не по подлиннику академик Тихонравов в 1862 г., после все перепечатывали как говорится слово в слово, и только в 20 веке нашлись подлинники с его автографами оно повторяется практически слово в слово,искажений никто не обнаружил
|
|
|
|
| |
Сообщение: 596
Зарегистрирован: 26.06.13
|
|
Отправлено: 17.10.13 18:03. Заголовок: Марина пишет: стран..
Марина пишет: цитата: | странный Вы человек, рукописи - это народное достояние и очень ценное, прячут их и надежно, а допускали только исследователей единицы, первый издал Житие по списку, а даже не по подлиннику академик Тихонравов в 1862 г., после все перепечатывали как говорится слово в слово, и только в 20 веке нашлись подлинники с его автографами оно повторяется практически слово в слово,искажений никто не обнаружил |
| Только давайте без домыслов и предположений. Вы хоть сами то читали книгу которую мне предложили прочесть? По вашим словам видно что нет.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 692
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 10.01.13
|
|
Отправлено: 17.10.13 18:06. Заголовок: Алек. пишет: Вы хот..
Алек. пишет: цитата: | Вы хоть сами то читали книгу которую мне предложили прочесть? По вашим словам видно что нет. |
| у меня еще с 1991 года книга лежит и я ее перечитываю время от времени, оставьте ваши предположения лукавые при себе, видимо разговаривать с вами уже не имеет смысла по 100 раз одно и тоже
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 598
Зарегистрирован: 26.06.13
|
|
Отправлено: 17.10.13 18:13. Заголовок: Марина пишет: у мен..
Марина пишет: цитата: | у меня еще с 1991 года книга лежит и я ее перечитываю время от времени, оставьте ваши предположения лукавые при себе, видимо разговаривать с вами уже не имеет смысла по 100 раз одно и тоже |
| Тогда прочтите предисловие что откуда бралось и задайте себе вопрос почему именно Смирнов письма редактировал, а второй человек который был поморцем только житие. Впрочем если вы верите всем невзирая на лица, то конечно читать не стоит.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 696
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 10.01.13
|
|
Отправлено: 17.10.13 18:34. Заголовок: Алек. пишет: Впроче..
Алек. пишет: цитата: | Впрочем если вы верите всем невзирая на лица, то конечно читать не стоит. |
| я ж и говорю- ничего не читайте, никому не верьте. требуйте сканы и отпечатки пальцев!!! враг не дремлет
|
|
|
|
| |
Сообщение: 601
Зарегистрирован: 26.06.13
|
|
Отправлено: 17.10.13 19:00. Заголовок: Марина пишет: ником..
Марина пишет: Никому не верь,проживёшь без потерь.(народная мудрость) Марина пишет: Также бодрствуем как и Христос заповедовал. Марина пишет: цитата: | я ж и говорю- ничего не читайте, |
| Марина пишет: цитата: | требуйте сканы и отпечатки пальцев!! |
| Петросянство сейчас неактуально,устарело морально.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 697
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 10.01.13
|
|
Отправлено: 17.10.13 19:27. Заголовок: Алек. пишет: Петрос..
Алек. пишет: цитата: | Петросянство сейчас неактуально,устарело морально. |
| так и не доводите серьезные темы до петросянского абсурда, когда и "Житие прот.Аввакума" у вас нельзя читать из-за того, что автографа на него видите ли не было
|
|
|
|
| |
Сообщение: 602
Зарегистрирован: 26.06.13
|
|
Отправлено: 17.10.13 19:39. Заголовок: Марина пишет: у ва..
Марина пишет: цитата: | у вас нельзя читать из-за того, что автографа на него видите ли не было |
| Какой автограф?Вы про что вообще?Я про автограф слова не писал. Вы меня с САП перепутали наверное.Внимательнее читайте, кто что пишет в теме. По книгам, читайте что хотите я вам уже писал про это.Мне нет до того что вы читаете никакого интереса.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 693
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 10.01.13
|
|
Отправлено: 17.10.13 18:09. Заголовок: Алек. пишет: Только..
Алек. пишет: цитата: | Только давайте без домыслов и предположений. |
| http://philology.tsu.ru/uploads/files/zit1.pdf Личность протопопа Аввакума и основные причины раскола русской церкви. Протопоп Аввакум (1621-1682гг.) был выдающимся “писателем” XVII века, вошедшего в историю под названием века “бунташного”. Его “Житие” - своеобразная автобиография или духовное завещание - принадлежит к шедеврам русской и мировой литературы. Два автографа - собственноручно написанные Аввакумом тексты его “жития” были найдены и изданы учеными только в ХХ веке. Впервые же “Житие” Аввакума было опубликовано академиком Н.С.Тихонравовым в 1862 году по копии, сделанной одним из старообрядческих переписчиков рукописей. Эта публикация стала событием в литературной жизни России. Многие известные деятели культуры и литературы (И.С.Тургенев, Л.Толстой, М.Горький, Н.С.Лесков, И.А.Бунин и др. ) откликнулись на это событие. Они высоко оценили язык и стиль аввакумовского текста и восхищались стойкостью, верностью идее, энергией борца, силой духа самого Аввакума. Например, И.С.Тургенев отмечал, что Аввакум “писал таким языком, что каждому писателю следует изучать его”. Л.Толстой и М.Горький рекомендовали включить “Житие” Аввакума в программу школьного обучения. Писатели восхищались “живым русским языком” Аввакума.
|
|
|
|
Отправлено: 17.10.13 21:36. Заголовок: САП пишет: аналогия..
САП пишет: Вспоминается Солженицын и из Высоцкого "выходили из избы, здоровенные жлобы, порубили все дубы на гробы"
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 292
Упование: Staroobrydec
Зарегистрирован: 10.08.13
|
|
Отправлено: 19.10.13 01:18. Заголовок: САП Насколько непов..
САП цитата: | Насколько неповоротливы умозаключения нециих старообрядцев. Что и впрямь приходит аналогия с дубом |
| СЛАБОСТЬ И ГИБКОСТЬ цитата: | Твёрдое и крепкое - это то, что погибает, а нежное и слабое - это то, что начинает жить. Поэтому могущественное войско не побеждает и крепкое дерево гибнет. Сильное и могущественное не имеют того преимущества, какое имеют нежное и слабое." "Дао Дэ Цзин", #76, перевод Ян Хин-Шуна. |
| Марина Трисущность,триипостасность,несмесность,нераздельность,двувольность,двуестественость Надо ли Дену-незнаю Думаю,что никому не надо... цитата: | Все вышло из Прекрасного и Добра, движится в Прекрасном и Добре, И возвращается в Прекрасное и Добро И есть Прекрасное и Добро(свт.Дионисий Ареопагит) |
| цитата: | Я и Отец-ОДНО Я в Отце и Отец во Мне,вы во Мне и Я в вас Царствие Божие внутрь вас ЕСТЬ(Евангелие) |
| Надо ли Дену-незнаю ....кое кому надо
|
|
|
Ответов - 69
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|