Отправлено: 16.12.16 10:40. Заголовок: В РПЦ идею перенести Рождество на 25 декабря назвали здравой

Прочла новость, очень презабавило в ней меня два пункта (выделила):

"Представитель РПЦ – глава Патриаршей комиссии по вопросам семьи, защиты материнства и детства протоирей Димитрий Смирнов прокомментировал одно из прозвучавших 14 декабря в Думе предложений лидера ЛДПР Владимира Жириновского перейти от григорианского календаря к юлианскому.
Автоматически – в случае одобрения такой идеи – это значило бы, что Рождество православный мир отмечал вместе с западными христианами 25 декабря, а не 7 января, как сейчас.

Димитрий Смирнов в комментарии радиостанции "Говорит Москва" сказал, что в таком предложении есть здравый смысл.
Однако Госдума отвергнет его, а в случае проведения референдума большая часть населения будет против, считает Димитрий Смирнов.

Он пояснил, что церковь в России живёт по юлианскому календарю и празднует рождество и 25 декабря, и 7 января."

1) интересно, это выходит Дума будет решать, переходить ли церкви на другой календарь или нет? оч-чень интересно получается
или типа церковь решит перейти, а Дума "отвергнет" это решение и запретит ей?

2) интересно как получается, что оказывается по юлианскому календарю официально 2 рождества и оба празднуются!
более того - оба празднуются церковью!

вот такие чудеса

 Отправлено: 16.12.16 20:31. Заголовок: Забавно, но не уди..

Забавно, но не удивительно, ибо еще раз наглядно показывает
суть МП.

 Отправлено: 16.12.16 22:07. Заголовок: Чивас пишет: Забавн..

Чивас пишет:

цитата:

Забавно, но не удивительно, ибо еще раз наглядно показывает суть МП

Так вы же и принадлежите к МП. Перейдут и вы тоже, или хотите сказать, что единоверцы- сами по себе?

 Отправлено: 16.12.16 23:44. Заголовок: mihail пишет: Так в..

mihail пишет:

цитата:

Так вы же и принадлежите к МП. Перейдут и вы тоже, или хотите сказать, что единоверцы- сами по себе?

Единоверцы может и не совсем "сами по себе", но не все в МП.

 Отправлено: 17.12.16 07:24. Заголовок: Чивас пишет: Единов..

Чивас пишет:

цитата:

Единоверцы может и не совсем "сами по себе", но не все в МП

А зарубежники, всевозможные "катакомбники", "ипх", автокефальщики - это все не никониане? Ладно - не сергияне, но никонианами-то все равно остаются.

 Отправлено: 17.12.16 11:02. Заголовок: Никогда не считал е..

Никогда не считал единоверие никонианством, особливо
единоверцев покаявшихся тихоновцев. Хотя наверное тут обширное
поле для разных суждений.

 Отправлено: 17.12.16 11:09. Заголовок: Чивас пишет: Никогд..

Чивас пишет:

цитата:

Никогда не считал единоверие никонианством, особливо единоверцев покаявшихся тихоновцев. Хотя наверное тут обширное поле для разных суждений.

Вы можете считать как угодно, но честно ответьте на простые вопросы- кто вам ставит попов и каким чином?
С кем вы причащаетесь из одной чаши? Каким миром вас мажут? Каким чином вы принимаете щепотников и староверцев в общение? Молитесь ли вы- никониянским святым?
Вот етот дядя- старообрядец?

 Отправлено: 17.12.16 12:00. Заголовок: Добавлю и конкретизи..

Добавлю и конкретизирую:
- Дмитрий Туптало - святой?
- Иоанн Кронштадтский - святой?
- Серафим Саровский - святой?
- Филарет Дрозвдов - святитель?
- Матрена Московская - святая?
- Тихон Беллавин - святитель?
- Никодим Сятогорец - преподобный?
- Дивеевские Елена и Марфа - преподобные?
- Амвросий, Моисей, Макарий, Антоний Оптинские - преподобные?
Список можно длинный составить. Хоть кто-то из этого списка, уважаемый Чивас, почитается Вами?

 Отправлено: 17.12.16 22:38. Заголовок: Павел Владимирович п..

Павел Владимирович пишет:

цитата:

почитается Вами?

ими не почитается. Настоящее единоверие умерло в 60-70 гг. Не знаю как в Питере, а в МСК единоверие--это "чистилище" для интеллигенции движущейся из МП в староверие или обратно. Пара десятков коренных единоверцев Михайловской Слободы( все уже далеко за пенсионый рубеж шагнули) не портят общую картину нисколько, создают фон и антураж. Студенецкие объединяются личностью о.Петра и общими интересами, куровские попали в единоверие из неокружничества на почве ненависти к архиепископии рогожской. Сахаровцы на берсеневке-- просто биритуалисты и любители знаменного пения. Остальные 2 десятка старообрядных приходов в России, как я слышал вымирающие потомки единоверцев+ любители дораскольной культуры.
"Настоящие" единоверцы не почитают послераскольных святых, чем очень гордятся, а по-поводу священства говорят что попы поставленые от новообрядцев ничуть не хуже чем от м.Амвросия.
вот как-то так знаю. Пы.сы. раньше, в Куровском не поминали патриарха и правящего епископа. Как сейчас не знаю.

 Отправлено: 18.12.16 10:45. Заголовок: Ден пишет: Пы.сы. р..

Ден пишет:

цитата:

Пы.сы. раньше, в Куровском не поминали патриарха и правящего епископа. Как сейчас не знаю.

Там попа Дмитрия убрали и поставили какого-то молодого монаха, который только что закончил "духовку", короче кто-то своего любимчика пристроил.

 Отправлено: 18.12.16 10:49. Заголовок: Ден пишет: "Нас..

Ден пишет:

цитата:

"Настоящие" единоверцы не почитают послераскольных святых, чем очень гордятся, а по-поводу священства говорят что попы поставленые от новообрядцев ничуть не хуже чем от м.Амвросия.

Ну и чем эти настоящие единоверцы отличаются от рогожских староверов, только степенью своей интеллигентной фрондированностью по отношению к рпц мп. Это как на выбор, яйца разные, а корзина одна.

 Отправлено: 19.12.16 00:01. Заголовок: Ден пишет: "Нас..

Ден пишет:

цитата:

"Настоящие" единоверцы не почитают послераскольных святых, чем очень гордятся, а по-поводу священства говорят что попы поставленые от новообрядцев ничуть не хуже чем от м.Амвросия.

На том и глухая неть стоит.

 Отправлено: 17.12.16 13:02. Заголовок: Все непросто это п..

Все непросто, это правда, на большинство вопросов мои ответы
будут конечно не в пользу единоверия, хотя из списка Павла Владимировича
я выделил лишь одного. Сейчас, после известных собитий прошлого десятилетия
вообще отсутствует устроенность, но чаю что со временем Бог все устроит, о чем
и молюсь.

 Отправлено: 17.12.16 13:30. Заголовок: Кого, если не секрет..

Кого, если не секрет?
Впрочем - любой выделенный Вами говорит о Вашем никонианстве, ибо все эти персонажи крайне болезненно и враждебно относились к Христианам.

 Отправлено: 17.12.16 14:38. Заголовок: Павел Владимирович, ..

Павел Владимирович, все разрешенные религиозные организации сервильны. Так чем там никонианство сильно отличается от сергианства?

 Отправлено: 17.12.16 15:07. Заголовок: Мне откровенно близ..

Павел Владимирович

Мне откровенно близка Ваша позиция по многим вопросам, исходя
из тех Ваших постов которые я прочитал на форуме, но здесь я врад ли
соглашусь.Священномученик Андрей Ухтомский считал себя старообрядцем и
хотя для Вас возможно это не станет доводом, но для единоверия его позиция
во многом является базовой.

 Отправлено: 17.12.16 15:24. Заголовок: Андрей Ухтомский - о..

Андрей Ухтомский - очень мной уважаемый архиерей. Не случись революции, возможно, он и привел бы господствующую церковь к покаянию как минимум. А может, его бы сожрали... И да, он был никонианином-старообрядцем. По крайней мере, до того момента, как сам себя миропомазал

 Отправлено: 17.12.16 15:38. Заголовок: Я считаю что в пока..

Я считаю что в покаянии РПЦЗ его путь сыграл неоценимо значимою
роль, посему ,на мой взгляд, не "возможно", а именно "привёл".

 Отправлено: 17.12.16 15:50. Заголовок: Чивас пишет: Я счит..

Чивас пишет:

цитата:

Я считаю что в покаянии РПЦЗ его путь сыграл неоценимо значимою роль, посему ,на мой взгляд, не "возможно", а именно "привёл".

Что то Вы ушли от вопроса. Ладно, надо новую тему создать.

 Отправлено: 17.12.16 18:07. Заголовок: Чивас пишет: в пок..

Чивас пишет:

цитата:

в покаянии РПЦЗ

Чивас, то что сейчас представляет собой РПЦЗ (я про неприсоединившиеся к МП остатки) кроме слез или иронии вызвать ничего не может.

 Отправлено: 17.12.16 19:06. Заголовок: Федька пишет: Чивас..

Федька пишет:

цитата:

Чивас, то что сейчас представляет собой РПЦЗ (я про неприсоединившиеся к МП остатки) кроме слез или иронии вызвать ничего не может.

Старый, смени аватарку... а то голова кружится.

 Отправлено: 18.12.16 12:00. Заголовок: Федька Да и слезы ..

Федька

Да и слезы и ирония. Самоирония к тому же
душеспасительна даже. История упрямая штука...
в своих повторениях: были гонения , потом часть
ушла в лоно МП ( тоже стали "единоверами");) теперь
вот множатся "согласия". Идёт к тому что скоро появятся
и безпоповцы.

 Отправлено: 18.12.16 18:59. Заголовок: Чивас там в этих мик..

Чивас, там в этих микросогласиях уже не просто маргиналы, а сплошь паноптикум.
И душеспасительность тут не при чем. О. Петр с красным носом и кацеёй тоже паноптикум.

 Отправлено: 18.12.16 19:15. Заголовок: Федька пишет: там ..

Федька пишет:

цитата:

там в этих микросогласиях

И куды Чивас тебе податься?

 Отправлено: 18.12.16 19:33. Заголовок: Та некуда... Обрезат..

Та некуда... Обрезать конец, а дальше - хоть в жЫды, хоть в муслимы, хоть в католики - везде за своего проканать можно. И респектов немерянно!

 Отправлено: 18.12.16 20:59. Заголовок: Павел Владимирович п..

Павел Владимирович пишет:

цитата:

Обрезать конец

точно! Гиюр у правильного раввина гарантирует гражданство Израиля!

 Отправлено: 18.12.16 20:24. Заголовок: Благодарю конечно за..

Благодарю конечно за совет, но я уж как-нибудь
останусь ,как грится, при своих...
Хоть Федька и прав во многом по поводу маргинальности большинства
"микросогласий," но все же не все так плохо.

 Отправлено: 19.12.16 23:05. Заголовок: ////теперь вот множа..

////теперь
вот множатся "согласия". Идёт к тому
что скоро появятся
и безпоповцы//// Чивас, это у кого появятся безпоповцы?

 Отправлено: 20.12.16 09:38. Заголовок: Алексей пишет: Чива..

Алексей пишет:

цитата:

Чивас, это у кого появятся безпоповцы?

Ну безпоповцы конечно преувеличено наверное, но вот беглопоповцы могут))...
в некоторых "согласиях" РПЦЗ.