On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение



Сообщение: 5877
Упование: ипхс
Зарегистрирован: 11.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.14 12:29. Заголовок: О прекращении ежедневной жертвы после раскола


Смольяные были разорены дотла. Это было в 1694 году. Феодосий, не имея при себе ни мира, ни запасных даров, которые при скором бегстве оставил в Смольянах, чувствовал, что он лишился влияния на старообрядцев; что слава его, как главы раскола, миновала. В Калуге представился однако ему счастливый и совершенно неожиданный случай поправить дела. Выше сказано было, что старообрядцы в то время нигде не служили обедни, и что у них повсюду чувствовался крайний недостаток в святых дарах.
В Калуге стояла одна ветхая церковь Покрова Богородицы. Много лет уже не отправлялось в ней, за ветхостью, церковной службы, но церковь не была нарушена: в ней был и престол и антиминс, освященные еще при патриархе Иосифе, и иконостас времен Ивана Грозного. Старик Феодосий, уже более полувека не служивший обедни, изыскал случай ночью, в великий четверток 1695 года, совершить в этой запустелой церкви литургию и освятить запасные дары. Все сделано было сообразно требованиям самых строгих ревнителей старого обряда. В дониконовской церкви, на дониконовском антиминсе, дониконовского рукоположения священник совершил литургию по старому «Служебнику». Святость даров, освященных Феодосием, была для всех несомненна; даже самые беспоповцы просили у него совершенных им даров. Феодосий разослал частицы их по всем сторонам, где жили старообрядцы, и его падавшая было слава возникла в новом, большем прежнего блеске. Осталось неизвестным, каким образом Феодосий получил доступ в калужскую церковь, но полагать надобно, что тут действовали деньги, ибо вскоре после того Феодосий сделался владетелем Иоанновского иконостаса, сто лет с лишком находившегося в калужской церкви, в которой удалось ему отслужить обедню, доставившую ему столько славы и влияния. В русских пределах с такими приобретениями Феодосию оставаться было небезопасно; розыски его не кончились. За литовским рубежом было невпример надежнее и безопаснее. На Ветку усердно звали его тамошние старообрядцы, сведав, каким сокровищем он обладает. Ветковские отцы послали искусного старца Нифонта и других в Калугу с просительными письмами к Феодосию, приглашая его к себе на жительство. Феодосий согласился и в 1695 году перешел литовский рубеж и явился на Ветке, «вси же радостными приветствы возблагодариша приход его к ним и вси радостное торжество о нем сотворяюще, всяко место и всяк дом радостное возглашающе, ликующе, купно и веселящеся на вступление того, вси увядшие печалию весело хождаху».
Посмотрел Феодосий; видит — ветковская моленная мала, не может вмещать всех богомольцев, ибо с каждым днем население тамошних слобод увеличивалось бегавшими за границу старообрядцами. И велел ее распространять. Обрадованные ветковцы живо схватились за топоры и в несколько дней срубили из дубового леса большую церковь. Феодосий поставил в ней калужский иконостас и вместе с двумя попами — родным братом своим Александром и приехавшим из Москвы Григорьем — освятил церковь во имя Покрова Богородицы, на антиминсе, который был на Ветке еще до водворения в ней Феодосия. Предшественнику его, ветковскому попу Иоасафу, привезла этот старинный антиминс, по всей вероятности, выкраденный из какой-нибудь православной церкви, старица из города Белева, по имени Мелания. Это была первая раскольническая церковь, и литургия, совершенная тремя попами в день освящения ветковской церкви, была первая раскольничья обедня.

(МЕЛЬНИКОВ П. И. (АНДРЕЙ ПЕЧЕРСКИЙ) ПОЛНОЕ СОБРАНIЕ СОЧИНЕНИЙ. ИЗДАНIЕ ВТОРОЕ.ТОМЪ СЕДЬМОЙ)

http://www.liveinternet.ru/users/1160909/post133869191#BlCom562421734

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 13 [только новые]





Сообщение: 5878
Упование: ипхс
Зарегистрирован: 11.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.14 12:39. Заголовок: Вестно же буди о сих..


Вестно же буди о сих, любезный читателю, яко пять сих иереев — Козма, Стефан, Иев, Досифей и сей Иоасаф, приходяще от Великой России, кроме Досифеа, службы простыя пояху, не требующе от иных иереев на священнодейство благословения, (благословлением) тех архиереев удовляющеся пребываху, от них же рукоположени быша, а воздательныя благодати во иереех не исповедающе. Приходящих убо от Великороссии новокрещеных повторяху своим крещением, новорукоположенных же никако приемлюще иереев, но и заповедающе всем по них наставшим не приимати таковых, о чем свидетельствуют вси, якоже иноческаго чина, тако и мирскаго людие древнии; а наипаче подтверждает сие наше слово Ответов Диаконовых вопрос 58, и книжица диаконовых о сравнении согласие 11.
Но грядем к сказанию о Феодосии иереи [на поле: А сей Феодосий в Великороссии новокрещенныя повторяше]. Кой Феодосий бяше крещения и поставления древняго: рукоположен бо бысть Иосифом патриархом московским, во град Рыльск, в церковь Василия Неокесарийскаго, Никольскаго монастыря. Утеснен же быв тамо новодогматных введением, отшед оттуду, прииде на Донец реку, и живяше тамо в пустыни. Некогда же ему ехавшу с трудником своим по Донцу, впаде в руки Белогородскаго архиерея розсылным. Они же, емше его, представиша архиерею. И той, много нудився привести его к новопреданиям, но не возможе: посла его к Москве к патриарху Иоакиму, идеже отдан бысть в градский суд. И тамо томим муками и принуждаем, не покорився, послан бысть в ссылку под начал в монастырь Кирилов. Седев седмь лет в темнице нужней и водней, от уныния писаше книги, которыя тесноты не стерпев, склонися к новотворным догматом (на кои присяги еще не бяше), и приставиша его ко чтению синодика. Малу же времени в том минувшу, тайно подъехаша нецыи, увезоша его в Поморье, а оттуду в Керженец, на Белмаш. И сущии ту от иноческаго чина молиша, да не оставит их при духовной нужди. Он же отрицаяся сего дела, предлагая им оно к новотворным пристатие. Тии же, припадающе к ногам его, просяще его со слезами, обще вопиюще к нему: на нас буди грех сего падения, о отче! Видев же он всеусердное тех моление се и слезы, преклонися на прошения их, и в нуждах крещения, исповедания и постригания не оставляше их. И по некоем времени съехав от них в Калугу, и тамо в праздной церкви, в день великаго четвертка, нощию литургию совершив, и ко удовлению причастия агнец запасный сотвори. Уведано убо бысть о сем Феодосии на Ветке, яко в Калуге пребывает: нужды ради своея великия, от общаго совета послаша некоего инока искуснаго Нифонта в Калугу просити сего Феодосия граматами, да приидет на Ветку, предлагающе ему народное собрание и великия свои нужды во иерействе. Нифонт с посланными граматами достиг града Калуги, подаде Феодосию сия, к ним же и просительная своя словеса приложи. Соизволи прошению их Феодосий, — прейде от Великороссии в польскую область, идеже радостными приветствы возблагодариша приход его к ним, и вси радостное торжество о нем сотворяюще, всяко место и всяк дом радостное возглашающе, ликующе купно и веселящеся на вступлении того, вси увядшии печалию весело хождаху. Пришед убо на Ветку сей Феодосий, видев мног народ стекающся на общую молитву, и толико, яко оной новопостроенной церкви не вмещати их, приложи радение и повеле оную церковь, Иоасафом соделанную, в длину и в ширину под крыльями распространити. И тако разширенне ей бывши, проси Феодосий калужан, да обретающийся церковный канастас [иконостас] и со олтарными дверми купленныя, от построенныя церкве царя Иоанна Васильевича оставшиися, в новосоделанную церковь на Ветку пришлют. Они же по просьбе его присланным от Феодосия вся сия вдаша, ими же Феодосий изрядно украси церковь. И сице украшенной церкви бывши, призва Феодосий от Рыльска брата своего, попа белаго Александра, новоставлена, его же последи во иноческий облече образ, и еще другаго попа белаго же, новое поставление имуща, именем Григория, от Москвы призва. И с сими двома, без диакона, Феодосий освяти церковь, во имя Покрова Пресвятыя Богородицы [На поле: посвящена бысть ветковская церковь лета 7203 г.], в ню же антиминс положен бяше оный, кой Мелания старица Белевка привезла еще ко Иоасафу попу. Неции о сем антимисе глаголют, яко на оном антимисе не бяше еще написания, внегда Феодосий храм освящаше: тогда и подписан бысть; а подписал его, сказуют, Афанасий уставщик сице: Освятися олтарь священноиноком Феодосием, и прочая.

(ИСТОРИЯ О БЕГСТВУЮЩЕМ СВЯЩЕНСТВЕ. СОЧИНЕНИЯ ИВАНА АЛЕКСЕЕВА († 1776).)




Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2783
Упование: на Дом Пречистай Богородицы
Зарегистрирован: 09.03.13
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.14 14:59. Заголовок: САП пишет: во град ..


САП пишет:

 цитата:
во град Рыльск



Мои корни оттедава

«Которая земля переставляет свои обычаи, та земля долго не живет» (И.Н. Берсень-Беклемишев) Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 726
Упование: Православие /РДЦ/
Зарегистрирован: 13.10.12
Откуда: Россия, г. Урень
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.14 23:35. Заголовок: САП, при жизни Феодо..


САП, при жизни Феодосия ещё не было слова "старообрядцы".
А Мельников-Печерский отзывался о древлеправослных нелицеприятно. Так, зачем ссылки-то от него?

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 5887
Упование: ипхс
Зарегистрирован: 11.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.14 23:51. Заголовок: Алексей так других ..


Алексей так других источников нет, старообрядцы своей истории тогда не писали. Дал ссылку и на Алексеева, он из старообрядцев же.

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3823
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: г. Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.14 23:53. Заголовок: Алексей А Мельников-..


Алексей
 цитата:
А Мельников-Печерский отзывался о древлеправослных нелицеприятно. Так, зачем ссылки-то от него?

Ну, я как понял САП коллекционирует все, что оправдывает их учение. В этих ссылках есть информация которая сответствует их взглядам.

Кстати завидую ему по хорошему в этом. У него наверно все по полочкам разложено, поэтому он может так быстро выдать нужную цитату. А у меня бардак в этом плане. Если знаю, то не могу найти... наверно издержки что поздно сел за компьютер (только в 2011-м), а он с самого основания...

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 5890
Упование: ипхс
Зарегистрирован: 11.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.14 00:02. Заголовок: андрей при чем тут ..


андрей при чем тут оправдание позиции? Я собираю всю информацию которая есть в свободном доступе на эту тему.

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3825
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: г. Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.14 00:29. Заголовок: САП при чем тут опр..


САП
 цитата:
при чем тут оправдание позиции? Я собираю всю информацию которая есть в свободном доступе на эту тему.

Ну это мой субъективный взгляд, т.к. ты приводишь только то, что подтверждает ваше учение, поэтому так написал.... ты же не приводишь цитаты которые Славик приводил...


Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1625
Зарегистрирован: 26.06.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.14 05:42. Заголовок: САП пишет: андрей ..


САП пишет:

 цитата:
андрей при чем тут оправдание позиции? Я собираю всю информацию которая есть в свободном доступе на эту тему.


А источник? А смысл заложенный в таких свидетельствах?

“ИСТИНА ОЧЕВИДНА, но постигает ее один из тысячи” (Малое оглашение, 15. Т. 1, 258)преп. Феодор Студит. Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 5891
Упование: ипхс
Зарегистрирован: 11.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.14 06:10. Заголовок: Алек. смысл, в том,..


Алек. смысл, в том, чтоб увидеть близкую к реальности историческую картину того времени, а не свои фантазии на эту тему.

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1627
Зарегистрирован: 26.06.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.14 06:34. Заголовок: САП пишет: Алек. с..


САП пишет:

 цитата:
Алек. смысл, в том, чтоб увидеть близкую к реальности историческую картину того времени, а не свои фантазии на эту тему.


Эта картина может быть написана предвзято и однобоко.
Не забывайте что историю пишут победители. Нам по сути доступна лишь одна точка зрения.

“ИСТИНА ОЧЕВИДНА, но постигает ее один из тысячи” (Малое оглашение, 15. Т. 1, 258)преп. Феодор Студит. Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 5894
Упование: ипхс
Зарегистрирован: 11.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.14 06:45. Заголовок: Алек. меня интересу..


Алек. меня интересуют факты, по этой теме, чтоб не уплывать в пустословие:
1.Литургия ни где не совершалась десятилетиями (конец 17в.)! Если вам известны другие факты приведите их.
2.До Феодосия ни какой беглый поп не решался служить литургию на взятых из других храмов антимисах.


Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1628
Зарегистрирован: 26.06.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.14 08:14. Заголовок: Вот факты именно и с..


Вот факты именно и смущают.

“ИСТИНА ОЧЕВИДНА, но постигает ее один из тысячи” (Малое оглашение, 15. Т. 1, 258)преп. Феодор Студит. Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 5896
Упование: ипхс
Зарегистрирован: 11.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.14 09:27. Заголовок: Алек. ну это жизнь...


Алек. ну это жизнь.

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 1
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет