Отправлено: 28.10.12 20:21. Заголовок: Сомнения

Группа "женские посиделки", а как посмотришь и почитаешь темы, так в основном одни мужики и пишут... И я тоже

 Отправлено: 28.10.12 20:25. Заголовок: Дедушко пишет: Груп..

Дедушко пишет:

цитата:

Группа "женские посиделки", а как посмотришь и почитаешь темы, так в основном одни мужики и пишут... И я тоже

Это нормально, мы посплетничать любим не меньше их, а то и больше.

 Отправлено: 28.10.12 20:36. Заголовок: Ден Тогда пущай отк..

Ден
Тогда пущай откроют модеры и Админы раздел "Мужские посиделки"! АУ!

 Отправлено: 28.10.12 20:55. Заголовок: Дедушко пишет: Тогд..

Дедушко пишет:

цитата:

Тогда пущай откроют модеры и Админы раздел "Мужские посиделки"! АУ!

Дык у нас же есть: Беседы форумчан "о том-о сем"

 Отправлено: 28.10.12 21:25. Заголовок: Дедушко пишет: Груп..

Дедушко пишет:

цитата:

Группа "женские посиделки", а как посмотришь и почитаешь темы, так в основном одни мужики и пишут... И я тоже

Дедушко, женщин здесь мало с кем сидеть?
Здесь же не сугубо женские вопросы, тоже болталка, только более спокойная.

 Отправлено: 29.10.12 13:19. Заголовок: САП пишет: Дык у на..

САП пишет:

цитата:

Дык у нас же есть

Ну иногда мужикам надоть и уединяться и в своей компании поболтать.
Наталья пишет:

цитата:

тоже болталка, только более спокойная.

Да, нервов и эмоций поменьше, это хорошо, и это большой плюс.

 Отправлено: 29.10.12 15:03. Заголовок: Дедушко пишет: Да, ..

Дедушко пишет:

цитата:

Да, нервов и эмоций поменьше, это хорошо,

Ну воот, вместе уже и понервничать нельзя.

 Отправлено: 29.10.12 16:07. Заголовок: Наталия пишет: вмес..

Наталия пишет:

цитата:

вместе уже и понервничать нельзя

Была бы польза!

 Отправлено: 29.10.12 18:54. Заголовок: Дедушко пишет: Да, ..

Дедушко пишет:

цитата:

Да, нервов и эмоций поменьше, это хорошо, и это большой плюс.

Наталия пишет:

цитата:

Ну воот, вместе уже и понервничать нельзя.

Дедушко пишет:

цитата:

Была бы польза!

Спокойствие, главное спокойствие. Мы тут релаксируем и умиляемся, кошечкам, женихам-невестам, узнаем про полезные травки и вообще...
спокойная, уютная, легкая ветка форума .

 Отправлено: 29.10.12 23:00. Заголовок: Наталья пишет: Спок..

Наталья пишет:

цитата:

Спокойствие, главное спокойствие. Мы тут релаксируем и умиляемся, кошечкам, женихам-невестам, узнаем про полезные травки и вообще...

Да уж, с мужчинами не расслабишься.

 Отправлено: 29.10.12 23:05. Заголовок: Оксана пишет: Да уж..

Оксана пишет:

цитата:

Да уж, с мужчинами не расслабишься.

- Матушка, матушка, скажите - вы с мужичинами спали?
- Ой, милая, разве с нимя заснешь!?

 Отправлено: 29.10.12 23:42. Заголовок: Федька Пошловато :..

Федька
Пошловато

 Отправлено: 30.10.12 05:39. Заголовок: Федька пишет: Ой, м..

Федька пишет:

цитата:

Ой, милая, разве с нимя заснешь!?

- "папа, оставьте этот ваш водопроводный юмор - это вам свадьба, а не бидЭ".

 Отправлено: 29.10.12 22:55. Заголовок: Дедушко пишет: Ну и..

Дедушко пишет:

цитата:

Ну иногда мужикам надоть и уединяться и в своей компании поболтать.

Для этого есть баня

 Отправлено: 29.10.12 23:02. Заголовок: Дедушко пишет: Сомн..

Дедушко пишет:

цитата:

Сомнения

Никаких сумлений! Женщина, она лучший друг человека!

 Отправлено: 30.10.12 08:55. Заголовок: Оксана пишет: с му..

Оксана пишет:

цитата:

с мужчинами не расслабишься.

Как малые дитятки присмотр нужен постоянный.
Федька пишет:

цитата:

Никаких сумлений! Женщина, она лучший друг человека!

Это сейчас в теории, а не на практике. Вот в Норвегии жена рождает ребенка, а ея муж уходит в декретный отпуск, чтобы с ребенком сидеть, так как жена больше зарабатывает.

 Отправлено: 30.10.12 14:48. Заголовок: Дедушко пишет: Вот ..

Дедушко пишет:

цитата:

Вот в Норвегии жена рождает ребенка, а ея муж уходит в декретный отпуск, чтобы с ребенком сидеть, так как жена больше зарабатывает.

Это экономически оправдано.

 Отправлено: 30.10.12 15:17. Заголовок: Оксана пишет: Дедуш..

Оксана пишет:

цитата:

Дедушко пишет: цитата: Вот в Норвегии жена рождает ребенка, а ея муж уходит в декретный отпуск, чтобы с ребенком сидеть, так как жена больше зарабатывает. Это экономически оправдано.

мне кажется, что это перевернутое естество, мушшина хозяйка, нянька, а женщина добытчик, мир сходит с ума

 Отправлено: 30.10.12 23:59. Заголовок: Наталья пишет: мир ..

Наталья пишет:

цитата:

мир сходит с ума

Именно так и есть.

 Отправлено: 31.10.12 01:07. Заголовок: Наталья пишет: что ..

Наталья пишет:

цитата:

что это перевернутое естество, мушшина хозяйка, нянька, а женщина добытчик,

Это так называемая "родительская зарплата" по уходу за ребенком после рождения. В Эстонии она тоже есть и право на ее использование предоставлено обоим из родителей. Начисляется 100% от последней и действует до исполнения 9 месяцев ребенку. Зачастую у мужа зарплата выше, чем у жены и естественно экономически выгоднее сесть на "родительскую зарплату" мужу. В чем здесь сумашествие мира?

 Отправлено: 31.10.12 04:36. Заголовок: ПВ пишет: В чем зде..

ПВ пишет:

цитата:

В чем здесь сумашествие мира?

Наталья пишет:

цитата:

мушшина хозяйка, нянька, а женщина добытчик

муж-домохозяйка, няня, дома сидит, а жена-добытчик денег, после родов, оставляя грудного младенца идет вкалывать, поскольку мужу дома сидеть по пособию экономически оправдано? это психологическая норма?

 Отправлено: 31.10.12 09:10. Заголовок: Наталья Ситуации ве..

Наталья
Ситуации ведь разные бывают.
Молодая пара. Девчонка, где-нибудь на кассе за 400 евро, сутки через трое до родов работала или вообще студентка. Парень, где нибудь на стройке или на судоремонтном сварщиком за 1500 работал. Так какой вариант на Ваш взгляд они выберут? Получать после родов 400 или 1500? При этом на этот период рабочее место за парнем сохраняется. Да, мать может вообще не ходить на работу и будут жить на "родительскую зарплату" отца. Отец "де юре" сидит в декрете и жена сидит дома с ребенком. В чем здесь отклонение от психологических норм?

 Отправлено: 31.10.12 11:29. Заголовок: Наталья пишет: мне ..

Наталья пишет:

цитата:

мне кажется, что это перевернутое естество, мушшина хозяйка, нянька, а женщина добытчик, мир сходит с ума

Мне кажется, стоит перешагивать через стереотипы, если они теряют здравый смысл.

 Отправлено: 31.10.12 11:55. Заголовок: Оксана полностью с В..

Оксана полностью с Вами согласен. В данном случае только стереотипы и эмоции, без вникания в реальную ситуацию вопроса.

 Отправлено: 31.10.12 21:13. Заголовок: Оксана пишет: Натал..

Оксана пишет:

цитата:

Наталья пишет: цитата: мне кажется, что это перевернутое естество, мушшина хозяйка, нянька, а женщина добытчик, мир сходит с ума Мне кажется, стоит перешагивать через стереотипы, если они теряют здравый смысл.

мы вообще говорили именно о переворачивании естества, о перешагивании через стереотипы, с позиции муж мама-хозяйка, жена хозяин-добытчик, ради экономической целесообразности.

 Отправлено: 01.11.12 18:32. Заголовок: Дедушко пишет: При ..

Дедушко пишет:

цитата:

При нормальном правителе мужик должен зарабатывать так чтобы его супруга сидела с детьми сколько надо и не работала вообще на какого-то дядю из частной фирмы.

Не надейтеся на князи, на сыны человеческия, в нихже несть спасения. Псалом 145.

Наталья пишет:

цитата:

мы вообще говорили именно о переворачивании естества, о перешагивании через стереотипы, с позиции муж мама-хозяйка, жена хозяин-добытчик, ради экономической целесообразности.

Естеством, каким бы правильным оно не было, детей не накормить, к сожалению. Мне приходится содержать семью и быть добытчицей, хотя карьера домохозяйки мне понравилась бы больше.

 Отправлено: 01.11.12 20:46. Заголовок: Морра пишет: Не над..

Морра пишет:

цитата:

Не надейтеся на князи, на сыны человеческия, в нихже несть спасения. Псалом 145.

"На Бога надейся, а сам не плошай" - народная мудрость.

 Отправлено: 01.11.12 21:40. Заголовок: Морра пишет: Естест..

Морра пишет:

цитата:

Естеством, каким бы правильным оно не было, детей не накормить, к сожалению. Мне приходится содержать семью и быть добытчицей, хотя карьера домохозяйки мне понравилась бы больше.

Мы обсуждаем не это (добыча женой), а то, что сие неестественно.

То, что вы пишите печальное наше бытие.

 Отправлено: 01.11.12 21:46. Заголовок: Морра пишет: При н..

Морра пишет:

цитата:

При нормальном правителе мужик должен зарабатывать так чтобы его супруга сидела с детьми сколько надо и не работала вообще на какого-то дядю из частной фирмы. Не надейтеся на князи, на сыны человеческия, в нихже несть спасения. Псалом 145.

Простите не поняла ход ваших мыслей?
Разве хоть кто то здесь сказал, что он ожидает спасения от "князи и сынов человеческих"?
Мы о "добычах" и традиционном обустройстве семьи гутарим. О мирском.

 Отправлено: 01.11.12 22:03. Заголовок: Наталья пишет: Мы о..

Наталья пишет:

цитата:

Мы обсуждаем не это (добыча женой), а то, что сие неестественно. То, что вы пишите печальное наше бытие.

Возможно, это и неестественно. Но я не вижу особого смысла в том, чтобы вообще давать этому какую либо оценку. Какая разница, естественно это или нет, если такое часто является единственным разумным способом финансово благополучного существования семьи? Наше печальное бытие достаточно слабо зависит от наших желаний и ожиданий. Мы в силах только приспосабливаться к нему или нет. Тем более, что грехом это не является.

цитата:

Разве хоть кто то здесь сказал, что он ожидает спасения от "князи и сынов человеческих"? Мы о "добычах" и традиционном обустройстве семьи гутарим. О мирском.

И я о том же. Дедушка выразил мысль о том, что при нормальном правителе муж должен полностью финансово обеспечивать свою семью. Я возразила в том плане, что не на нормальных правителей надо надеяться в жизни, а на Бога и самих себя.

 Отправлено: 01.11.12 23:10. Заголовок: Морра пишет: И я о ..

Морра пишет:

цитата:

И я о том же. Дедушка выразил мысль о том, что при нормальном правителе муж должен полностью финансово обеспечивать свою семью. Я возразила в том плане, что не на нормальных правителей надо надеяться в жизни, а на Бога и самих себя.

Вы не о том же. Дедушка НИГДЕ не писал, что мужу надо надеяться на нормальных правителей.
А то, что мужчина зарабатывает деньги и является кормильцем - это как раз естественно, а не наоборот.

 Отправлено: 01.11.12 23:24. Заголовок: Наталья пишет: А то..

Наталья пишет:

цитата:

А то, что мужчина зарабатывает деньги и является кормильцем - это как раз естественно, а не наоборот.

Это сексизм и дискриминация мужчин. Поэтому мы так мало живём! (хотя я в следующей жизни буду котом при мясном магазине)

 Отправлено: 02.11.12 00:02. Заголовок: Ден пишет: Это секс..

Ден пишет:

цитата:

Это сексизм и дискриминация мужчин. Поэтому мы так мало живём! (хотя я в следующей жизни буду котом при мясном магазине)

Ничего подобного! В следующей жизни вы будете белым дееспособным мужчиной где-нибудь в штатах или Европе, современного времени, и там то вам покажут шо такэ дискриминация и сексизм заодним , чтоб не жалились тут, вы в России в гипертепличных условиях проживаете, потому как действует этот миф о "нас мало-вас много" (хотя по факту реальный разрыв начинается после 60лет, когда уже нет особой разницы кто рядом с тобой на лавочке вставными зубами скрипит ), а наши с вами поколения особой разницы в дате на табличке иметь не будут. Сейчас инсульты косят молодых женщин, динамичность, двойной рабочий день (работа, и дома работа).
Так что не надейтесь! Будете там пахать с утра до вечера, платить налоги на всех обездоленных чьи далекие предки были рабами и потому им теперь работать низзя, а также многомиллионых мексов, что на матрасе через залив, и дитев плодить хоть как лишь бы побольше, ну и всех других обездоленных черно-желто-красных шеесидов из недемокраических стран. А вы будете пахать! Так как белый! и мужчина! жена с вами разведется за то, что ноги на ее журнальный столик положили, отсудит у вас дом, машину, все сбережения и имущество, вам кастоди на детей, а ей от вас ежемесячное содержание, потому как из-за такого жуткого абъюза она потерпела невероятный стресс и не может работать. Нормальная американка на вас ставшего нищебродом да еще с детьми даже и не посмотрит, придется вам на мексиканке с 10ю детьми от разных мужей жениться.
Мдя, вот так вот, а не котом

 Отправлено: 01.11.12 23:41. Заголовок: Наталья пишет: Морр..

Наталья пишет:

цитата:

Морра, как вас зовут? Не удобно как то на такой ник отвечать. У нас тут не все под именем, но почти все участники хоть как то знают друг друга, кто кого по прошлым форумам, иные и в жизни знакомы.

Меня зовут Марина. Я представлялась в первом своем сообщении.

цитата:

А то, что мужчина зарабатывает деньги и является кормильцем - это как раз естественно, а не наоборот.

Это естественно. Но жизнь вносит свои коррективы, с которыми приходится считаться. Иногда неестественное поведение является единственно возможным.

цитата:

Морре, все начинается с малого, а традиции - это фундамент бытия, подтачивается основа - рушиться дом, правильное отношение к бытию, сформировано традициями же.

А что делать, если следовать традициям просто невозможно? Или плата за такое следование неоправданна?

 Отправлено: 02.11.12 00:05. Заголовок: Морра пишет: Меня з..

Морра пишет:

цитата:

Меня зовут Марина. Я представлялась в первом своем сообщении.

Простите, я не увидела, тут у некоторых слово "море" вызывает ассоциации)).

 Отправлено: 05.11.12 16:15. Заголовок: Наталья пишет: Прин..

Наталья пишет:

цитата:

Принять как временную ситуацию и страться, прилагать усилия дабы изменить все в сторону нормального естества.

Так все временно, никто не живет вечно.
Наталья, мы как бы о разном говорим. Я не спорю, что мужчине неплохо бы быть в семье добытчиком. Но если это по каким-то причинам невозможно или старания для достижения несоразмерны, то, возможно, не стоит так уж сильно переживать по этому поводу.

Наталья пишет:

цитата:

Простите, я не увидела, тут у некоторых слово "море" вызывает ассоциации)).

Надеюсь, хорошие.

 Отправлено: 05.11.12 16:32. Заголовок: Морра пишет: Надеюс..

Морра пишет:

цитата:

Надеюсь, хорошие.

Конечно же хорошие:

 Отправлено: 05.11.12 17:44. Заголовок: Михайло пишет: Морр..

Михайло пишет:

цитата:

Морра пишет: цитата: Надеюсь, хорошие. Конечно же хорошие:

Очень хорошие! Мы всех морей любим и даже переживаем за них
желаем доброго здравия, физического и главное - душевного.

 Отправлено: 05.11.12 16:44. Заголовок: Морра пишет: или ст..

Морра пишет:
[quote]или старания для достижения несоразмерны, то.../quote]

... лучше умерить пыл и довольствоваться тем, что есть!

 Отправлено: 05.11.12 17:22. Заголовок: Дмитрий Вячеславович..

Дмитрий Вячеславович пишет:

цитата:

... лучше умерить пыл и довольствоваться тем, что есть!

Так я и стараюсь поступать.
На рисунке именно она, Морра. Но я лично в жизни посимпатичнее.

 Отправлено: 05.11.12 17:36. Заголовок: Морра пишет: Но я л..

Морра пишет:

цитата:

Но я лично в жизни посимпатичнее.

А Вы замужем?

 Отправлено: 05.11.12 17:36. Заголовок: Морра пишет: Но я ..

Морра пишет:

цитата:

Но я лично в жизни посимпатичнее

Конечно же, Холо. В этом году большой урожай яблок.

 Отправлено: 05.11.12 17:39. Заголовок: Ден пишет: А Вы зам..

Ден пишет:

цитата:

А Вы замужем?

Нет, я вдова, к сожалению....

Михайло пишет:

цитата:

Конечно же, Холо. В этом году большой урожай яблок.

Как Вы, оказывается, подкованы в анимэ.

 Отправлено: 05.11.12 17:41. Заголовок: Морра пишет: Наталь..

Морра пишет:

цитата:

Наталья, мы как бы о разном говорим. Я не спорю, что мужчине неплохо бы быть в семье добытчиком. Но если это по каким-то причинам невозможно или старания для достижения несоразмерны, то, возможно, не стоит так уж сильно переживать по этому поводу

Вы правы, мы о разном говорим.
Я не про "неплохо бы", а то, что, именно так ЕСТЕСТВЕННО и УСТАНОВЛЕНО, а не наоборот. Где в полемике вы увидели , чтобы кто то переживал "уж так сильно"? Мы говорим о естестве бытия, а не о наших чувственных реагированиях. Эта ситуация перевертыша быта семьи ненормальна и если она так сложилась ее нужно стараться исправлять, а не жить по принципу: "так получилось вот и живем".

 Отправлено: 02.11.12 00:09. Заголовок: Морра пишет: А что ..

Морра пишет:

цитата:

А что делать, если следовать традициям просто невозможно? Или плата за такое следование неоправданна?

Принять как временную ситуацию и страться, прилагать усилия дабы изменить все в сторону нормального естества.

 Отправлено: 01.11.12 23:38. Заголовок: Морра пишет: Какая ..

Морра пишет:

цитата:

Какая разница, естественно это или нет, если такое часто является единственным

Морра пишет:

цитата:

Мы в силах только приспосабливаться к нему или нет.

А, действительно, какая разница? Давайте как скотинки ко всему приспосабливаться.
То, что еще 100 лет назад воспринималось людьми как безумие или страшный грех, сейчас уже нормально, ведь приспособились и еще приспособяться, привычка такая - приспосабливаться. К изврашенным семьям, к ненормальным бракам однополых, и с животинками и с домами, и всякими предметами, что ж поделать, если для них такое тоже единственный выход, ну не могут они с человеком другого пола, как установлено Творцом.
А нам нормально, мы приспособимся.
Морре, все начинается с малого, а традиции - это фундамент бытия, подтачивается основа - рушиться дом, правильное отношение к бытию, сформировано традициями же.

 Отправлено: 30.10.12 13:36. Заголовок: Угу :sm17, особенно ..

Угу особенно , когда работают

 Отправлено: 31.10.12 19:29. Заголовок: Да, действительно, з..

Да, действительно, зачем нам эти стереотипы традиционной семьи, и что грудничок, пока на молоке психически созависим от мамы на 100%? Ерунда все, пущай маман после родов на работу скачет, а папа формирует образ матери. Незачем младенцу мать, поскольку это экономически не целесообразно, пусть папаня фартук наденет и колыбельки поет.
В штатах вон как здорово, родила и через две недели на работу, главное мексиканку хоть с каким то инглишем найти на бебисистер, а особо целесообразные и через три дня на работу топают, в России дамы залопались совсем, аж полтора года сидят, да еще с сохраненим рабочего места, вся система не целесообразна. Кошмар.

 Отправлено: 31.10.12 19:58. Заголовок: Наталья мне кажется,..

Наталья мне кажется, Вы в отстаивании своих стереотипов рисуете фантазийные модели, которые вписываются в построенную Вами схему. Давайте я Вам опишу не фантазию, а реальный случай.
Молодая семья. Она студентка частного колледжа с подработкой парикмахером, зарплата в районе 250-280 евро. Он в фирме металлоконструкций для Скандинавии сварщиком на нержавейке, зарплата 1200-1500 евро. Родила и сидит дома, учебу продолжает, но парикмахерскую оставила. Он на "родительской зарплате" и живут на нее. Никаких проблем с семейными прогулками, совместным общением отца и матери с ребенком, никаких конфликтов на почве кто будет вставать ночью или менять загаженое и т.п, так как папа устал, он с работы. Нет никаких бебиситтеров и прочих нянек. Кончится срок, папа пойдет на работу и что плохого в таком оплачиваемом "отпуске" для этой семьи?

 Отправлено: 31.10.12 20:28. Заголовок: ПВ Все правильно пи..

ПВ
Все правильно пишете с рационалистической точке зрения, но с духовной получается подмена. Муж как добытчик и защитник семьи умаляется, а женщина становиться во главу угла, той печкой от которой танцуют и строят дом. При таких "нормальных" и "хороших" законах все переворачивается с головы на ноги. Каждый берет на себя не свойственные функции и обязанности. При нормальном правителе мужик должен зарабатывать так чтобы его супруга сидела с детьми сколько надо и не работала вообще на какого-то дядю из частной фирмы.

 Отправлено: 31.10.12 20:34. Заголовок: А какая тут духовна..

А какая тут духовная подмена и женщина во главе угла, если семья живет на его зарплату и сумма этой зарплаты начислена по результату последней зарплаты мужчины перед рождением ребенка.
В том, что он не ходит на работу за этими 1500 евро,а сидит дома вместе с женой и получает те же 1500 за уход по ребенку?

 Отправлено: 31.10.12 20:46. Заголовок: ПВ пишет: А какая т..

ПВ пишет:

цитата:

А какая тут духовная подмена

С чего все пошло, что мужик сидит дома и получает деньги, а жена идет на работу, так как это семье финансово выгодно, но теперь все переводиться в другую плоскость ПВ пишет:

цитата:

если семья живет на его зарплату и сумма этой зарплаты начислена по результату последней зарплаты мужчины перед рождением ребенка. В том, что он не ходит на работу за этими 1500 евро,а сидит дома вместе с женой и получает те же 1500 за уход по ребенку?

Зачем смещать акцент, причем постепенно, что жена тоже не работает, а сидит с ребенком и с мужем? Я перестаю понимать ход Ваших мыслей. Речь шла про то, что мужик сидит дома с ребенком со своей зарплатой, а жена выходит на работу, то есть происходит подмена семейных ценностей таким законодательствам, а значит и разрушения их, которые Вы пытаетесь защитить.
Может быть и при личной встречи за ... рюмашечкой и не одной...нашли бы точки взаимопонимания, но я предпочитаю сидеть у себя в глуши вологодской, хотя и не всегда удается там бывать на долго.

 Отправлено: 31.10.12 20:55. Заголовок: Дедушко пишет: Я пе..

Дедушко пишет:

цитата:

Я перестаю понимать ход Ваших мыслей. Речь шла про то, что мужик сидит дома с ребенком со своей зарплатой, а жена выходит на работу, то есть происходит подмена семейных ценностей таким законодательствам, а значит и разрушения их, которые Вы пытаетесь защитить.

 Отправлено: 31.10.12 20:56. Заголовок: Дедушко пишет: Заче..

Дедушко пишет:

цитата:

Зачем смещать акцент, причем постепенно, что жена тоже не работает, а сидит с ребенком и с мужем? Я перестаю понимать ход Ваших мыслей.

Ну, для этого достаточно перечитать по ветке МОИ комментарии и постепенного смещения не обнаружится. Реальный и известный случай я привел только один, остальное по этой теме были чужие эмоции и домыслы, где женщина родив в оранжевый жилет продолжает укладывать шпалы, а муж развлекаясь с мексиканцем-бебиситтером сидит дома на пособии.
Повторюсь, ситуации бывают разные, не исключаю, что в каких-то семьях, где особенно тяжелое финансовое положение, женщина родив выходит на какие-нибудь подработки, но и муж не тупо сидит дома на пособии, а тоже пытается найти какой-нибудь "левый" вариант приработка.

 Отправлено: 31.10.12 21:00. Заголовок: ПВ пишет: Повторюсь..

ПВ пишет:

цитата:

Повторюсь, ситуации бывают разные, не исключаю, что в каких-то семьях, где особенно тяжелое финансовое положение, женщина родив выходит на какие-нибудь подработки, но и муж не тупо сидит дома на пособии, а тоже пытается найти какой-нибудь "левый" вариант приработка.

Если поймают на левом, пособия его с треском лишат.
НЕ ВО ВСЕХ западных странах платят пособие по уходу после родов.
И смещение по ветке есть, мы изначально говорили о том, что муж дома, жена работать.

 Отправлено: 31.10.12 21:04. Заголовок: Наталья пишет: Если..

Наталья пишет:

цитата:

Если поймают его на левом, пособия его с треском лишат.

Не спорю, разумеется лишат. Страна маленькая, налоговая работает хорошо, зарплаты в конвертах только в фирмах, где крутится наличка. Поэтому и подрабатывают на ремонтах частных квартир, в небольших автосервисах или шабашат в Финляндии.

 Отправлено: 31.10.12 20:53. Заголовок: ПВ пишет: Наталья м..

ПВ пишет:

цитата:

Наталья мне кажется, Вы в отстаивании своих стереотипов рисуете фантазийные модели, которые вписываются в построенную Вами схему. Давайте я Вам опишу не фантазию, а реальный случай.

А мне кажется, что фантазийные схемы у вас. Реальный случай в том, что на 1500 долларов семья и из двух человек просто НЕ ПРОЖИВЕТ, никак, тем более, если выплаты за учебу, дом, машину, все кредиты набираются в молодости. И если студентка стоит за прилавком, чтобы подзаработать хоть 400, пока их двое, то уже втроем на 1500, это просто нереально и маме все равно нужно будет ходить работать.
И речь шла о том, что ПАПА сидит с дитем, так как его пособие (там где платят) выше и ему выгодней дома сидеть, а МАМА идет работать.

 Отправлено: 31.10.12 21:00. Заголовок: Наталья пишет: на 1..

Наталья пишет:

цитата:

на 1500 долларов семья и из двух человек просто НЕ ПРОЖИВЕТ

Наталья, в Эстонии 700-800 евро, средняя и вполне нормальная зарплата, живет на нее большая часть республики.

 Отправлено: 31.10.12 20:44. Заголовок: Дедушко спаси Христо..

Дедушко спаси Христос, вот о том же и пытаюсь сказать. Изменяется психология роли полов, а потом мы удивляемся, что подростки поют песни о том как здорово, когда у него два "папы" в семье, вместо мамы.

 Отправлено: 31.10.12 21:02. Заголовок: вы про Эстонию? а я..

вы про Эстонию?
а я про штаты.

 Отправлено: 01.11.12 23:02. Заголовок: Морра, как вас зовут..

Морра, как вас зовут? Не удобно как то на такой ник отвечать. У нас тут не все под именем, но почти все участники хоть как то знают друг друга, кто кого по прошлым форумам, иные и в жизни знакомы.