On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
Виктор Казакевич
постоянный участник




Сообщение: 241
Зарегистрирован: 06.04.14
Откуда: Латвия, Двинск
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.19 10:10. Заголовок: Евреи готовят золотую корону для антихриста


https://3rm.info/main/73476-znamenija-vremen-mashiah-uzhe-zdes-my-dolzhny-gotovit-koronu-v-izraile-nachaty-raboty-po-sozdaniju-korony-dlja-moshiaha-antihrista.html

Очевидно, что мы живем в последнее время, и явление и коронация антихриста, а также строительство Третьего храма может произойти в близжайшие годы. У меня в душе даже предчуствие, что коронация антихриста может произойти на зимнее солнцестояние этого года, т.к. еретический Восьмой вселенский собор новообрядческих церквей открылся на летнее солнцестояние 2016 года, что произошло ровно за три с половиной года до зимнего солнцестояния этого года. Таким образом, если коронация антихриста будет в декабре этого года, то Второе Пришествие Христа состоится на летнее солцестояние 2023 года, когда с небес в Иерусалим спустится Христос, убьет антихриста духом уст своих, произведет Страшный Суд и воцарится над миром. Пока что Апокалипсис представляется мне как-то так.

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]


андрей ю
постоянный участник




Сообщение: 479
Зарегистрирован: 06.05.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.19 22:40. Заголовок: Я эту ахинею слушал ..


Я эту ахинею слушал еще лет 15 назад......ничего не меняется.....для новых адептов идут старые страшилки.....а там пути два: 1.Верить 2. Не верить......
Я сначала тоже поверил.....но когда сравнил с толкованиями ОТЦОВ ЦЕРКВИ.....то понял что меня разводят.......ну а кто НЕ СВЕРЯЛ со Святыми отцами.....или уже умерли, или бомжуют.....

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Виктор Казакевич
постоянный участник




Сообщение: 242
Зарегистрирован: 06.04.14
Откуда: Латвия, Двинск
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.19 17:23. Заголовок: андрей ю пишет: но ..


андрей ю пишет:

 цитата:
но когда сравнил с толкованиями ОТЦОВ ЦЕРКВИ.....то понял что меня разводят.......


Великий святой Иоанн Дамаскин писал:
"Но в собственном смысле и по преимуществу антихристом называется тот, который придет при кончине века. Итак, нужно, чтобы сперва было проповедано евангелие у всех народов, как сказал Господь, и тогда он придет для изобличения богопротивных иудеев. Ибо Господь говорил им: Аз приидох во имя Отца моего и не приемлете Мене: ин приидет во имя свое, и того приемлете (Иоан. V, 43). И Апостол сказал: зане любве истины не прияша, во еже спастися им, и сего ради послет им Бог действо лести, во еже веровати им лжи: да суд приимут вcu неверовавшии истине, но благоволившие в неправде (II Сол. (Фес.) II, 11). Итак, иудеи не приняли Того, Кто был Сыном Божиим, Господа Иисуса Христа и Бога, а примут обманщика, именующего себя самого богом. Что он сам назовет себя богом, об этом ангел, поучающий Даниила, говорит так: о бозех отцев своих не смыслит (Дан XI, 37). И Апостол говорит: да никто же вас прельстит ни по единому образу: яко аще не приидет отступление прежде, и открыется человек беззакония, сын погибели, противник и превозносяйся паче всякого глаголемого бога или чтилища, яко же ему сести в церкви Божией, показующу себе яко Бог есть (II Сол. (Фес.) II, 3). В церкви Божией – не в нашей, но в древней, иудейской; ибо он придет не к нам, но к иудеям; не за Христа, но против Христа и христиан; почему и называется антихристом. "

Как можно не верить этим словам известного святого отца Церкви? Где тут Иоанн Дамаскин говорит о духовном антихристе? Он ясно говорит, что антихрист придет к иудеям, обьявит себя богом, и воссядет в иудейской церкви, под которой можно подразумевать Третий храм.
Я безпоповец только наполовину, т.к. из безпоповского учения признаю потерю послераскольным священством благодати Святого Духа, но не понимаю безпоповское учение о духовном антихристе.

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Марина
постоянный участник




Сообщение: 3798
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 10.01.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.19 20:11. Заголовок: Виктор Казакевич пиш..


Виктор Казакевич пишет:

 цитата:
Как можно не верить этим словам известного святого отца Церкви?


толкование пророчеств об антихристе можно прочитать и у других великих святых отцов, и они имеют порой прямо противоположные мнения....
а кто будет этот последний антихрист, и где именно он сядет, поймут только истинные христиане, которым в свое время это лишь Бог откроет, а остальные получат духа льсти по сердцу

Благодарствую-с: 0 
Профиль
андрей ю
постоянный участник




Сообщение: 486
Зарегистрирован: 06.05.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.19 00:48. Заголовок: Марина толкование пр..


Марина
 цитата:
толкование пророчеств об антихристе можно прочитать и у других великих святых отцов, и они имеют порой прямо противоположные мнения....

Да, этот вопрос очень сложный......

 цитата:
а кто будет этот последний антихрист, и где именно он сядет, поймут только истинные христиане, которым в свое время это лишь Бог откроет,

Я тут с тобой полностью согласен.....Прикол в чем получается......что автор темы, волей или не волей представляет себя единственно верным христианином, которого бог вразумил его расчетам......т.е. бог ЕМУ ПЕРВОМУ открыл его вычисления про антихриста......вспоминается тут на форуме был еще некто, кто выдавал расклад, что Абама это антихрист.....помнишь? он даже имя Абамы подогнал под 666 (даже тему можно найти)

Благодарствую-с: 0 
Профиль
андрей ю
постоянный участник




Сообщение: 487
Зарегистрирован: 06.05.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.19 01:02. Заголовок: Виктор Казакевич Вел..


Виктор Казакевич
 цитата:
Великий святой Иоанн Дамаскин писал:
"Но в собственном смысле и по преимуществу антихристом называется тот, который придет при кончине века.

Это бесспорно и несомненно.
 цитата:
Итак, нужно, чтобы сперва было проповедано евангелие у всех народов, как сказал Господь, и тогда он придет

А вот тут НЕ совсем верно.
По Писанию:
"И проповедано будет сие Евангелие Царствия по всей вселенной, во свидетельство всем народам; и тогда придет конец." (Мф. 24,14)
Придет конец, а НЕ антихрист.......Придет конец чему (чего)????? Читаем толкование Златоуста:

и проповестся сие евангелие по всей вселенней, во свидетельство всем языком, и тогда приидет кончина (ст. 14) - не мира, а Иерусалима. А что Христос говорил об этом конце, и что евангелие было проповедано прежде взятия Иерусалима, послушай, что говорит Павел: во всю землю изыде вещание их (Рим. 10:18); и опять: благовествования, проповеданнаго всей твари поднебесней (Кол. 1:23). И ты видишь, как скоро он перешел из Иерусалима в Испанию. Если же один овладел столь великою частью (вселенной), то размысли, сколько сделали и другие. И в другом послании Павел говорит о евангелии, что оно есть плодоносно и растимо (Кол. 1:6) во всей твари поднебесной. Но что значит: во свидетельство всем языком? Так как евангелие всюду было проповедано, но не всюду уверовали в него, Христос говорит: во свидетельство будет неуверовавшим, то есть, в обличение, в осуждение; во свидетельство: уверовавшие будут свидетельствовать против неуверовавших, и осудят их. Вот почему уже после проповедания евангелия по всей вселенной разрушается Иерусалим, чтобы неблагодарные не могли иметь и тени извинения. В самом деле, какое могут иметь извинение люди, видевшие могущество Его, всюду воссиявшее и во мгновение протекшее вселенную, если они остались в той же самой неблагодарности? А что евангелие всюду было тогда проповедано, послушай, что говорит Павел: благовествования, проповеданнаго всей твари поднебесней (Кол. 1:23).


Я не сомневаюсь что св. Дамаскин знал это толкование Златоуста.....поэтому противоречить этому толкованию святой не мог......Вывод? Ты не верно понял слова святого......Приведи конкретно, откуда взял свою цитату? Надо смотреть всю статью.......чтобы не уподобляться еретикам, которые любят выдергивать цитаты из контекста, и давать этим цитатам свою трактовку......

Благодарствую-с: 0 
Профиль
андрей ю
постоянный участник




Сообщение: 488
Зарегистрирован: 06.05.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.19 01:27. Заголовок: Виктор Казакевич Как..


Виктор Казакевич
 цитата:
Как можно не верить этим словам известного святого отца Церкви?

Дык я верю. Просто ты немного не верно понял эти слова...(где? я пояснил выше, приведя толкование Златоуста)
 цитата:
Где тут Иоанн Дамаскин говорит о духовном антихристе?

Нигде. Тут ты прав на 100%

 цитата:
Я безпоповец только наполовину, т.к. из безпоповского учения признаю потерю послераскольным священством благодати Святого Духа, но не понимаю безпоповское учение о духовном антихристе.

т.е. ты претендуешь на обладание истиной? Ведь если и безпоповцы и поповцы не правы, то получается ПРАВ ТОЛЬКО ТЫ!


 цитата:
из безпоповского учения признаю потерю послераскольным священством благодати Святого Духа,

т.е. признаешь, что врата адовы одолели Церковь Христову? Что сатана сумел уничтожить ВСЕХ АПОСТОЛЬСКИХ ВОСПРИЕМНИКОВ? Это признаешь?

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Виктор Казакевич
постоянный участник




Сообщение: 245
Упование: Церковь Христова
Зарегистрирован: 06.04.14
Откуда: Latvijas Republika, Daugavpils
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.19 16:17. Заголовок: андрей ю пишет: авт..


андрей ю пишет:

 цитата:
автор темы, волей или не волей представляет себя единственно верным христианином


Кто знает, где она правда. Я принадлежу к ДПЦ, которая учит о духовном антихристе. Проблема для меня в том, что, к сожалению, я еще ни разу не обсуждал с наставником тему антихриста, но понимаю, что духовный антихрист ДПЦ, это некий аналог сатаны, и он не может быть телесным, как у поповцев. Если честно, безпоповское учение о духовном антихристе очень интересное, и может быть именно оно является истинным - посудите сами, зачем Богу этот спектакль с коронацией антихриста царем Израиля и его правления каких-то жалких 3 с половиной года, когда история греха на Земле насчитывает тысячи лет! Но, если истинно безвовоское учение о духовном антихристе, то почему тогда антихрист в писаниях святых отец предстает как человек, а не как дух?

Радость, пламя неземное,
Райский дух, слетевший к нам.
Опьяненные тобою,
Мы вошли в твой светлый храм.
Ты сближаешь без усилья
Всех разрозненных враждой.
Там где ты раскинешь крылья,
Люди - братья меж собой.
Обнимитесь, миллионы,
Слейтесь в радости одной!
Там, над звездною страной,
Бог, в любви пресуществленный!
(Ода к радости - гимн Европы.)
Благодарствую-с: 0 
Профиль
Марина
постоянный участник




Сообщение: 3826
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 10.01.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.19 17:38. Заголовок: Виктор Казакевич пиш..


Виктор Казакевич пишет:

 цитата:
почему тогда антихрист в писаниях святых отец предстает как человек, а не как дух?


еще апостол Павел пишет в послании к Солунянам:
"Да не обольстит вас никто никак: ибо день тот не придет, доколе не придет прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибели, противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом или святынею, так что в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога"
когда беспоповцы придумывают про духовного антихриста, то они идут против слов апостола Павла

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Саныч
администратор




Сообщение: 805
Зарегистрирован: 02.02.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.19 23:24. Заголовок: Ну, так в новое врем..


Ну, так в новое время сей человек и появился, который не признает Бога (богов), в древности такое было невозможно, а ныне норма, человек воссел на месте Бога, хвалясь и превозносясь выше всего.

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Марина
постоянный участник




Сообщение: 3827
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 10.01.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.19 23:36. Заголовок: Саныч пишет: так в ..


Саныч пишет:

 цитата:
так в новое время сей человек и появился


речь как раз и идет именно о конкретном человеке, а не о массе людей, которые во все века были и отрицали существование Бога

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Саныч
администратор




Сообщение: 807
Зарегистрирован: 02.02.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.19 23:51. Заголовок: В том то и дело, что..


В том то и дело, что раньше такого небыло, древние боялись Высших сил, а новый человек ни чего не боится, он сам себе бог, такого ни когда в истории не было.

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Марина
постоянный участник




Сообщение: 3828
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 10.01.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.19 02:52. Заголовок: Саныч пишет: а новы..


Саныч пишет:

 цитата:
а новый человек ни чего не боится, он сам себе бог, такого ни когда в истории не было.


в истории чего только не было..) а вот в храме Божьем человек греха и сын погибели еще не восседал, и будет это только после всеобщего отступления от истины именно христиан, а мир во все времена лежит во зле и безбожии, толку, что силы зла(странно, что вы их называете высшими силами) люди почитали и их боялись, это все от лукавого...

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Саныч
администратор




Сообщение: 808
Зарегистрирован: 02.02.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.19 10:27. Заголовок: Вот-вот всегда бояли..


Вот-вот всегда боялись, на всем протяжении истории человечества, а сейчас не боятся, современный человек сам себе бог, он воссел на место которое принадлежит Богу, такого в истории ни когда не было.

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Mikhail



Сообщение: 130
Зарегистрирован: 16.11.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.19 10:53. Заголовок: Марина пишет: еще а..


Марина пишет:

 цитата:
еще апостол Павел пишет в послании к Солунянам:
"Да не обольстит вас никто никак: ибо день тот не придет, доколе не придет прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибели, противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом или святынею, так что в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога"
когда беспоповцы придумывают про духовного антихриста, то они идут против слов апостола Павла

А из каких слов Апостола Павла Вы делете выводы, что "безпоповцы" идут против его слов? Он про них ничего не пишет, сами додумываете?

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Марина
постоянный участник




Сообщение: 3829
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 10.01.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.19 14:20. Заголовок: Mikhail пишет: А из..


Mikhail пишет:

 цитата:
А из каких слов Апостола Павла Вы делете выводы, что "безпоповцы" идут против его слов? Он про них ничего не пишет, сами додумываете?


апостол Павел и про никониан ничего не писал, только почему же их считают еретиками, которые идут против православного учения, проповеданного апостолами, а если беспоповцы сами додумывают и переиначивают слова апостола Павла о конкретном человеке греха-антихристе, они идут против его слов, вам это надо объяснять???

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Марина
постоянный участник




Сообщение: 3830
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 10.01.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.19 14:20. Заголовок: Я пришёл во имя Отца..


"Я пришёл во имя Отца Моего, и не принимаете Меня; а если иной придёт во имя своё, его примете"
Евангелие от Иоанна 5:43 – Ин 5:43
и здесь речь идет о конкретном человеке, все святые отцы во все века нас предупреждали именно о последнем человеке-антихристе, а напрочь отрицая пророчество о последнем антихристе, и толкования на него великих святых, всех времен и народов, беспоповцы идут против святых отцов

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Саныч
администратор




Сообщение: 809
Зарегистрирован: 02.02.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.19 14:35. Заголовок: Но, о чюдо и нынешни..


Но, о чюдо и нынешние человецы приходят "во имя свое" (что они боги), и остальные человецы из плохо развитых стран принимают их исповедание и стремятся стать такими же "богами" в странах "золотого миллиарда".

Ещё раз повторюсь, такого раньше ни когда не было в истории человечества.

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Марина
постоянный участник




Сообщение: 3831
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 10.01.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.19 14:44. Заголовок: Саныч пишет: Ещё ра..


Саныч пишет:

 цитата:
Ещё раз повторюсь, такого раньше ни когда не было в истории человечества.


как это не было такого в истории человечества, императора считали богом еще в Древнем Риме, и речь же в пророчестве идет не о массе людей, которые считают себя богами и никого не боятся, а о конкретном человеке, что касается истории, то еще Адам с Еввой решили, что они боги по наущению врага, и стали рабами зла, поклоняясь ему, и в современном мире люди неверующие продолжают считать себя богами, поклоняясь злу, просто поменялись способы поклонения, идолы теперь не камни, а деньги, всякие страсти итд, так что в корне ничего не изменилось, раньше враг внушал всем рабам почет и страх перед ним, а теперь довел отступление до другого уровня, внушая, что человек уже ему не раб, а друг, но суть зла не изменилась..это лишь окончательная подготовка к принятию последнего антихриста,
"И тогда откроется беззаконник, которого Господь Исус убьет духом уст Своих и истребит явлением пришествия Своего" (2 Сол. 2:8).

зачем переиначивать святые пророчества, это грешно, если сказано, что откроется беззаконник, то это конкретный человек, а не какие-то массы людей, которых вы все ищете от времен Никона и называете духовным антихристом

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Саныч
администратор




Сообщение: 810
Зарегистрирован: 02.02.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.19 15:49. Заголовок: Я не переиначиваю, а..


Я не переиначиваю, а указываю на тождество пророчеств и того, что случилось с человеком нового времени. Это просто совпадение? Тем паче, что это совпало с исчезновением христианства из цивилизационных ценностей. Не думаю. Император и тот приносил жертвы богам, а нынешний человек сам себе бог, и деньгам он уже не служит, вкладывает в себя, он же бог, а не купюры.

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Виктор Казакевич
постоянный участник




Сообщение: 246
Упование: Церковь Христова
Зарегистрирован: 06.04.14
Откуда: Latvijas Republika, Daugavpils
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.19 16:36. Заголовок: Марина пишет: Сооб..


Марина пишет:

 цитата:
Сообщение: 3830Упование: РПСЦЗарегистрирован: 10.01.13Возраст: 59 test 01.01.1960 Отправлено: Сегодня 14:20. Заголовок: Я пришёл во имя Отца.."Я пришёл во имя Отца Моего, и не принимаете Меня; а если иной придёт во имя своё, его примете" Евангелие от Иоанна 5:43 – Ин 5:43 и здесь речь идет о конкретном человеке, все святые отцы во все века нас предупреждали именно о последнем человеке-антихристе, а напрочь отрицая пророчество о последнем антихристе, и толкования на него великих святых, всех времен и народов, беспоповцы идут против святых отцов


Уважаемая Марина, а Вы не подозреваете, что этим последним телесноым антихристом, ожидаемом поповцами, могу быть Я? Приведу пояснения, по которым я могу им быть!
1. На Вербное воскресение 2014 года во время службы в храме ноги понесли меня на клирос с вербой и зажженой свечой в руках. Наставник посадил меня на один из стульев, который располагался на правом клиросе. Через какое-то время я сказал наставнику, который сидел около меня рядом такие слова: "Аз есмь бог".
2. В том же 2014 году на Николу Вешнего певчая подарила мне древлеправославный крест (скорее всего, ей его дал наставник и попросил мне передать). Этот крест я взял с собой в карман 25 мая того же года, и после службы я по некоему внушению ходил с этим крестом по городу и пел тропарь Пасхи и молился древлеправославными молитвами. В этот же день в Иерусалиме в Храме Гроба Господня встретились папа Римский Франциск и патриарх Константинополя Варфоломей, которые там вместе молились.
3. На следующий день, 26 мая 2014 года утром, когда я доставал воду из колодца, я наклонился к нему, и пропел тропарь Пасхи в колодец. В этом же день папа Римский Франциск поднялся на Храмовую гору Иерусалиме и посетил Купол Скалы, построенный на месте двух иудейских Храмов.
4. 21 сентября 2017 года я, поле службы Рожества Богородицы, отправился в Даугавпилсскую синагогу по некоему внушению. В этот день у евреев праздновался Рош-ха-Шана, или Новый год, а евреи всегда Машиаха именно на этот праздник, и многие евреи ожидали Машиаха именно в 2017 году, т.к. в этом году исполнялось семь седмин после объединения Иерусалима под властью Израиля после Шестидневной войны 1967 года. В синагоге я встретился и познакомился с руководителем еврейской общины Даугавпилса Ханоном Шперлингом, и я перекрестил его двумя перстами.
Делайте выводы сами, дорогие форумчане. Вдруг я антихрист! Ха-ха-ха! Я страшен и опасен!

Радость, пламя неземное,
Райский дух, слетевший к нам.
Опьяненные тобою,
Мы вошли в твой светлый храм.
Ты сближаешь без усилья
Всех разрозненных враждой.
Там где ты раскинешь крылья,
Люди - братья меж собой.
Обнимитесь, миллионы,
Слейтесь в радости одной!
Там, над звездною страной,
Бог, в любви пресуществленный!
(Ода к радости - гимн Европы.)
Благодарствую-с: 0 
Профиль
ПВ
администратор




Сообщение: 1410
Зарегистрирован: 13.10.12
Откуда: Лифляндия, Юрьев
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.19 19:08. Заголовок: Виктор Казакевич пиш..


Виктор Казакевич пишет:

 цитата:
Вдруг я антихрист! Ха-ха-ха! Я страшен и опасен!



Да какой ты антихрист, так просто, из забывающих во время таблетки принять.
В следующий раз иди лучше в синагогу со своей балалайкой и в колодец не тропарь Пасхи пой, а "Остановите, Вите надо выйти.."

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Mikhail



Сообщение: 131
Зарегистрирован: 16.11.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.19 20:24. Заголовок: Марина пишет: ... и..


Марина пишет:

 цитата:
... и про никониан ничего не писал, только почему же их считают еретиками...

кто-то считает, а кто-то и нет. А среди беглопоповцев и чиноприём-то разный был. И мнения по этому поводу будут разнится в зависимости от коньюктуры.

Марина пишет:

 цитата:
...а если беспоповцы сами додумывают и переиначивают слова апостола Павла о конкретном человеке греха-антихристе...

так Вы сами пишите
Марина пишет:

 цитата:
толкование пророчеств об антихристе можно прочитать и у других великих святых отцов, и они имеют порой прямо противоположные мнения....

но я не вижу в чем "переиначивание"?
Саныч же пишет

Саныч пишет:

 цитата:
Я не переиначиваю, а указываю на тождество пророчеств и того, что случилось с человеком нового времени.


Саныч пишет:

 цитата:
Но, о чюдо и нынешние человецы приходят "во имя свое"

В принципе всё верно.

Марина пишет:

 цитата:
"Я пришёл во имя Отца Моего, и не принимаете Меня; а если иной придёт во имя своё, его примете"
Евангелие от Иоанна 5:43 – Ин 5:43

И здесь "придёт во имя своё" как у Саныча.

Марина пишет:

 цитата:
и здесь речь идет о конкретном человеке,

А вот Вы получается толкуете по своему придавая слову "иной" единственное число.
Марина пишет:

 цитата:
все святые отцы во все века нас предупреждали именно о последнем человеке-антихристе,

То есть есть предпоследний?
Марина пишет:

 цитата:
а напрочь отрицая пророчество о последнем антихристе, и толкования на него великих святых, всех времен и народов, беспоповцы идут против святых отцов

И у Стых Отцев тоже есть про безпоповцев?

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Марина
постоянный участник




Сообщение: 3832
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 10.01.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.19 00:20. Заголовок: Mikhail пишет: А во..


Mikhail пишет:

 цитата:
А вот Вы получается толкуете по своему придавая слову "иной" единственное число.


кто я такая, чтобы толковать пророчества, я здесь лишь напоминаю о том, что все святые отцы во все времена говорили не про какого-то мистического духовного антихриста (как учат беспоповцы), а про конкретного антихриста, человека, который откроется именно перед самым Вторым Пришествием Господа, явив многие лже-чудеса и пытаясь подчинить себе верных христиан, потрудитесь изучить все святоотеческое наследие по данному вопросу, может поймете, что беспоповцы противопоставляют себя всем святым отцам, которых сами же признают святыми, но тем не менее, отрицают и оспаривают святоотеческое учение

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Марина
постоянный участник




Сообщение: 3833
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 10.01.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.19 00:32. Заголовок: Mikhail пишет: И у ..


Mikhail пишет:

 цитата:
И у Стых Отцев тоже есть про безпоповцев?


вы задаете какие-то странные вопросы, ведь про католиков или им подобным, тоже у святых в толкованиях Писаний ничего конкретно нет, но все, кто идет против учения святых отцов, перетолковывая их, как им вздумывается, являются еретиками, почему и говорится - тайна беззакония уже деется, впрочем, дискуссия вообще никакого смысла не имеет, если вы желаете в данном вопросе верить беспоповцам, а не великим святым отцам, толкованиях которых принимали и принимают все православные христиане, то о чем с вами вообще говорить?

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Mikhail



Сообщение: 132
Зарегистрирован: 16.11.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.19 00:52. Заголовок: Марина пишет: если ..


Марина пишет:

 цитата:
если вы желаете в данном вопросе верить беспоповцам, а не великим святым отцам,

Безпоповцы не противопоставляют себя великим святым отцам, а Вы их противопоставляете.
Марина пишет:

 цитата:
какого-то мистического духовного антихриста (как учат беспоповцы)

Но ведь не все "безпоповцы" так учат?
А Вы всех обобщаете.
Марина пишет:

 цитата:
а про конкретного антихриста, человека,

В предыдущем сообщение У Вас было добавлено слово "последний" а сейчас Вы его убрали, где более правильно? И опять же здесь нет понятия числа.
Марина пишет:

 цитата:
потрудитесь

Давайте без этого.

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Виктор Казакевич
постоянный участник




Сообщение: 247
Упование: Церковь Христова
Зарегистрирован: 06.04.14
Откуда: Latvijas Republika, Daugavpils
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.19 08:36. Заголовок: ПВ пишет: В следующ..


ПВ пишет:

 цитата:
В следующий раз иди лучше в синагогу со своей балалайкой


Павел Григорич, нет, лучше я бы сыграл на аккордеоне и спел бы вместе с евреями "Хава нагилу", а затем вдарил бы со всей мощи "Smoke on the water", которая является величайшей хард-рок песней всех времен и народов!

Радость, пламя неземное,
Райский дух, слетевший к нам.
Опьяненные тобою,
Мы вошли в твой светлый храм.
Ты сближаешь без усилья
Всех разрозненных враждой.
Там где ты раскинешь крылья,
Люди - братья меж собой.
Обнимитесь, миллионы,
Слейтесь в радости одной!
Там, над звездною страной,
Бог, в любви пресуществленный!
(Ода к радости - гимн Европы.)
Благодарствую-с: 0 
Профиль
Саныч
администратор




Сообщение: 812
Зарегистрирован: 02.02.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.19 08:57. Заголовок: Блж. Иероним. Час. 1..


Блж. Иероним. Час. 16. на Матф. Гл. 24. ст: 16-18.
Под мерзостию запустения можно понимать и всякое превратное учение /догма/. Когда мы его увидим стоящим на святом месте, то есть в Церкви, и показывающим в себе Бога.


Блж. Иероним. Час. 15. на Захар. Гл. 13. ст: 2.
Или же пророк говорит о тех идолах, о которых говорится у пророка: Дух же явственно говорит, что в самыя последния времена некоторые отступят от веры, внимая духам обольстителям и учениям демонов в лицемерии лжесловесников, имеющих сожженную совесть свою /1 Тим. 4. 1, 2/. Действительно, как идолы делаются рукою художника, так и извращенное учение еретиков обращает в идола то, что старается подделать, и произ-водить то, что люди покланяются вместо Христа антихристу.

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Даниил





Сообщение: 106
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 23.06.16

Замечания: склокиСледи за языком, урод!
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.19 09:40. Заголовок: А в это время догора..


А в это время догорает Нотр Дам...

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Саныч
администратор




Сообщение: 813
Зарегистрирован: 02.02.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.19 10:05. Заголовок: Андрей Кесарийский: ..


Андрей Кесарийский:
О престолах для сохранивших неизменным Христово исповедание. И увидел я престолы и сидящих на них, которым дано было судить, и души обезглавленных за свидетельство Исуса и за слово Божие, которые не поклонились зверю, ни образу его, и не приняли начертания на чело свое и на руку свою. Они ожили и царствовали со Христом тысячу лет. Еще апостолам были даны престолы учительские, с которых они просветили народы, и в будущем веке они будут даны им, по обетованию, для суда над отвергшими проповедь Евангелия, как говорит об этом Давыд: тамо взыдоша калена, колена Господня, свидение Израилево, исповедатися имени Господню, яко тамо седоша престали на суд. И всем вообще святым мученикам, пострадавшим за Христа и отвергшим начертание мысленного зверя или изображение его отступления, будет дан суд, власть судить, которою они и доныне судят демонов, уже участвуя в славе Христовой до скончания этого мира, почитаясь благочестивыми царями и князьями и обнаруживая дарованную им Богом силу против демонского действия и телесных недугов. Диавол, антихрист и лжепророк общи друг с другом как именами, так и действиями, ибо каждый называется зверем. Поэтому сатана или змий изображается имеющим семь голов и десять рогов с десятью венцами, антихрист, или зверь, выходящий из моря, является одетым подобным же образом, а лжепророк обнаруживает одну с ним силу, разум, волю и деятельность к погублению прельщаемых. Избежавшие этой гибели будут царствовать указанным прежде образом со Христом до Его второго пришествия, когда они получат еще более Божественных обетовании.

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Даниил





Сообщение: 109
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 23.06.16

Замечания: склокиСледи за языком, урод!
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.19 11:01. Заголовок: Саныч, вроде весна, ..


Саныч, вроде весна, даже у нас в Ебурге, а вы такой обледенелый И постарели как-то резко...

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Саныч
администратор




Сообщение: 814
Зарегистрирован: 02.02.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.19 11:15. Заголовок: Будет хорошая фотка ..


Будет хорошая фотка поменяю аватарку

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Марина
постоянный участник




Сообщение: 3834
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 10.01.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.19 12:41. Заголовок: Mikhail пишет: В пр..


Mikhail пишет:

 цитата:
В предыдущем сообщение У Вас было добавлено слово "последний" а сейчас Вы его убрали, где более правильно? И опять же здесь нет понятия числа.


...Ибо многие обольстители вошли в мир, не исповедующие Исуса Христа, пришедшего во плоти: такой человек есть обольститель и антихрист (2-е Иоанна 1:7)
у святых отцов так сказано, что любые ересиархи - это и есть антихристы, предшественники самого беззаконного, последнего, в кого уж враг вселится, он явится перед Пришествии Господа, а беззаконие еретическое началось еще при апостолах (тайна беззакония уже деется), изучайте данный вопрос, у меня нет здесь времени и возможности приводить вам это достаточно обширное учение

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Марина
постоянный участник




Сообщение: 3835
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 10.01.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.19 13:22. Заголовок: Саныч то, что вы при..


Саныч, то, что вы привели, не доказывает вашего представления, что антихрист - это абстрактный дух, а не конкретный человек, как учили все святые отцы.

Свт.Григорий Богослов
А что такое отступление? Это поклонение злейшему отступнику — антихристу. После него Христос опять придет во славе Отца и в теле, чтобы видели Его богоубийцы. После него воскресение, или сопряжение сложного. После него конец мира — разрушение существующего, а может быть, и некое изменение в лучшее.
свт.Василий Великий
не совершенно ли оставил Господь церкви Свои, не последний ли это час? И не начинается ли этим отступление, чтобы открылся уже беззаконник, сын погибели, противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом и святынею (2 Сол. 2:4)?
свт.Иоанн Златоуст
Что такое отступление? Отступлением он называет самого антихриста, так как он погубит многих и приведет к отступлению… Называет его и человеком беззакония, потому что он совершит тысячи беззаконий и побудит других к совершению их. А сыном погибели называет его потому, что и он сам погибнет. Кто же он будет? Ужели сатана? Нет - но человек некий, который воспримет всю его силу и действие. И откроется, говорит Павел, человек греха, сын погибели, противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом или святынею.
блж Феодорит
Церковию Божиею Апостол называет храм, в котором антихрист восхитит себе председательство, покушаясь выдать себя за бога
преп.Ефрем Сирин
...после них придет сам отступник и будет открыт (явится) человек греха, сын погибели, - а потом уже будет пришествие (Господа). Отступником назвал его, дабы показать, что как мятежник отпал он и изменил, когда захотел и потому что захотел. Человеком же греха наименовал его, дабы указать на то, что чрез человека (как человек) придет он, а не в образе (только) человека, ибо пришествию Господа нашего подражает, - человеком придет он не из язычников, но из самого народа (Израильского) и из колена Иудина, - не в необрезании, а в обрезании, дабы под предлогом своего происхождения и обрезания пленить народ (Израильский), который ожидает его пришествия именно в таком виде. Кроме того назвал его сыном погибели, самого человека именуя сыном погибели, то есть сыном диавола губителя.
...Таким образом он явится и взойдет в храм Божий, чтобы сесть внутри и именно в церкви Божией. Он не отклоняет в другое какое-либо общество из еретических сект, чтобы не узнали его, - но с презрением отвергает все культы (ложные), чтобы можно было пленить церковь. Поэтому-то и взойдет он в самый храм Божий, чтобы сесть и показать себя, что он есть как бы Бог. Каким же образом он покажет, что есть Бог истинный? Кроме славы и чести, коими будет облечен, он еще более покажет это посредством той вражды, которую будет вести против еретических сект. Так как он не будет склонять к какой-либо ереси, то, благодаря своей (притворной) любви к чадам Церкви, заставит думать, что любит их, как истинных (чад Церкви), и в храм их придет и сядет, как в храме истины, дабы показать, что он есть Бог. Он порицает лицемерие в притворстве (притворно) и надевает личину истины в коварстве (коварно). Он так искусно будет притворяться, что пленит народ посредством плотских предметов и будет управлять церковью под личиною истины.
блаж. Феофилакт Болгарский
Не будет, говорит, пришествия Господа, если не придет отступление, то есть антихрист. Отступлением апостол назвал его, потому что он на самом деле таков: он имеет отклонить многих, даже избранных, если можно. Его же назвал и человеком греха потому, что он совершит всякое беззаконие и других натолкнет на беззаконие. И сыном погибели назвал, потому что он и сам погибнет. Кто же он такой? Уже ли сатана? Нет, но некий человек, принявший всю его силу.
блаж.Августин
Никто не сомневается, что апостол говорил это об антихристе, и говорил, что день суда - ибо это его он называет днем Господним (2 Сол. 2:2) - не наступит прежде, чем придет тот, кого он называет отступником, разумеется, от Господа Бога. Если последнее название вполне применимо ко всем нечестивым, то не тем ли более к нему? Но неизвестно, в каком сядет он храме Божием: на развалинах ли того храма, который был построен царем Соломоном (см.: 3 Цар. 6:1-38) или в церкви. Ибо храма какого-нибудь идола или демона апостол не назвал бы храмом Божиим. Поэтому некоторые хотят разуметь в этом месте под антихристом не самого князя, а как бы все тело его, то есть вместе с князем и всю принадлежащую ему массу людей… Признаюсь, что я вовсе не понимаю этих слов.

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Марина
постоянный участник




Сообщение: 3836
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 10.01.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.19 13:31. Заголовок: Свт. Кирилл Иерусали..


Свт. Кирилл Иерусалимский
После них одиннадцатый восстанет антихрист и восхитит власть над римским царством посредством злого волшебного искусства. Трех из них, которые воцарятся прежде его, он низвергнет, семь остальных имея в своей власти. Сперва он будет показывать приличное человеку славному и разумному здравомыслие и человеколюбие; и, обольстивши иудеев, как ожидаемый Христос, знамениями и чудесами, обманчивым и льстивым волхвованием, после ознаменует себя всеми злыми делами бесчеловечия и беззакония, так что превзойдет всех бывших до него неправедных и нечестивых людей. Против всех, и особенно против нас, христиан, будет он питать мысли убийственные, жестокие, немилосердные и в различных видах открывающиеся.
"...то есть, идолов будет ненавидеть антихрист, «якоже ему сести в церкви Божией». В какой же церкви? В разрушенном храме иудейском, а не в том, в котором мы теперь находимся. Почему сие мы говорим? Да не подумает о нас кто либо, что мы льстим себе. Если он придет к иудеям под именем Христа, и захочет, чтобы иудеи поклонялись ему; то, чтобы больше обольстить их, особенно позаботится о храме, показывая им, что он, будучи из рода Давидова, хочет создать храм, построенный Соломоном. А придет антихрист тогда, когда в храме иудейском не останутся камень на камне, по изречению Спасителя; когда или сам падет он от ветхости, или разрушен будет с тою целью, чтобы создать новый, либо по другим причинам, а потому разметаны будут все камни."

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Саныч
администратор




Сообщение: 815
Зарегистрирован: 02.02.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.19 13:55. Заголовок: Я читал отцов на эту..


Я читал отцов на эту тему, просто вы говорили, что ни кто из отцов не говорил о "умственном/духовном" антихристе, вот я привёл несколько свидетельств на эту тему.

Как о человеке/царе - антихристе конечно отцы писали много больше, но там много различий в деталях, одни писали, что он восстановит Иеросалимский храм и воссядет в нем, другие с этим категорически не соглашались, о его рождении так же писали разное, одни что он будет евреем из колена Данова, другие что из Иудина (что в нынешних реалиях невозможно, утеряли евреи родословии от колен), другие что по приведению рожден и пр., и пр.

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Марина
постоянный участник




Сообщение: 3837
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 10.01.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.19 13:59. Заголовок: расхождения есть в д..


расхождения есть в деталях, но НИКТО из святых отцов НИКОГДА не учил, что антихрист - это какая-то абстракция, все утверждали, что это будет конкретный человек

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Саныч
администратор




Сообщение: 817
Зарегистрирован: 02.02.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.19 14:03. Заголовок: Блж. Иероним. Час. 1..


Блж. Иероним. Час. 16. на Матф. Гл. 24. ст: 16-18.
Под мерзостию запустения можно понимать и всякое превратное учение /догма/. Когда мы его увидим стоящим на святом месте, то есть в Церкви, и показывающим в себе Бога.


Блж. Иероним. Час. 15. на Захар. Гл. 13. ст: 2.
Или же пророк говорит о тех идолах, о которых говорится у пророка: Дух же явственно говорит, что в самыя последния времена некоторые отступят от веры, внимая духам обольстителям и учениям демонов в лицемерии лжесловесников, имеющих сожженную совесть свою /1 Тим. 4. 1, 2/. Действительно, как идолы делаются рукою художника, так и извращенное учение еретиков обращает в идола то, что старается подделать, и произ-водить то, что люди покланяются вместо Христа антихристу.

Андрей Кесарийский:
О престолах для сохранивших неизменным Христово исповедание. И увидел я престолы и сидящих на них, которым дано было судить, и души обезглавленных за свидетельство Исуса и за слово Божие, которые не поклонились зверю, ни образу его, и не приняли начертания на чело свое и на руку свою. Они ожили и царствовали со Христом тысячу лет. Еще апостолам были даны престолы учительские, с которых они просветили народы, и в будущем веке они будут даны им, по обетованию, для суда над отвергшими проповедь Евангелия, как говорит об этом Давыд: тамо взыдоша калена, колена Господня, свидение Израилево, исповедатися имени Господню, яко тамо седоша престали на суд. И всем вообще святым мученикам, пострадавшим за Христа и отвергшим начертание мысленного зверя или изображение его отступления, будет дан суд, власть судить, которою они и доныне судят демонов, уже участвуя в славе Христовой до скончания этого мира, почитаясь благочестивыми царями и князьями и обнаруживая дарованную им Богом силу против демонского действия и телесных недугов. Диавол, антихрист и лжепророк общи друг с другом как именами, так и действиями, ибо каждый называется зверем. Поэтому сатана или змий изображается имеющим семь голов и десять рогов с десятью венцами, антихрист, или зверь, выходящий из моря, является одетым подобным же образом, а лжепророк обнаруживает одну с ним силу, разум, волю и деятельность к погублению прельщаемых. Избежавшие этой гибели будут царствовать указанным прежде образом со Христом до Его второго пришествия, когда они получат еще более Божественных обетовании.

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Марина
постоянный участник




Сообщение: 3838
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 10.01.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.19 14:13. Заголовок: да что толку-то, что..


да что толку-то, что вы приводите?? каким образом эти цитаты, вырванные из контекста, опровергают учение о последнем антихристе?
блаж.Иероним показывает каким образом происходит поклонение лжи, насаждаемое ересиархами-антихристами во все времена, где святой отвергает,что последний антихрист будет человек?
а в Откровении Иоанна пророчества даны в образах, это некая общая картина последнего беззакония, не дракона же вы ждете наяву, толкования также даны в некоем обобщении,и исследовать надо не вырывая из контекста, а в полноте всего святоотеческого наследия, лишь тогда понятен станет смысл сказанного...

"Дети! последнее время. И как вы слышали, что придёт антихрист, и теперь появилось много антихристов, то мы и познаём из того, что последнее время "
1-е послание Иоанна 2:18

вообще антихристами большинство святых отцов называли не каких-то язычников или иудеев, а тех, кто именно познав истинное учение, потом его предавали и уклонялись в ереси, почему еще и иуду Господь называет сыном погибельным

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Mikhail



Сообщение: 133
Зарегистрирован: 16.11.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.19 14:33. Заголовок: Марина пишет: учени..


Марина пишет:

 цитата:
учение о последнем антихристе

Вы все время делаете акцент на "последнем", а пример где это слово у отцов в отношении него не привели.
как Марина пишет:

 цитата:
у святых отцов так сказано, что любые ересиархи - это и есть антихристы, предшественники самого беззаконного, последнего, в кого уж враг вселится

а что в них враг ещё не вселился?
Приведённые вами цитаты не подкрепляют ваши выводы.

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Виктор Казакевич
постоянный участник




Сообщение: 248
Упование: Церковь Христова
Зарегистрирован: 06.04.14
Откуда: Latvijas Republika, Daugavpils
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.19 14:41. Заголовок: Марина пишет: Дети!..


Марина пишет:

 цитата:
Дети! последнее время.


Не замечать того, что мы живем в последнее время, может только глупый. Взять хотя бы знамения последних лет в Иерусалиме - трубный звук над этим городом осенью 2016 года, когда была снята плита с Гроба Господня, или отколовшийся камень от Стены плача на 9 ава прошлого года. Нужно готовиться к концу времен.

Радость, пламя неземное,
Райский дух, слетевший к нам.
Опьяненные тобою,
Мы вошли в твой светлый храм.
Ты сближаешь без усилья
Всех разрозненных враждой.
Там где ты раскинешь крылья,
Люди - братья меж собой.
Обнимитесь, миллионы,
Слейтесь в радости одной!
Там, над звездною страной,
Бог, в любви пресуществленный!
(Ода к радости - гимн Европы.)
Благодарствую-с: 0 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 48
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет