Отправлено: 03.10.18 19:40. Заголовок: Устав о поклонах и ястии

Давно не могу разобраться в вопросе. Когда в числе одновременно память святых - "вселенского" (четверик или шестерик) и русского (полилеос), в уставе обычно указания, что поклоны приходные и исходные в пояс, правило на произволение, и пища в ср.и пт. с маслом. Пример - сегодняшний день и вчерашний (19 и 20 сентября). Но вот ведь вопрос: а если службу-то служат не полилеосному святому, а четверичному - тогда-то что? Указания о поясных поклонах и масле отменяются? Насколько я знаю, большинство как раз-то и молится обычно службу "вселенскому" святому. Например, сегодня - вмч.Евстафию, вчера - муч.Трофиму, Саватию и Дорименту. Если так, то с какой стати поклоны поясные класть? Только из-за того, что полилеос "в числе", хотя его и не служили? По идее, тогда в уставе должно быть указано: "Аще молимся благоверным князьям полилеос - так-то, аще нет - так-то". Но таких оговорок нет. А подобных дней в году очень много.
Кто знает, где как делают?

 Отправлено: 03.10.18 19:50. Заголовок: Про сегодня... Мне с..

Про сегодня... Мне сказали еще на прошлой неделе, что до отдания двунадесятых праздников среда и пяток с рыбой. Отдание Воздвижения завтра.

 Отправлено: 03.10.18 20:09. Заголовок: Павел Владимирович п..

Павел Владимирович пишет:

цитата:

Мне сказали еще на прошлой неделе, что до отдания двунадесятых праздников среда и пяток с рыбой.

Я привык пользоваться "Уставом о домашней молитве". Там таких указаний нет. Насколько помню, ни в Оке, ни в календарях тоже нет. С рыбой бывает в лишь в некоторые попразднества, нечасто, например, после Богоявления. Но об этом есть специальные указания в уставах.

 Отправлено: 03.10.18 23:43. Заголовок: Павел Владимирович п..

Павел Владимирович пишет:

цитата:

Мне сказали еще на прошлой неделе, что до отдания двунадесятых праздников среда и пяток с рыбой.

Нет, неправильно Вам сказали. Посмотрел у Арсения Уральского - там те же указания, что в У.д.м. С маслом. А про рыбу уточнено, что в понедельник (видимо, для тех, кто понедельничает).

 Отправлено: 03.10.18 20:31. Заголовок: Ну, да. Беглопопов..

Ну, да.

Беглопоповский и поморский устав на будних, постных днях порой прямо противополжен, логики я не уследил.

 Отправлено: 03.10.18 22:11. Заголовок: Саныч пишет: Беглоп..

Саныч пишет:

цитата:

Беглопоповский и поморский устав на будних, постных днях порой прямо противополжен

В чём противоположность? У беглопоповцев какой-то другой устав?

 Отправлено: 04.10.18 08:51. Заголовок: Я смотрю календари б..

Я смотрю календари беглопоповский и поморский, зачастую прямопротивоположные указания, логику я так и не уловил.

http://pomorian.ru/calender/calender10.htm
https://calendar.drevle.com/2018/10/03

 Отправлено: 04.10.18 11:20. Заголовок: Саныч пишет: Я смот..

Саныч пишет:

цитата:

Я смотрю календари беглопоповский и поморский, зачастую прямопротивоположные указания, логику я так и не уловил.

Про электронные календари всё понятно, какая уж там логика, здесь всё зависит от редактора сайта, что он там наворотил.

 Отправлено: 04.10.18 11:53. Заголовок: В бумажных такие же ..

В бумажных такие же нестыковки, пероддически эта тема всплывает на форуме из-за недоумений.

 Отправлено: 04.10.18 20:53. Заголовок: Саныч пишет: В бума..

Саныч пишет:

цитата:

В бумажных такие же нестыковки, пероддически эта тема всплывает на форуме из-за недоумений.

Если под "бумажными" подразумевать календари, то согласен. Но я говорю про Уставы печатные старых годов. Там я нестыковок не припомню, есть неясности, из-за которых я и тему начал... Вот Вы, Саныч, круг ведь молитесь? Как поклоны клыли 19 и 20 сентября?

 Отправлено: 04.10.18 21:52. Заголовок: По поморскому календ..

По поморскому календарю, голову не забиваю, если под рукой нет и не великий праздник на буднях, все в землю, соответственно, и в среду, и пяток без масла, лучше перебдеть.

PS У нас говорят так:"для кельи правила нет".

 Отправлено: 05.10.18 06:02. Заголовок: Саныч пишет: лучше ..

Саныч пишет:

цитата:

лучше перебдеть

точно.

 Отправлено: 05.10.18 21:51. Заголовок: Саныч пишет: По пом..

Саныч пишет:

цитата:

По поморскому календарю, голову не забиваю, если под рукой нет и не великий праздник на буднях, все в землю, соответственно, и в среду, и пяток без масла

Дык, как раз в поморском календаре в пояс указано в ети дни, и с маслом в среду.
Видимо, неинтересен Вам вопрос.

 Отправлено: 05.10.18 22:41. Заголовок: Ну, да, меня эти воп..

Ну, да, меня эти вопросы не особо интересуют, гипертония и "земные" в табурет кладу, иначе давление подскакивает, потому особой разницы в пояс и в "землю" не замечаю. А к постной еде я равнодушен.

 Отправлено: 06.10.18 14:23. Заголовок: Саныч пишет: меня э..

Саныч пишет:

цитата:

меня эти вопросы не особо интересуют

Этим я, конечно, удивлён, но недоумение моё было о другом, видимо, сейчас здесь никто подсказать не сможет, жаль.
Саныч пишет:

цитата:

"земные" в табурет кладу, иначе давление подскакивает,

Да так многие делают, кто не первой молодости. Мне даже казалось, что в безпоповских моленных сейчас уже все поголовно так.
Что физически разницы не замечаете - это понятно, но дело-то не в физическом.

 Отправлено: 06.10.18 14:40. Заголовок: Поглядите в "Кра..

Поглядите в "Красном уставе" этот вопрос разобран подробно: http://staropomor.ru/Ustav(2)/krasn_ustav.html

Ну, когда начал ездить в келию ИПХС 7,5 лет назад ещё клал все по Уставу в землю, до гипертонии. Сейчас молодые девы в особенно торжественные моменты службы (корпение, достойно, ослаби, Ефрема Сирина) кладут в землю, а так, да, все в табуретку.

 Отправлено: 08.10.18 11:55. Заголовок: Саныч пишет: Погляд..

Саныч пишет:

цитата:

Поглядите в "Красном уставе" этот вопрос разобран подробно: http://staropomor.ru/Ustav(2)

Ссылка почему-то не срабатывает. Я пользуюсь КУ, Вы мне просто скажите какая глава/лист, я сам найду.
Саныч пишет:

цитата:

так, да, все в табуретку

Помню, знакомый передавал, как одна женщина с Преображенки по какой-то надобности заехала на Рагожку и видела моление, после чего с большим негодованием рассказывала своим: "Вот ведь до какого нечестия ети поповцы дошли! Они когда кланяются, подручники прямо на пол кладут! Какое поругание святыни!"

 Отправлено: 08.10.18 14:09. Заголовок: Димитрий Н.Б. как то..

Димитрий Н.Б. как то на меня очень оскорбились когда я назвал Рогожское "рогожкой".

 Отправлено: 08.10.18 14:56. Заголовок: Глеб пишет: как то ..

Глеб пишет:

цитата:

как то на меня очень оскорбились когда я назвал Рогожское "рогожкой".

Виноват. Так я ещё и Преображенское назвал "преображенкой" - беда! Прошу извинить, если кого оскорбил, впредь постараюсь фильтровать тщательнее...

 Отправлено: 08.10.18 18:14. Заголовок: Вот ведь до какого н..

цитата:

одна женщина с Преображенки по какой-то надобности заехала на Рагожку и видела моление, после чего с большим негодованием рассказывала своим: Вот ведь до какого нечестия ети поповцы дошли! Они когда кланяются, подручники прямо на пол кладут!

Удивлённая женщина была из федсеевых или брачных поморцев?
Так вот, у поморцев на Преображенке земные поклоны присутствуют. "Не в табуретку". Подручники, естественно, в таком случае - на пол.

 Отправлено: 06.10.18 14:57. Заголовок: Саныч, а что значит ..

Саныч, а что значит "к постной еде я равнодушен"

 Отправлено: 06.10.18 15:11. Заголовок: Ем её без удовольств..

Ем её без удовольствия, как силос.