Отправлено: 24.12.16 13:21. Заголовок: Что за новый чины?

Одобрены два новых богослужебных чина воссоединения с Церковью последователей старообрядческих согласий, которые были составлены рабочей группой Комиссии совместно с Синодальной богослужебной комиссией во исполнение поручения Священного Синода (журнал № 39 от 30.05.2014). Одобренные Комиссией тексты будут переданы на рассмотрение и утверждение Священному Синоду. http://www.patriarchia.ru/db/text/4715039.html

 Отправлено: 14.03.18 19:06. Заголовок: Только что прочел, о..

Только что прочел, оказывается до революции по духовному регламенту епископ не мог венчать потому как монах. Был нимало удивлён. Хотелось бы услышать мнения на чем они основывают таковое положение.

 Отправлено: 15.03.18 08:28. Заголовок: До раскола черные по..

До раскола черные попы и епископы не венчали, для этого были белые попы. По правилам черные попы ставились для монашеской братии, потом стали и приходскими, но венчать и очистительные молитве бабе им не разрешили творить. Епископ - монах.

 Отправлено: 15.03.18 11:47. Заголовок: Саныч но меня в РДЦ ..

Саныч но меня в РДЦ венчал митрополит Василий, он монах. Как в РПсЦ, монахи в епископском сане венчают?

 Отправлено: 15.03.18 13:38. Заголовок: Это нарушение, если ..

Это нарушение независимо от конфессии. Как исключение, если кроме епископа некому было. Но этот грех на нем, а не на тебе. Венчание все равно законно.

 Отправлено: 15.03.18 14:43. Заголовок: Людмила пишет: Это ..

Людмила пишет:

цитата:

Это нарушение независимо от конфессии. Как исключение, если кроме епископа некому было. Но этот грех на нем, а не на тебе. Венчание все равно законно.

Ну че, у митрополита при договоренности за полгода не было возможности найти иерея? Значит в РДЦ это нормально?

 Отправлено: 15.03.18 16:26. Заголовок: Да просто не заморач..

Да просто не заморачиваются

 Отправлено: 15.03.18 17:07. Заголовок: Это от никонов, как ..

Это от никонов, как и многое другое. Арсений Суханов за это греков зазирал, в своём описании путешествия по Востоку "Проскинитарий".

 Отправлено: 16.03.18 06:52. Заголовок: Саныч пишет: Это от..

Саныч пишет:

цитата:

Это от никонов, как и многое другое. Арсений Суханов за это греков зазирал, в своём описании путешествия по Востоку "Проскинитарий".

Как это от никонов? У никонов самих в духовном регламенте написано, что запрещено монахам венчать. При поставлении в епископы обеты монашества ведь не снимаются? Нет. Значит и епископ не должен венчать. Это какое то новомодное изобретение РДЦ мнится.

 Отправлено: 16.03.18 08:01. Заголовок: Глеб пишет: У нико..

Глеб пишет:

цитата:

У никонов самих в духовном регламенте написано, что запрещено

Там икономия самая широкая - можно все, а что нельзя, но хочется, то можно, но втихаря
Глеб пишет:

цитата:

Это какое то новомодное изобретение РДЦ мнится

РДЦ - родное дитятя никониан со всеми присущими им чертами. Думаю, понемногу люди (кроме андрея Григорьева, пожалуй) прозревают

 Отправлено: 17.03.18 14:59. Заголовок: Павел Владимирович Р..

Павел Владимирович

цитата:

РДЦ - родное дитятя никониан со всеми присущими им чертами. Думаю, понемногу люди (кроме андрея Григорьева, пожалуй) прозревают

Как и в РПСЦ Очки розовые сними.... тебе показать никонианство в РПСЦ? Ты уж не смеши людей......никонианство просочилось везде

 Отправлено: 17.03.18 15:58. Заголовок: андрей И что ты мне ..

андрей И что ты мне можешь показать? Поминание Никона как благочестивого патриарха, кое практиковалось в РДЦ до второй половины 80-х? Благословение попов у никонианских епископов (Авдей, нынешний Александр - "Патриарх" всея РДЦ благословлялся, по утверждению свидетеля сего действа еп. Леонтия)? Слова о том, как "здорово было бы с никонианами объединиться", звучавшие из уст священноначалия РДЦ еще тридцать лет назад? Ну, я уже не вспоминаю о современном - замужнем попе из Эстонии, например. Что такого ты можешь привести в своем примере?

 Отправлено: 17.03.18 17:06. Заголовок: Павел Владимирович И..

Павел Владимирович

цитата:

И что ты мне можешь показать?

Тебе? Ничего..... Я же помню что ты писал про свой приход в РПСЦ.....пошел в лес помолиться....осенило что то....и ты сразу понял!!!! В РПСЦ истина!!!! Поэтому тебя ничем не проймешь......ибо ты пришел благодаря "чудесам" (чуду, произошедшему с тобой....была где то тема, где ты сам об этом говорил...) над которыми смеешься в РПЦ.....а сам то недалеко ушел.....

 Отправлено: 17.03.18 17:09. Заголовок: андрей пишет: ибо т..

андрей пишет:

цитата:

ибо ты пришел благодаря "чудесам"

Эх, глупый невер... А Божье Провидение ты не допускаешь? Да и не помнишь ты, что там говорилось. Можешь, конечно, пошукать, освежить свою память. Ты ж тогда табачничал почем зря... А иные от табака просто глупеют. Причем безвозвратно. Бывает... И искренне тебе сочувствую.
Но ты-то не парься... Марченко тебя спасет!

 Отправлено: 17.03.18 18:43. Заголовок: Павел Владимирович Э..

Павел Владимирович

цитата:

Эх, глупый невер... А Божье Провидение ты не допускаешь?

Конечно допускаю, супервер..... только почему провидение ты распространяешь только на себя? Куча никониан тебе протрындят про ПРОВИДЕНИЕ...... чем ты от них отличаешься???? Твое провидение было круче????? Чем?

 Отправлено: 17.03.18 18:46. Заголовок: Павел Владимирович Г..

Павел Владимирович Главное что ты не отрицаешь, что пришел по ПРОВИДЕНИЮ
Старожилы форума помнят, кто еще приходил по ПРОВИДЕНИЮ........ был такой хороший парень "Море", кто помнит? Дык у того такие же ВИДЕНИЯ КАК У ТЕБЯ БЫЛИ,,,,,правда там еще голосовые приказы следовали......надеюсь у тебя этого не было....

 Отправлено: 17.03.18 19:09. Заголовок: Павел Владимирович М..

Павел Владимирович

цитата:

Можешь, конечно, пошукать, освежить свою память. Ты ж тогда табачничал почем зря... А иные от табака просто глупеют. Причем безвозвратно. Бывает... И искренне тебе сочувствую.

Выдвигаешь гипотезу, что те, кто курят - это конченные люди? Дебилы безвозвратные?????
Кстати, табачничал я в РПЦ и РПСЦ.......После присоединения к РДЦ я не ВЫКУРИЛ НИ ОДНОЙ СИГАРЕТЫ!!!!!! Это факт..... Если учесть, что стаж курения у меня был более 25 лет.......то это говорит о многом...

 Отправлено: 17.03.18 19:16. Заголовок: андрей дурачок ты, д..

андрей
дурачок ты, дурачок...
По Вере пришел я в Церковь Христову. По Вере.
Ну, а ты - сменивший с полдюжины конфессий - куда пристанешь следующий раз? Или все, достиг наконец-то дна?

 Отправлено: 17.03.18 19:36. Заголовок: Павел Владимирович М..

Павел Владимирович

цитата:

Можешь, конечно, пошукать, освежить свою память. Ты ж тогда табачничал почем зря... А иные от табака просто глупеют. Причем безвозвратно. Бывает... И искренне тебе сочувствую.

Я видел твою веру......что ПРИВИДЕЛОСЬ тому и поверил....

цитата:

Ну, а ты - сменивший с полдюжины конфессий - куда пристанешь следующий раз?

Для тупых, повторяю еще раз: Я НАШЕЛ ЧТО ИСКАЛ.....Ну а ты, просто клевещешь на меня......ай -яй-яй....ну как тебе не стыдно повторять ложную мантру????
Сам то как? А ежели при другом молении, тебе привидется что то другое???????Ты вообще, на основании чего определяешь истинность своих ВИДЕНИЙ???? Мы должны верить тому, ЧТО ТЕБЕ ПОЧУДИЛОСЬ????

 Отправлено: 17.03.18 19:48. Заголовок: андрей пишет: ты, п..

андрей пишет:

цитата:

ты, просто клевещешь на меня

Врешь! Где клевета? Может, в полудюжине и ошибся, а было их всего пять? Ну, тогда да... Тогда прости за ошибку. Не полд.жины, а всего пять. Или семь? Признайся сам - сколько?
Рад за тебя, что нашел ты, что искал. Попа-пидора. Попа-парх... Ну, патриарха там... Вы ж, никониане, никак без патриарха-то...
А про "видения" - ты опять себе чего-то там домысливаешь? Чего-то фантазируешь? Если соберешь свою железную волю в кулак и поищешь тот самый пост, о котором ты тут изводишься, то поймешь, как же глупо ты выглядишь. Это как была тут другая истеричная телка, которая кучу людей перессорила здесь между собой, которая тоже чего-то там домысливала, фантазировала. Давненько ее тут нет, несколько лет уже. Но вижу, что дух ее в тебя перешел. Аналогично себя ведешь.
Так вот, Андрюша, пока меня тут забанить не успели, скажи-ка мне, приведи цитату со ссылкой, где я говорил, что пришел в Церковь Христову благодаря "видениям". Найди, потрудись. Или же ты просто шалаболка? Чмо, не отвечающее за свои слова? В интернете таких чмошников полно. Я вот утверждаю - ты врешь. Я такого не говорил. Про знамения говорил. Но не про те, благодаря которым пришел в Церковь Христову. Ты же - чмо и клеветник. Опровергни мое утверждение! Ну?

 Отправлено: 17.03.18 20:19. Заголовок: Павел Владимирович Р..

Павел Владимирович

цитата:

Рад за тебя, что нашел ты, что искал. Попа-пидора.

Ты дурак? Кто поп пидор? Марченко? У которого жена и куча детей....?
РПСЦ УГОНИТЕ ЭТОГО ДЕБИЛА,,,,

 Отправлено: 17.03.18 19:23. Заголовок: андрей пишет: Выдви..

андрей пишет:

цитата:

Выдвигаешь гипотезу, что те, кто курят - это конченные люди? Дебилы безвозвратные?????

Выдвигаю гипотезу, что дебил безвозвратный - это ты. Надеюсь, что еще не конченный. Но вот про безвозвратного дебила - это ты о себе четко так подметил.
Говорю это прямо. И в лицо тебе сказать готов. Ибо только такой дебил (увы, есть такие пассажиры) может домыслить за другого так, как ты. Заметь, Андрей Григорич, что это ты наговорил глупостей, причем домысливая за меня. Приписал мне не говоренное мной. А сам свою позицию защитить так и не смог.
Я же - не взирая на практически неминуемый тут мне бан - скажу тебе:
Ты дурак, Андрюша. Ты дебил! Мелкий говнюк.
Вот, как-то так. Посылать буквально не буду. Надеюсь, ты понял, что тебя послали фигурально?

 Отправлено: 17.03.18 19:46. Заголовок: Павел Владимирович В..

Павел Владимирович

цитата:

Выдвигаю гипотезу, что дебил безвозвратный - это ты.

Точно!

цитата:

Надеюсь, что еще не конченный. Но вот про безвозвратного дебила - это ты о себе четко так подметил.

Ну, про свои умственные способности говорят твои посты.....Ты пыжишься прокатывать за умного.....но глуповат....

цитата:

Я же - не взирая на практически неминуемый тут мне бан - скажу тебе: Ты дурак, Андрюша. Ты дебил! Мелкий говнюк. ВоВот, как-то так. Посылать буквально не буду. Надеюсь, ты понял, что тебя послали фигурально? т, как-то так.

Твое мнение понятно....

 Отправлено: 19.03.18 13:25. Заголовок: Глеб пишет: При пос..

Глеб пишет:

цитата:

При поставлении в епископы обеты монашества ведь не снимаются? Нет.

А о.Андрей Марченко считает что да Может быть именно поэтому патр. Александр не всегда носит иноческую мантию: http://volod.net/wp-content/uploads/2013/09/patriarhi.jpg

 Отправлено: 20.03.18 15:03. Заголовок: о. А.Панкратов пишет..

о. А.Панкратов пишет:

цитата:

А о.Андрей Марченко считает что да

Где он высказал такое мнение? Пожалуйста цитату.

 Отправлено: 16.03.18 15:54. Заголовок: Илариона Алфеева спр..

Илариона Алфеева спрашивают:"Может ли епископ совершать Таинство венчания?"
Он отвечает:"Может. Я совершаю иногда венчания."

https://www.miloserdie.ru/article/mitropolit-ilarion-otvetil-na-voprosy-studentok/

 Отправлено: 16.03.18 17:06. Заголовок: Ну, Алфеев может себ..

Ну, Алфеев может себе, конечно, позволить абсолютно все. Даже быть иногда... католиком, а иногда старообрядцем

 Отправлено: 17.03.18 05:01. Заголовок: Глеб

Саныч, вопрос задан некорректно. Вопрос может ли монах венчать? У нас ведь нет белых епископов? Все епископы чёрные.

 Отправлено: 17.03.18 06:29. Заголовок: Это понятно, но там ..

Это понятно, но там видимо применена логика, что все таинства от епископа, презвитеры лишь руки епископа, исполняющие то, что епископ им доверил исполнять ввиду обширности паствы:

245. О том, что совершение брака
- дело собственно архиерея
Ибо и это - дело иерарха, и он совершает браки царей, вельмож и других лиц. Впрочем, оно предоставляется и иереям, ибо в Таинстве брака не передается благодать, как в Таинстве священства, но предоставляется с архиерейского разрешения, и притом на каждый случай брака, так как совершать брак дело собственно епископа, и без его согласия брак не может состояться. Ибо отец Церкви - только архиерей.
(свт.Симеон Фессалоникийский).

https://profilib.net/chtenie/149950/simeon-solunskiy-premudrost-nashego-spaseniya-51.php

 Отправлено: 17.03.18 07:37. Заголовок: Глеб

На крещение восприемник, на венчание восприемник треба, так почитать и на панихиду восприемник найдётся. Стало быть если иерей лишь проводник знамо несть венчания без архиерея? Такожде и все браки были незаконным в раскольное время когда не было архиерея?

 Отправлено: 17.03.18 10:14. Заголовок: Глеб пишет: все бр..

Глеб пишет:

цитата:

все браки были незаконным в раскольное время когда не было архиерея?

Большинство - да. Ибо были либо беспоповские (по поморскому чину), либо "уходом" - у никониан с последующим покаянием. У Мельникова-Печерского сам процесс хорошо описан.

 Отправлено: 17.03.18 10:33. Заголовок: Так до принятия м. А..

Так до принятия м. Амвросия не большинство, а 100% все были.

 Отправлено: 17.03.18 10:41. Заголовок: Потому на Соловках п..

Потому на Соловках при осаде и Литургию не служили, потому как хоть храмы и попы были, но благословения епископского попам не было. От сель корень безпоповщенский пошел

 Отправлено: 17.03.18 11:10. Заголовок: Глеб

Я думал безпоповщинский корень гораздо шире и глубже.

 Отправлено: 17.03.18 12:43. Заголовок: На Соловках, судя по..

На Соловках, судя по всему, вот такой, и от уцелевших насельников обители пошла безпоповщина соловецкого корня (филипповцы, феодосеевцы, поморцы и ипхс).

 Отправлено: 17.03.18 12:47. Заголовок: Глеб

Вы предполагаете северо-восток тяготел к безпоповщине, а юго -запад к поповщине?

 Отправлено: 17.03.18 14:37. Заголовок: Новгородские пределы..

Новгородские пределы (Северо-Запад, Север, Северо-Восток) были под Соловецким влиянием, а Юг под влиянием Ветки (беглопоповщины). Гуслица изначально безпоповская по преимуществу. Керженец смешанный, как и Урал (предки часовенных частью беглопоповцы, частью безпоповцы (сафроньевцы)).

 Отправлено: 17.03.18 15:00. Заголовок: Глеб

Саныч, пожалуй действительно что то есть в этом.

 Отправлено: 17.03.18 19:51. Заголовок: Вот, Андрейка-шалабо..

Вот, Андрейка-шалаболка, тот пост, о котором ты упоминал:
http://starovery.unoforum.pro/?1-0-200-00000018-000-0-0-1355215269
Теперь покажи, где я говорил, что благодаря этому пришел в Церковь Христову?

 Отправлено: 17.03.18 20:24. Заголовок: Поп-пидор - Овечкин...

Поп-пидор - Овечкин. О Марченке я и подумать не мог. Это уже ты сказал.
Впрочем, как всегда.
И ты нашёл подтверждение своих слов, мне тобой приписанных, Андрейка-шалаболка?

 Отправлено: 17.03.18 20:37. Заголовок: Павел Владимирович П..

Павел Владимирович

цитата:

Поп-пидор - Овечкин.

И чего ты мне его прописал? У вас тоже есть пидоры.....давай я их к тебе прикреплю?????Пойдет?Павел Владимирович

цитата:

О Марченке я и подумать не мог. Это уже ты сказал.

Тогда скажи прямо, что ты не о.Андрея имел ввиду......
Вообще конечно стыдно за тебя... ты оказывается можешь солгать......ради "правды"....