Отправлено: 08.09.17 21:48. Заголовок: 1Тим.4:10

Ибо мы для того и трудимся, и поношения терпим, что уповаем на Бога Живого, который есть Спаситель всех людей, а особенно верных.

1Тим 4:10

Что скажут на сей стих видящие в мечтаниях топки для еретиков?

 Отправлено: 08.09.17 23:44. Заголовок: Его желание - чтобы ..

Его желание - чтобы все спаслись. Однако, более всего Бог - Спаситель тех, кто уверовал в Него, подчеркивает ап.Павел, т.к. только в отношении них желание Его осуществимо.

А ''топки для еретиков'', уважаемый Михайло, это не чьи-то ''мечтания'', а суровая, хоть и потусторонняя, реальность.

 Отправлено: 09.09.17 00:18. Заголовок: Многоуважаемый Слава..

Многоуважаемый Слава, ты случаем не смешиваешь "топки для еретиков" и "топки для стоящих по левую руку"(Мф. 25:41)?

 Отправлено: 09.09.17 22:20. Заголовок: Михайло Многоуважаем..

Михайло

цитата:

Многоуважаемый Слава, ты случаем не смешиваешь "топки для еретиков" и "топки для стоящих по левую руку"(Мф. 25:41)?

А что, есть разница? Думаешь топки для тех, кому сказано:

цитата:

Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили? И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.(Мф.7,22-23)

будут сильно различаться в градусах от приведенного тобой примера?

 Отправлено: 09.09.17 06:56. Заголовок: Михайло Что скажут н..

Михайло

цитата:

Что скажут на сей стих видящие в мечтаниях топки для еретиков?

А кто мечтает об топки для еретиков? Думаю у нас на форуме таких нет! Есть только мечтающие обратить кого нибудь с ложного пути Вот все друг друга и обращают
А если серьезно, то в этом ничего плохого нет, ибо обетование для таких хорошее имеется:
5:19. Братия! если кто из вас уклонится от истины, и
обратит кто его,
5:20. пусть тот знает, что обративший грешника от
ложного пути его спасет душу от смерти и покроет множество грехов.(Иаков)

 Отправлено: 09.09.17 07:08. Заголовок: Слава Его желание - ..

Слава

цитата:

Его желание - чтобы все спаслись. Однако, более всего Бог - Спаситель тех, кто уверовал в Него, подчеркивает ап.Павел, т.к. только в отношении них желание Его осуществимо.

Я тоже так думаю, осуществимо только на верных. Ибо в Писании также сказано: "Аминь глаголю тебе,аще кто не родится водою и духом,не может внити в царствие Божие(Ин.25,5) Толк. Златоуста: "Рождение земное есть рождение по плоти, от персти,а потому для него и заграждено все небесное,потому что,что общего между землею и небом. ...Страшна эта угроза,страшно определение!Невозможно,говорит Христос,тому, кто не родится водою и духом,войти в царствие небесное,потому что он носит еще одежду смерти,одежду проклятия,одежду тления,- еще не получил знамения Господнего, он еще не свой, а чужой; он не имеет условленного в царстве знака."(И.Златоуст т.5стр.237)

 Отправлено: 09.09.17 02:09. Заголовок: еретики ето не люди ..

еретики ето не люди

 Отправлено: 09.09.17 04:14. Заголовок: Konstantin пишет: е..

Konstantin пишет:

цитата:

еретики ето не люди

Как так?

 Отправлено: 09.09.17 14:23. Заголовок: Александр_Емельянов ..

Александр_Емельянов пишет:
[quote]`

а хто?
языцы же

 Отправлено: 09.09.17 07:17. Заголовок: Михайло Ибо мы для т..

Михайло

цитата:

Ибо мы для того и трудимся, и поношения терпим, что уповаем на Бога Живого, который есть Спаситель всех людей, а особенно верных. 1Тим 4:10 Что скажут на сей стих

Вселенские учителя?

«Ибо мы для того, – говорит, – и трудимся и поношения терпим, что уповаем на Бога живаго, Который есть Спаситель всех человеков, а наипаче верных» (1Тим.4:10). Как бы так говорит: ради чего мы изнуряем себя, если не ожидаем будущих благ? Ради чего все поносят нас? Разве не такие бедствия, гово-рит, мы перенесли? Разве не оскорбления, не клевету и не другие бесчисленные несчастия? Неужели все это мы напрасно пере-носили? Если бы мы не уповали на живого Бога, то зачем бы нам и подвергаться этому? Если здесь Он спасает неверных, то тем более там спасет верных.

О каком спасении говорит он? О небесном. «Который, – говорит, – есть Спаситель всех человеков, а наипаче верных» То есть, обнаруживает великую заботливость о верных. До сих пор он говорит о земном. Но каким образом, спросишь ты, Он есть Спаситель верных? Если бы Он не был Спаситель, то ничто не воспрепятствовало бы давно погибнуть тем, против которых все ратуют. Здесь (апостол) возбуждает Тимофея к перенесению опасности, чтобы он не падал духом, имея в Боге столь сильного помощника, и не нуждался в содействии других, но охотно все переносил с мужеством." (И.Златоуст)

Из толкования видно, что речь идет здесь не о спасении всех, а о спасении верных. Да и как могут неверные спастись? Ежели не крещены? Ежели отвергли Христа, и вместо него поклоняются аллаху, будде, или еще кому?

 Отправлено: 13.09.17 15:20. Заголовок: Михайло пишет: Что ..

Михайло пишет:

цитата:

Что скажут на сей стих видящие в мечтаниях топки для еретиков?

только какие-то неверующие могут мечтать, чтобы кто-то из людей погиб душой и попал в геенну...(( молю Бога, чтобы Он помиловал всех, даже тех, кто по наущению вражьему этому противится..